☰

» »

Prodali že dva milijona Raspberry Pi

1
2
»

Hayabusa ::

Ah, pusti otroka naj trola dalje...

hojnikb ::

Pa da še dodam olje na ogenj;
Win bi lahko teoretično deloval gor (sicer RT verzija), če bi bil kdo dovolj sposoben stvar sportat na ARMv6...
#brezpodpisa

clix ::

Teoretično. V praksi ma pa na žalost čist premalo resourcev.

d4vid ::

hojnikb je izjavil:

Pa da še dodam olje na ogenj;
Win bi lahko teoretično deloval gor (sicer RT verzija), če bi bil kdo dovolj sposoben stvar sportat na ARMv6...


... ter če bi to dovolil tudi microsoft :)
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

G-man ::

hojnikb je izjavil:

jype je izjavil:

mtosev> fajn. dober komp za 30eur je tole:D

Je, ja, pa še zgolj resni operacijski sistemi tečejo gor.

Torej windows ni resn OS ?


Ne da ni resen, le za ljudi brez humorja je.

korenje3 ::

beaglebone black 4 ever.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

hojnikb ::

korenje3 je izjavil:

beaglebone black 4 ever.

Probaj pognat 1080p movie gor :))
#brezpodpisa

korenje3 ::

hojnikb je izjavil:

korenje3 je izjavil:

beaglebone black 4 ever.

Probaj pognat 1080p movie gor :))


in zakaj ne bi mogel?
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

M.B. ::

BeagleBone Black 4 je procesorsko močnejši in s tem bolj zmogljiv, ker je namenjen za druge stvari, nima pa grafičnega procesorja tak močnega kot Pi in ne zmore predvajat 1080.

Pa Raspberry Pi ima še na voljo zastonj Mathematico strička Wolframa.

Graphical Showdown
This is one category in which the Raspberry Pi really shines. With the integrated Videocore graphics processor, the Raspberry Pi is capable of decoding 1080p video streams, rendering OpenGL, and even running Minecraft (sorry it can't quite handle Crysis). (...) The BeagleBone Black does have built in graphics support, but is just not quite as powerful and does not support 1080p. To compound the lower graphics processing power, the BeagleBone Black only offers a mini-HDMI video connection for interfacing with your monitor or TV. While there are add-on capes which increase your connectivity options, there is no substitution for the graphics computation power of the Videocore system on the Raspberry Pi.


Vir: http://www.michaelhleonard.com/raspberr... , https://groups.google.com/forum/#!topic/beagleboard/4vge3Zs8dYE .
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.

hojnikb ::

Kot je rekel MB, Rpi gpu je dosti bolša zadeva kot to kar ma BBB.
Pa stvar je tweakable, tak da lahko ven dobiš kamot BBB performance (CPU wise), če se le malo potrudiš (jst ga spravim na ~1200Mhz)
#brezpodpisa

korenje3 ::

glede na to da se linux boota 3x dlje na rbpi kot na bbb, mislim da je jasno kdo je zmagovalec.
poleg tega take naprave so uporabne samo za kakšne projekte kot je recimo robotizacija ipd. zato prav pride več gpio.

še to glede navijanja rbpi: Specifically, even when running at the same clock speed, the processor on the BeagleBone Black is nearly TWICE AS FAST as the processor on the Raspberry Pi. (Source 1: ARM A8 runs 2000 MIPS/MHz, Source 2: ARM11 runs 1250 MIPS/MHz)
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

hojnikb ::

ker je mips edini indikator performanca na procesorjih (hint: NI).
Seveda je ARMv7 hitrejši od ARMv6, ampak v praksi ni takih drastičnih razlik. Oboje je počasno..
In boot čas ni noben indikator performanca.. Jst tut lahko oklestim jedro in rootfs od rpija in vržem noter hiter kjuč pa bom mel hiter boot...
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

korenje3 ::

bbb je šel z namenom ven, in to je da je hitrejši od rbi. sedaj se pa en tak fan rbpi najde, ki pravi da bbb ni hitrejši in da boot čas ni merilo. bodi rbpi fan, ampak sprejmi dejstva. linux se boota 3x hitreje, chrome se 10x hitreje odpre, vsaka aplikacija se 10x hitreje odpre.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

hojnikb ::

Kdo trdi, da je počasneši BBB ?
Seveda je hitrejši, ampak samo ko se pogovarjamo o CPUju. V vsem ostalem pogori.

Itk pa ko Rpi dobi wayland, bo posekal vse te boarde po desktop odzivnosti.
V community supporti (ki imo največ šteje pri teh igračkah) pa itk nima nihče drug za burek.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

korenje3 ::

vidim da se pogovarjam z otroci in burki.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

hojnikb ::

Fanboy :)
Facts remain.


PS:
Vsaj nekaj dobrega na BBB; TI jih deva napol zastonj >:D
#brezpodpisa

Mavrik ::

Hmm... za kaj pa je sploh VideoCore na RPi uporaben razen za resno zanič laufanje XBMCja? Ker predvsem videvam projekte za RPi, kjer ni priklopljenega niti video outputa.

Osebno na RPi opažam resen problem z zanesljivostjo, počasnostjo in dejstvom, da se VideoCora sploh ne da izklopiti. Napravica je presenetljivo nestabilna ob obremenitvi in ji preprosto ne gre zaupati s kakršnimkoli long-running servisom. Tudi če ima res dober napajalnik.
The truth is rarely pure and never simple.

hojnikb ::

Mavrik je izjavil:

Hmm... za kaj pa je sploh VideoCore na RPi uporaben razen za resno zanič laufanje XBMCja? Ker predvsem videvam projekte za RPi, kjer ni priklopljenega niti video outputa.

Osebno na RPi opažam resen problem z zanesljivostjo, počasnostjo in dejstvom, da se VideoCora sploh ne da izklopiti. Napravica je presenetljivo nestabilna ob obremenitvi in ji preprosto ne gre zaupati s kakršnimkoli long-running servisom. Tudi če ima res dober napajalnik.

Nezanesljiv v kakem smislu ? I smell shitty power supply & sdcard.

Nwm sicer kako star build xbmcja in raspbiana ti uporabljaš, ampak vsaj meni xbmc deluje dobro (vsaj dokler niso v igri DTS video fajli).

Itk da se ne da izklopit VideoCore, če je pa VC master, ARM core je pa le "prilepljen" na njega. Iz tega razloga se tudi VC najprej zažene in šele nato kickstarta ARM. In tudi L2 ni od ARMa, ampak od VC (zato je tudi dostop do L2 za ARM rahlo inefficient).
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Mavrik ::

Pač mal težko verjamem da so vsi moji napajalci (kar vključuje tudi dokaj kvalitetne 2A polnilce za tablice) pokvarjeni... še posebej ker drugi boardi delajo brez težav.

Nwm sicer kako star build xbmcja in raspbiana ti uporabljaš, ampak vsaj meni xbmc deluje dobro (vsaj dokler niso v igri DTS video fajli).


Razen seveda počasnega delovanja vmesnika, dolgega skeniranja, težavah s prepustnostjo ethernet adapterja in usuvanje na vsem, kar VideoCoreu-u ni všeč (še posebej na tvojih famoznih 1080p). V primerjavi z enim namenskim WD TV ali Boxeejem je RPi dokaj žalosten media center. Poleg tega to niti ni njegov selling point.


Itk da se ne da izklopit VideoCore, če je pa VC master, ARM core je pa le "prilepljen" na njega. Iz tega razloga se tudi VC najprej zažene in šele nato kickstarta ARM. In tudi L2 ni od ARMa, ampak od VC (zato je tudi dostop do L2 za ARM rahlo inefficient).


Naštevanje lastnosti pač ne spremeni neumnega designa. Zaradi počasnosti CPUja je tisti VideoCore tam gor bolj brezveze kot ne, še posebej ker je stabilnost in implementacija OpenGL-a tudi hudo podhranjena (desktop sistema preprosto ne moreš trenutno pospešeno poganjati). Večina RPijev tako ali tako konča v headless načinu, kjer je VideoCore samo neuporaben porabnik električne energije. In tu potem nastopijo druge težave tega boarda:

* Zaradi pomanjkanja pravega DAC-a je kvaliteta zvoka na analognem izhodu dokaj slaba
* Zaradi slabe zasnove napajanja in priklopa periferje na USB je dodajanje naprav problematično - WiFi adapterji in druge USB naprave z nekoliko večjo napravo hitro povzročajo zmrzovanje sistema kljub dobremu napajalniku. Obenem pa priklop vsega na en USB kontroler in zelo počasen CPU močno omejujeta kakršnokoli prepustnost.
* Pomanjkanje ADCjev in nično ščitenje razširitvenih pinov delata resne težave začetnikom (zelo hitro se da skuriti ARM jedro), priklop praktično kerekoli periferije na GPIO zahteva dodatna vezja in poznavanje elektronike, kar za šolske namene ni glih primerno
* Izguba napajanja lahko povzroči pokvaritev vseh podakov na SD kartici in zahteva formatiranje in ponovno postavitev OS-a. To dela RPi resno problematičen za namene zbiranja podatkov, saj ti lahko majhni izpad elektrike povzroči vso izgubo podatkov in fizični poseg za ponovno usposobitev.
* CPU je RES počasen. I/O prav tako.

V splošnem sem precej razočaran nad napravo. Če bi bila zanesljivejša bi se dalo ostale napake lažje odpustiti. Samo trenutno se je ne da uporabljati kot appliance (dokaj tečno je če ti tvoj audio player enkrat preprosto izgine z mreže in ga moraš ročno resetirati), hub za zbiranje podatkov (isto).

Mogoče bodo v naslednji reviziji namontirali boljše napajalno vezje. V končni fazi smo že delali tudi s ploščicami ko sprejmejo vse od 5 DC-220V AC na vhod :)
The truth is rarely pure and never simple.

hojnikb ::

Treba je vedet, da je bla zadeva osnovana okoli čipseta, ki bi sicer sedel v kakih settopboxih in ne v multinamenskem boardu. Od tod tudi limitacije okol IO in wacky arhitektura samega SoCa. In seveda, primarni cilj je bil naredit delujočo naprav z minimalnim costom. Zato pač ni fancy DACov, efficient pretovrnikov štroma in sam dizajn okol fiksnega 5V štroma.
Nihče pač ni predvidel, da se bojo počele takšne stvari z njim, kot jih skušamo počet :D

Kar se tiče tvojih točk:

1080p deluje lepo in se nič ne usuva, če mu seveda daš video brez DTSja. In ker vemo, da so praktično vsi ripi DTS, od tod tudi sledijo ti problemi. CPU prešvoh, da bi premlel DTS softwaresko. Sam video decode deluje čisto ok, saj ima stvar nameski h.264 dekoder/encoder.

*Je slaba. Ampak kaj bi človek pričakoval boljšega ob softwareski PWM implementaciji ?
*Tole problematično do takrat, ko si zadeve ne urediš sam. Zalitje usb varovalk ali še bolje -- direkten pass 5V linije v USB ta problem odprav. Počasnost IO je tudi deloma problem tega huba, ki je kratkomalo povedano zanič
*Again costdown.. Remember, v originalnem Piju niti teh ni blo (sicer dosegljivi z lotanjem). Prisotnost GPIO headerjov je čisti bil "lapsus" s strani končnega dizajna.
*Rešljivo z poganjanjem rootfsja iz USB kjučka (who the hells runs from sd card anyway :D)
*For sure. Imamo opravka z ARMv6, ne i7 zverino.

če bi mel realna pričakovanja od naprave, nebi bil razočaran.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

jype ::

hojnikb> Pa da še dodam olje na ogenj;

Slabo olje. Microsoft ti ne dovoli popravit Windows, da bi delovali na RPi.

Mavrik ::

1080p deluje lepo in se nič ne usuva, če mu seveda daš video brez DTSja. In ker vemo, da so praktično vsi ripi DTS, od tod tudi sledijo ti problemi. CPU prešvoh, da bi premlel DTS softwaresko. Sam video decode deluje čisto ok, saj ima stvar nameski h.264 dekoder/encoder.


DTS jasno nima nobene veze pri tem, ker HW dekoder ga niti ne dobiva, ne vem zakaj ga notri vlečeš (poleg tega MPEG2-TS streami s kamere pač nimajo DTS zvoka).

če bi mel realna pričakovanja od naprave, nebi bil razočaran.


Mislim, da so pričakovanja, ki jih izpolnjuje en poceni Arduino in BeagleBoard (s katerima se proba RPi primerjati) pač na mestu. Predvsem pa očitno sam priznavaš da so BeagleBoardi za te namene bistveno boljši, tako da ne vem kaj si hotel povedati z zgornjimi posti.
The truth is rarely pure and never simple.

Invictus ::

A brez tega prepucavanja v p.m. res ne gre tukaj?

Vedno kateri kos hardwera je boljši/slabši. Kot da delate ultrapomembne izdelke v milijonskih nakladah.

Za domače potrebe sta oba dobra.

En lep uspeh vseh teh napravc bi bil če bi se uspeli odločiti za enoten hardwerski vmesnik da bi bili dodatki vsaj električno združljivi. Software je tako ali tako druga zadeva.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

hojnikb ::

Mavrik je izjavil:

1080p deluje lepo in se nič ne usuva, če mu seveda daš video brez DTSja. In ker vemo, da so praktično vsi ripi DTS, od tod tudi sledijo ti problemi. CPU prešvoh, da bi premlel DTS softwaresko. Sam video decode deluje čisto ok, saj ima stvar nameski h.264 dekoder/encoder.


DTS jasno nima nobene veze pri tem, ker HW dekoder ga niti ne dobiva, ne vem zakaj ga notri vlečeš (poleg tega MPEG2-TS streami s kamere pač nimajo DTS zvoka).

če bi mel realna pričakovanja od naprave, nebi bil razočaran.


Mislim, da so pričakovanja, ki jih izpolnjuje en poceni Arduino in BeagleBoard (s katerima se proba RPi primerjati) pač na mestu. Predvsem pa očitno sam priznavaš da so BeagleBoardi za te namene bistveno boljši, tako da ne vem kaj si hotel povedati z zgornjimi posti.

licenco za mpeg2 kodek maš ?

Mavrik je izjavil:

1080p deluje lepo in se nič ne usuva, če mu seveda daš video brez DTSja. In ker vemo, da so praktično vsi ripi DTS, od tod tudi sledijo ti problemi. CPU prešvoh, da bi premlel DTS softwaresko. Sam video decode deluje čisto ok, saj ima stvar nameski h.264 dekoder/encoder.


DTS jasno nima nobene veze pri tem, ker HW dekoder ga niti ne dobiva, ne vem zakaj ga notri vlečeš (poleg tega MPEG2-TS streami s kamere pač nimajo DTS zvoka).

če bi mel realna pričakovanja od naprave, nebi bil razočaran.


Mislim, da so pričakovanja, ki jih izpolnjuje en poceni Arduino in BeagleBoard (s katerima se proba RPi primerjati) pač na mestu. Predvsem pa očitno sam priznavaš da so BeagleBoardi za te namene bistveno boljši, tako da ne vem kaj si hotel povedati z zgornjimi posti.

rpi niti ne tekumeje/ se primerja z arduinotom, nwm od kje ti ta ideja.

In beagleboard je prišel kasneje + stane več.
Kot sem rekel, preveč pričakujete od boarda, ki NI bil narejen za to, kar ga imate. Remember, prvotno naj bi bil to super poceni board za igračkat v nizkih nakladah (~10k mesečno).
Seveda je bila popularnost absolutno višja od pričakovane, dizajn je pa ostal enak (razn upgrejda rama).
In popularnost pomen, da dobijo board v roke osebki, ki pač pričakujejo preveč.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

BladE_ ::

Za ta denar je zadeva super, sicer se še nisem preveč poglabljal in sem namestil samo Linxu in neko začetno verzijo XBMCja, ki pa ni bila ravno stabilna...

Na YT sem ravno našel posnetek kjer XBMC deluje zelo dobro deluje, je kdo zaznal za katero verzijo se gre? Mogoče še kakšna izkušnja z XBMC, katerega namestiti?

EDIT: my bad... naslov posnetka ima že pol odgovora na moje vprašanje!
Akcija - Reakcija

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BladE_ ()

driver_x ::

Pri meni služi RPi čisto dobro. Uporabljam ga za enostavno avtomatizacijo nekaterih stvari doma. Uptime pa ima trenutno kakih 9 mesecev.

hojnikb ::

driver_x je izjavil:

Pri meni služi RPi čisto dobro. Uporabljam ga za enostavno avtomatizacijo nekaterih stvari doma. Uptime pa ima trenutno kakih 9 mesecev.

Tolk o tem kako je stvar nestabilna.
Z proper napajalcem in setupom (beri: rootfs na usb kjuči) stvar deluje čist stabilno.
#brezpodpisa

driver_x ::

Jaz imam rootfs na kartici. Vzel sem pa prvo, ki sem jo dobil v predalu. Napajam ga pa preko USB priključka računalnika, ki je drugače na UPSu.

A me lahko usmeriš na kakšen pametno navodilo, kako narediti rootfs na ključu?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: driver_x ()

hojnikb ::

določeni Piji imajo ob write heavy operacijah težave z curroptanjam filesystem-a. (sploh če je navit)
#brezpodpisa

driver_x ::

hojnikb je izjavil:

določeni Piji imajo ob write heavy operacijah težave z curroptanjam filesystem-a. (sploh če je navit)


Aha. Moj ni navit, zapisuje pa vse na MySQL na drugem strežniku. Nekaj časa je bil MySQL celo na RPiju, vendar je bila hitrost premajhna.

hojnikb ::

driver_x je izjavil:

Jaz imam rootfs na kartici. Vzel sem pa prvo, ki sem jo dobil v predalu. Napajam ga pa preko USB priključka računalnika, ki je drugače na UPSu.

A me lahko usmeriš na kakšen pametno navodilo, kako narediti rootfs na ključu?

zlo enostavno. v cmdline.txt nastaviš rootfs napravo usb kjuček (npr: /dev/sdb1), vsebino ext2 partricije, ki se nahaja v sliki od raspbiana pa skopiraš na kjuček (ali enostavno zapečeš image na kjuček in kasneje zbrišeš bootloader partricijo).
Deluje rock stable tudi ob visokih core/arm frekvencah.
#brezpodpisa

driver_x ::

Hvala, bom ob priliki uredil.

hojnikb ::

Čeprav sdkartico še vedno rabiš, ker bootloader zna brat sam iz sdkartice..
#brezpodpisa

driver_x ::

Ja, ja, to mi je jasno. Ali Raspbian pozna tudi ext3 ali 4?

hojnikb ::

popravek na zgornji post... raspbian partricija je v ext4.. Verjetno bo pa kdaj tud podprt F2FS, kater je imo bolj zanimiv za flash...
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

clix ::

@Mavrik:

Tole je trenutna situacija XBMC-ja na Piju:




Zadeva je že res odzivna in zelo uporabna. Tisti ki ga je BladE prilepil, je že 3/4 leta star in v tem času je bil narejen velik napredek.

Glede bootanja z USB ključla, bi pa osebno raje uporabil UUID, kot pa npr. /dev/sdb1/, saj je zanesljivost večja, sploh pri priklopu dodatnih USB naprav.

lp

hojnikb ::

clix je izjavil:

@Mavrik:

Tole je trenutna situacija XBMC-ja na Piju:




Zadeva je že res odzivna in zelo uporabna. Tisti ki ga je BladE prilepil, je že 3/4 leta star in v tem času je bil narejen velik napredek.

Glede bootanja z USB ključla, bi pa osebno raje uporabil UUID, kot pa npr. /dev/sdb1/, saj je zanesljivost večja, sploh pri priklopu dodatnih USB naprav.

lp

je treba nanov prevest kernel, ker stock kernel ne podpira tega..
#brezpodpisa

clix ::

Ne vem, če je to čist res, meni funkcionira bp bootanje preko UUID-ja. :)

hojnikb ::

mogoče so pofixal to ... ;)
#brezpodpisa
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Še manjši, varčnejši in cenejši Raspberry Pi A+

Oddelek: Novice / Ostale najave		2213251 (10592) Red_Mamba
»

Raspberry Pi dobil še inačico B+

Oddelek: Novice / Procesorji		4517753 (13176) link_up
»

Raspberry A je tu

Oddelek: Novice / Procesorji		197069 (4602) techfreak :)
»

Raspberry Pi podira rekorde, nove težave v proizvodnji

Oddelek: Novice / Procesorji		4314192 (10389) MrStein
»

Raspberry Pi za 20 evrov z zmogljivejšim GPU od iPhona 4S (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji		9920982 (14555) clix

Več podobnih tem