☰

» »

V Foxconnovi tovarni zaradi nemirov ustavljena proizvodnja

1
2
»

SplitCookie ::

kaj ti pomaga hladilnik k dela dlje (in ne izpolnjuje ekoloških standardov) če morš cel let šparat da si ga lahko kupiš?

Kitajska roba tako ali drugač ne izpolnjuje teh standardov

Lep primer so razna el. orodja u baumaxu ala baterijski vrtalniki, so sicer relativno zanič, ampak so tolk đabe da si pač kupš novga k crkne

Jep. Niso đabe, pride resno delo s takimi igračkami dražje od resnih zadev

zarad kitajcev so se vse stvari pocenile (ki so narejene na kitajskem oz ki imajo kitajsko konkurenco)

Niso se

So se le podražile. Ker kvalitetnih svari se ne kupuje več v taki meri. Poleg tega tako ali tako nimamo več keša.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Poldi112 ::

Ti resno praviš, da nam je standard padel?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

opeter ::

SplitCookie je izjavil:

Ye rajt.

Se še spomneš Breivik-a ?
1 sam
Zrediral cel otok folka


Res je. Breivik je zradiral otok, ampak otroci se niso imeli s čim braniti. Če bi tudi oni imeli neko (strelno) orožje, bi bila situacija verjetno drugačna.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Poldi112 ::

No, tudi kitajčki se nimajo s čim branit. Plus da če imaš prvič puško v roki ne boš ravno efektiven. Takoj stavim na enega dobro izurjenega vojaka proti 10 oboroženim delavcem za tekočim trakom.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

xxxul ::

SplitCookie je izjavil:

kaj ti pomaga hladilnik k dela dlje (in ne izpolnjuje ekoloških standardov) če morš cel let šparat da si ga lahko kupiš?

Kitajska roba tako ali drugač ne izpolnjuje teh standardov

http://www.alibaba.com/countrysearch/CN... nekako majo iso standarde? wtf? jih je pa drago v evropo furat...

SplitCookie je izjavil:

Lep primer so razna el. orodja u baumaxu ala baterijski vrtalniki, so sicer relativno zanič, ampak so tolk đabe da si pač kupš novga k crkne

Jep. Niso đabe, pride resno delo s takimi igračkami dražje od resnih zadev

za hobi uporabnika ki občasno rabi so čist kul, v vsakem primeru ti pa dajo izbiro (exYuga - izbira?!)

SplitCookie je izjavil:

zarad kitajcev so se vse stvari pocenile (ki so narejene na kitajskem oz ki imajo kitajsko konkurenco)

Niso se

So se le podražile. Ker kvalitetnih svari se ne kupuje več v taki meri. Poleg tega tako ali tako nimamo več keša.

No, tele se pa strinjam da se ne strinjava; btw, Nismo več kreditno sposobni, keša že prej nismo mel...

SplitCookie ::

Poldi112 je izjavil:

Ti resno praviš, da nam je standard padel?


Yep


Res je. Breivik je zradiral otok, ampak otroci se niso imeli s čim braniti. Če bi tudi oni imeli neko (strelno) orožje, bi bila situacija verjetno drugačna.


A povprečen delavec, ki dobi 100$ na mesec se bo pa branil s vročim lotkolmom ?

Ko zaropota se bodo vsi poskrili.

Nima veze, kaj počno

nekako majo iso standarde? wtf? jih je pa drago v evropo furat...

ISO standard ni standard glede kvalitete, temveč samo da vse delaš po reglcih.


za hobi uporabnika ki občasno rabi so čist kul, v vsakem primeru ti pa dajo izbiro (exYuga - izbira?!)

Izbire bilo ni, je pa tudi rabil nisi.
Sedaj lahko izbiraš samo še med slabim in še slabšim.


No, tele se pa strinjam da se ne strinjava; btw, Nismo več kreditno sposobni, keša že prej nismo mel...

Jeh no, malo si obrnil besede. Pač, globje ne gre.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Ramon dekers ::

SmeskoSnezak je izjavil:

Okey, koliko policistov bi lahko prislo na kraj dogodka, ce bi vseh 80.000 zaposlenih naredilo nemire in proteste? Zatiskate si oči, množica ima vedno večjo moč nad redkimi vodji, ki ljubijo denar. En dan štrajka, nemirov pa gre par milijonov dolarjev. Pa pol spet... če bi folk razumel to, bi hitro "vladarji" razumeli, da se kitajski ljudje zavedajo svoje moči v gruči.

Pa kake batine omenjate? A je sploh kaki večji incident bil omenjen v zadnih letih?!?

A sploh veste, koliko ima kitajska policistov in kako veliko vojsko? Žal je edino zelo verjetno, da je večina kitajskih prebivalcev preveč šibkih, da bi lahko sploh meli možnost dobiti kakšen protest/spopad proti oboroženimi policsti, vojaki.



In tudi če se uprejo kaj potem? Kitajski vladniki gredo na podeželje in tam pridobijo nove delavce. Hja je pa spet problem, ker je treba te nove delavce ponovno uvajati in lahko to traja več mesecev. Skratka zaradi njih najebemo tudi mi in ko se bodo oni uprli bodo šle fabrke nazaj na zahod nekaj pa jih bo ostalo tam. Afričani pa za delo niso zmožni, žal. So že večkrat poskušali tam, neuspešno.

Markoff je izjavil:

mtosev je izjavil:

saj vsi dobro vemo, da podjetjem ni mar za svoje zaposlene. nič novega

Ne vem, v kakšnem sweatshopu ti delaš, a jaz imam precej drugačne izkušnje v več podjetjih. Dobrega delavca nihče pri zdravi pameti ne odpusti.

Višina plače pa je odvisna od krivulje povpraševanja/ponudbe ter lastnih pogajalskih sposobnostih in nagnjenosti k tveganju (rotacije med firmami običajno dvigujejo ceno, saj imaš super pogajalsko izhodišče, 10 let pri eni firmi pa garant za primerljivo slabo plačo).



No tale je bosa. Trg je nasičen z delovno silo dela pa ni. Delovna mesta so odvisna od ponudbe delovne sile na trgu in posledično tudi plače.

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

SplitCookie je izjavil:

Ye rajt.

Se še spomneš Breivik-a ?
1 sam
Zrediral cel otok folka

Ah, kje majo pa delavci cajt še v šoping hodt!

Ramon dekers ::

Poldi112 je izjavil:

Ti resno praviš, da nam je standard padel?



Ti resno praviš da nam je zrastel? Mimogrede kaj sploh je visok standard to da si lahko kupim vsak mesec nov telefon ali to da imam 8 urni delavnik, dopust, plačanao bolniško, zavarovanje...

Meni se za telefone in igračke j.be, slednje kar sem naštel pa izginja, torej nam je standard drastično padel če vzamem moja merila za standard.

Poldi112 ::

V trgovini imaš kiwi, ananas in mango. Lahko kupiš radio stolp po isti ceni kot superge. Lahko kupiš avto (ki ni stojadina). Za telefon in igračke se ti pač ne jebe, razen če mi boš zdaj rekel, da nimaš mp3 playerja, cd playerja, radia, telefona, interneta, računalnika, gps-a, mikrovalovke, ...

Itak da je standard zrastel. Razen če je tvoje edino merilo, da se izležavaš 8 ur na državnem šihtu in greš po tem po kruh in mleko v trgovino.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Ramon dekers ::

V trgovini imaš kiwi, ananas in mango. Lahko kupiš radio stolp po isti ceni kot superge. Lahko kupiš avto (ki ni stojadina). Za telefon in igračke se ti pač ne jebe, razen če mi boš zdaj rekel, da nimaš mp3 playerja, cd playerja, radia, telefona, interneta, računalnika, gps-a, mikrovalovke, ...


Ja buhu, kivi zamenjaš za jabolka, gps za kompas, mp3 za kasetofon, avto za kolo in javni prevoz...

Itak da je standard zrastel. Razen če je tvoje edino merilo, da se izležavaš 8 ur na državnem šihtu in greš po tem po kruh in mleko v trgovino.


Ma daj pametuj pa seri tu. Nevem kaj delaš ampak sam govorim za zasebni sektor v splošnem kjer pravic več ni zdravstveni privelegiji pa izginjajo. Torej delaj in crkni, IN JA standard je padel.

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Pa pojdi v afriko ali azijo obujati stare dobre čase. Tja prideš z eno plačo tudi, če si na minimalcu. Z avionom. Kolikokrat se je tvoja babica peljala z njim?

Nisi zanikal, da uporabljaš moderne napravice. Jasno da se je dalo živeti brez njih, a vseeno je z njimi lažje in ziher jih imaš vsaj pol tudi ti. Kar te nekako dela hinavca.

Da pri standardu ne omenjamo čistejšega zraka in rek, večje izbire dela (valda z večjo konkurenco). Prosto se gibaš po EU. Kupuješ po celem svetu. Potuješ po celem svetu. Avtov je vsako leto več. Življenka doba se daljša (čudno, ane?).

>Nevem kaj delaš ampak sam govorim za zasebni sektor v splošnem

Funny, glede na to da kot lastnik doo-ja švicam v zasebnem sektorju brez ene stranke, ki bi bila državna firma.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Ramon dekers ::

Poldi112 je izjavil:

Pa pojdi v afriko ali azijo obujati stare dobre čase. Tja prideš z eno plačo tudi, če si na minimalcu. Z avionom. Kolikokrat se je tvoja babica peljala z njim?

Nisi zanikal, da uporabljaš moderne napravice. Jasno da se je dalo živeti brez njih, a vseeno je z njimi lažje in ziher jih imaš vsaj pol tudi ti. Kar te nekako dela hinavca.

Da pri standardu ne omenjamo čistejšega zraka in rek, večje izbire dela (valda z večjo konkurenco). Prosto se gibaš po EU. Kupuješ po celem svetu. Potuješ po celem svetu. Avtov je vsako leto več. Življenka doba se daljša (čudno, ane?).


Kje pa so reke čistejše>? Ja mogoče res ker je industrija usnja Vrhnike propadla, ampak veš kaj tudi delovnih mest ni. Daj lepo te prosim obdrži zase. In če imam možnost potovanja kaj to pomeni? Da sem ostalik 360 dni suženj delodajalcu, kjer me ob korisčenju bolniške enostavno zamenja? Kitajski standard prihaja k nam, svoje napravice si pa vtakni nekam, ker življenje z njimi ni lažje, samo ljudje so bolj butasti.

Poldi112 ::

Stopnja brezposelnosti je slabih 12%. Tako da delovna mesta očitno so. Mogoče si samo ti ali preveč izbirčen, ali pa premalo sposoben. Če ti gre tako v nos, da si suženj delodajalca, pa poiskusi biti sam delodajalec. Boš ugotovil, da je bilo biti suženj v bistvu šala mala :)

>Kje pa so reke čistejše>

Sava pri Ljubljani recimo je že en tak primer. 20 let nazaj si videl polno ene svinjarije, kako je plavala notri. Danes izgleda že precej lepo. Ni še za kopati, mogoče čez 10 let pridemo tja.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Ramon dekers ::

Stopnja brezposelnosti je slabih 12%. Tako da delovna mesta očitno so. Mogoče si samo ti ali preveč izbirčen, ali pa premalo sposoben. Če ti gre tako v nos, da si suženj delodajalca, pa poiskusi biti sam delodajalec. Boš ugotovil, da je bilo biti suženj v bistvu šala mala :)


Nevem kje delaš stari sam se mi zdi da ti še nisi na trgu delovne sile in se šlepaš pri starših.

Kar se pa rek tiče pa no comment...

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Jasno da nisem na trgu delovne sile, sem na trgu ponudnikov storitev. Že kakšnih 5 let. Kaj pa ti?

>Kar se pa rek tiče pa no comment...

Itak, težko nasprotovati dejstvom. Pač, vedno strožje ekološke zahteve in vedno manj industrije dela svoje. Razen seveda v tvojem svetu, kjer je zdaj vse slabše.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Ramon dekers ::

Jasno da nisem na trgu delovne sile, sem na trgu ponudnikov storitev. Že kakšnih 5 let. Kaj pa ti?


Boš povedal razliko? Mi boš čez 5 let povedal kako se ti je standard dvignil, mogoče delaš ravno toliko da lezeš skozi torej 900 - 1000 neto, ampak pazi tudi tebi in ostalim z višjim plačam od 700 bo šlo navzdol...Saj hudiča drugače ne more iti. Realno 1000 EURplače pri nas previsoke glede na to kaj imamo in kaj ponujamo...
Drugače pa tujina, oktobra letim.

Itak, težko nasprotovati dejstvom. Pač, vedno strožje ekološke zahteve in vedno manj industrije dela svoje. Razen seveda v tvojem svetu, kjer je zdaj vse slabše.


Da imaš prav, ampak tudi dela ni več, no ja bo pa boljše okolje če ne bo podjetij tipa Lafarge, IUV...Saj veš oboje pač ne gre.

Btw kamniška bistrica je bila še 5 let nazaj veliko čistejša kot danes, krvavški biser prav tako, zaradi zlivanja gnojnice dobiš drisko, ali živiva na napačnem planetu ali pa ti spiš z odprtimi očmi.

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

Sposobnim se plača dviga tudi v teh "kriznih" časih. Zastareli dinozavri so pa propadli, nič novega, to se je v zgodovini že velikokrat zgodilo. Ker očitno plavaš okoli minimalca ne znaš ali pa ne zmoreš prodati tega kar znaš, sicer se ne bi enačil z delavcem za tekočim trakom. Realno je samo nebo meja, 1000€ neto pa ni niti najmanjša bogatija, v kolikor lahko ponudiš kaj več od svojih rok in treh možganskih celic.

Zaradi zlivanja gnojnice si v dobrem starem sistemu dobil še pogosteje drisko, ker je bilo več kmetij na tistem območju. Očitno še sam ne veš kje živiš :/

Ramon dekers ::

Sposobni v kriznih časih bežijo iz Slovenije, samo toliko za info. Realno in imaginarno stanje pač ni enako in nikoli ne bo. 600€ za delavca v Sloveniji je preveč glede na gospodarstvo ki ga imamo.

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

A bejž no, potem so vsi, ki so še ostali, nesposobni kmetavzarji? Sposobni se znajdejo tudi pri nas, zgoraj ti je Poldi opisal svoj primer, lahko ti podam še svojega in od mojih zaposlencev. So pa vedno in vedno tudi bodo, nekateri odhajali v tujino. Predvsem zato, ker smo mi majhni, zapletenost projektov in množica takih je tako precej omejena. V tem primeru greš lahko v tujino, lahko pa tu najdeš nišo.

600€ je definitivno preveč za par rok, ki delajo za tekočim trakom, to lahko Kitajci naredijo hitreje, bolje in ceneje. Ampak zakaj tekmuješ z njimi, če lahko s tistimi, ki imajo večjo dodano vrednost? Ne znaš, nisi sposoben, si prelen? Kje točno je razlog? Se ne znaš prodati? Kaj točno znaš, pa bi rad prodal recimo meni, kot delodajalcu? Samo toliko, da vidimo, kje je problem, da se enačiš s poceni Kitajci...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

SmeskoSnezak ::

In tudi če se uprejo kaj potem? Kitajski vladniki gredo na podeželje in tam pridobijo nove delavce. Hja je pa spet problem, ker je treba te nove delavce ponovno uvajati in lahko to traja več mesecev.

Točno to je moja poanta... čas je denar in ne morjo si privoščit takih napak. Vsak pameten podjetnik ve, da slej ko prej mora dvigniti plačo...

Skratka zaradi njih najebemo tudi mi in ko se bodo oni uprli bodo šle fabrke nazaj na zahod nekaj pa jih bo ostalo tam. Afričani pa za delo niso zmožni, žal. So že večkrat poskušali tam, neuspešno.

Dejansko vsi pridobimo. Vsaka država bi v tem primeru spet začela obujat gospodarstvo, službe bi ble.

Malo čudno razmišlate...
@ Pusti soncu v srce... @

Ramon dekers ::

A bejž no, potem so vsi, ki so še ostali, nesposobni kmetavzarji?


Tako nekako ali pa delajo in prodajajo svoje izdelke v tujini, Rusija, Nemčija. Podjetja, ki jih sam poznam imajo samo sedeže tu, samo proivzodnjo pa v bosni.

Predvsem zato, ker smo mi majhni


A bejž no, sposoben kemik, ekonomist nima kaj iskati tu, glede na to kaj lahko dobi zunaj.

lahko pa tu najdeš nišo


Nišo za koga? Za dvomiljonski trg? Ali za svetovni trg kjer mi bodo konkurirali ljudje iz držav z nižjo delovno silo, nižjimi davki, subvencijami....

nekikr ::

Blablabla. Nisi mi odgovoril na konkretno vprašanje. Najprej to, potem greva lahko naprej.

Ramon dekers ::

600€ je definitivno preveč za par rok, ki delajo za tekočim trakom, to lahko Kitajci naredijo hitreje, bolje in ceneje.


Pa daj ne bodi omejen s tekočim trakom, če delaš tam ni moj problem. Saj imaš tudi v Romuniji IT delavce in sposoben kader za 500€...Torej v čemu smo boljši od Romunov?


Ampak zakaj tekmuješ z njimi, če lahko s tistimi, ki imajo večjo dodano vrednost? Ne znaš, nisi sposoben, si prelen? Kje točno je razlog? Se ne znaš prodati? Kaj točno znaš, pa bi rad prodal recimo meni, kot delodajalcu? Samo toliko, da vidimo, kje je problem, da se enačiš s poceni Kitajci...


Te vprašam drugače zakaj bi nekdo odprl fabrko v Sloveniji? Zakaj? V čem je problem. Ta gre lahko preprosto na Kitajsko. Tekmujemo ne samo z njimi pač pa s celim svetom. In temu se reče globalizacijo. Na kratko: POPUŠILI SMO BIG TIME! Ampak to tebi ni jasno, ker če ti nimaš titih ki delajo za 600, 500, 300, 200, ti tudi inžinirji, magistri geologije ne pomagajo nič, ker ravno tiste roke ki delajo za mizerne plače ustvarjajo dela tistim visoko kvalitetnim kadrom.

nekikr je izjavil:

Blablabla. Nisi mi odgovoril na konkretno vprašanje. Najprej to, potem greva lahko naprej.



Globalizacija?

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

Četudi še 20x citiraš kakšen stavek, bom še vedno rekel tole: odgovori na vprašanje, potem greva pa naprej. Kaj znaš, pa ne moreš prodati za normalen denar v Sloveniji?

Ramon dekers ::

Četudi še 20x citiraš kakšen stavek, bom še vedno rekel tole: odgovori na vprašanje, potem greva pa naprej. Kaj znaš, pa ne moreš prodati za normalen denar v Sloveniji?


Govoriva v splošnem.

1. Kaj je to normalne denar? Tak kot na Kitajskem ali kot v Avstraliji, Kanadi?
2. Znanje v Sloveniji ni cenjeno, lahko si inžinir ali družboslovec pa ne dobiš šihta. Če mi kdo oporeka vam lahko pošljem kvaliteten kader...
3. Kaj pa delajo inžinirji, kaj delajo delavci v tovani, mislim enostavno butasto vprašanje.
4. Če ni industrije, razvoja, javnih dela, kroženja denarja v populaciji potem lahko prodajaš samo svokje telo če si ženska, in upa da bo kak bogat žid zavil v to deželo.

Logika no go-

CaqKa ::

SmeskoSnezak je izjavil:

Sicer pa mi ni jasna ena stvar. Če res tak fa**** mizerno plačajo zakaj vsi delavci štrajkajo nenapovedano en mesec? To bi streznilo vse grabezljive kravatarje, ker bi imeli milijonske, ne milijonske, ampak miliardne izgube. + če bi kar nekaj ljudi umrlo, bi kitajska končno morala nekaj začeti delati v smer, da ne izgubijo to, v čemur majo primat... mnogotero ljudi.

ravno zato ker imajo tolko ljudi...
to je podobno kot pri nas študentsko delo.
delodajalec vedno najde novega študenta, ki bo delal za tisto plačo, pač dovolj je študentov.

DamijanD ::

Dejansko (glede na link) čakajo na delo:
http://www.theatlanticwire.com/technolo...

pa komentarje spodaj preberite, da je drugje še slabše...

Utk ::

nekikr je izjavil:

Četudi še 20x citiraš kakšen stavek, bom še vedno rekel tole: odgovori na vprašanje, potem greva pa naprej. Kaj znaš, pa ne moreš prodati za normalen denar v Sloveniji?

Frizerka v Nemčiji računa za isto frizuro približno 100x več od frizerke v Somaliji, ali pa 10x več kot v Romuniji. Lahko so vse enako šolane, enako dobre, popolnoma enake frizure. Dolgoročno bojo vse tri frizerke zaslužile približno enako, to je neizogibno. In ni stoprocentno, da bo Romunka zaslužila 10x več, bi znalo bit, da bo Nemka nekaj manj, Romunka pa nekaj več. Bolj razvite so države, več joka bo zaradi tega. Da bi vsi zahodnjaki delali neke hi-tech stvari, ki jih Azijci ne znajo, je pa smešno. Saj niso oni nič bolj zabiti od nas, šole imajo pa že zdaj približno enako dobre, če ne boljše, vsaj od slovenskih. Mi (kot posamezniki) ne tekmujemo z njimi (ta bitka je izgubljena, niti nima smisla), ampak med sabo. Inženir bo zaslužil več od trgovke, zmeraj, ne pa nujno več od kitajskega inženirja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Ramon dekers ::

utk saj to jim poskušam dopovedati pa ne gre. Firme tipa Akrapovič zaposlujejo le malo ljudi, saj gre večina za specialne izdelke po naročilu. Res je tudi da ne morejo biti vsi rocket scientisti pač pa le 0,5% pa še to je težko uspeti v Sloveniji. Še želeli si bomo foxconna, saj pri nas tisto kar največ zaposluje propada: Mip, Fructal, Iskra, Revoz, jadajajaja...Tistih 12% lahko brez problema skoči tudi na 50% kaj potem? Bodo izgovor: imamo preveč družboslovcev, realno pa niti inžinirji nimajo dela.
Drek je, še večji bo.

Ok da predpostavimo: če bi imeli firme tipa foxconn bi imeli deli navadni delavci brez izobrazbe, inžinirji in družboslovci kot so tisti z organizacije dela (proizvodnjo je treba tudi organizirati kar se da racionalno in tudi zato je potrebno imeti znanje)...Ja, potem imamo vsi delo, pa še javna dela bi se začela saj bi država želela zgraditi infrastrukturo čim bolj povezano z pristanišči, avtocestami in železnicami in fabrko tipa foxconn. Basta pa je proces uspešne države rešen...Delo imajo vsi, nekaj davkov je, denar se pa obrača preko delavcev.

Ps: mi kmalu ne bomo mogli tekmovati niti meč sabo, pač pa bo moral tako pravnik kot inžinir poprijeti za vsako delo, torej tudi delo v skladišču, kot čistalka, ker druge izbire ne bo oziroma jo že sedaj ni, še posebno za inžinirje gradbeništva, kolikor berem tu pa se tudi itjevcem ne "obrača" več kot se jim je včasih. Skratka žalost.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Ampak ni rešitev, da se kar odseliš v drugo državo. V bistvu dvomim, da v tujini strašno uspe kdo, ki ne bi uspel tudi pri nas. Lahko da v tujini zasluži (dosti) več, ampak tak bi tudi v Sloveniji dobro služil.

nekikr ::

Ramon: pa saj to je logično. Ampak nikdar v zgodovini človeštva ni bila situacija za vse ljudi enaka, vedno je bil višji, srednji in nižji sloj in roko na srce, drugačnega sistema si ne znam predstavljati (pa da bi deloval). Vsi ti socializmi in komunizmi so klavrno propadli, ker ljudje niso prisiljeni iz sebe narediti več, če so tega zmožni in če to hočejo. Posledica tega je, da se ti in jaz ne moreva kaj dosti sekirati zaradi neizogibnega, razen če se hočeš aktivno ukvarjati s politiko. Edino kar lahko narediš in tudi moraš, preden začneš jokati o tem kako je svet krut, je, da narediš vse kar lahko, da je situacija drugačna. Jaz sem zase poskrbel, delujem v Sloveniji, mesečna plača je nekajletna povprečna plača enega delavca. Da se. Ampak samo, če hočeš in če vztrajaš. Ali lahko vsi? Ne. Večina ni pripravljena vložiti toliko truda, nekateri niso sposobni. Ampak preden kriviš sistem moraš pomesti pred svojim pragom.

Ramon dekers ::

Utk: Jah sam druge rešitve ne vidim. Žal. Inžinir gradbeništva, da ne rečem, da dokonča še magister naj pa kaj točno počne tu? Ok v tujini res ne bi imel delovnih izkušenj, ima pa papir in bi pač začel na dnu ampak poanta, je da bi delovne izkušnje pridobil (saj delo v njegovi stroki JE) in bi nato kasneje lahko opravljal delo za katerega se je izobrazil. Mimogrede papir v tujini stane, tako na Kitajskem kot v Ameriki. Oba starša delata zato da otroci dokončajo šolo, pa nima veze ali je to šola za uradnike ali za inžinirje. Če je pa povsod sam stagnacija potem pa res nevem kaj lahko izobražen človek dela tu. Saj ne rečem delo je, ampak delati v lidlovem skladišču kot uni.dipl.xxx ali mag.xxx za polovični delovni čas je pa tudi nesmiselno.

Zgodovina sprememb…

Ramon dekers ::

nekikr je izjavil:

Ramon: pa saj to je logično. Ampak nikdar v zgodovini človeštva ni bila situacija za vse ljudi enaka, vedno je bil višji, srednji in nižji sloj in roko na srce, drugačnega sistema si ne znam predstavljati (pa da bi deloval). Vsi ti socializmi in komunizmi so klavrno propadli, ker ljudje niso prisiljeni iz sebe narediti več, če so tega zmožni in če to hočejo. Posledica tega je, da se ti in jaz ne moreva kaj dosti sekirati zaradi neizogibnega, razen če se hočeš aktivno ukvarjati s politiko. Edino kar lahko narediš in tudi moraš, preden začneš jokati o tem kako je svet krut, je, da narediš vse kar lahko, da je situacija drugačna. Jaz sem zase poskrbel, delujem v Sloveniji, mesečna plača je nekajletna povprečna plača enega delavca. Da se. Ampak samo, če hočeš in če vztrajaš. Ali lahko vsi? Ne. Večina ni pripravljena vložiti toliko truda, nekateri niso sposobni. Ampak preden kriviš sistem moraš pomesti pred svojim pragom.


True. Ampak poglej samo razliko med Slovenijo in Avstrijo? Kako lahko oni potrebujejo 20k delovne sile? Delajo brez problema Koralmtunel...Saj ne obtožujem sistema in ja v večini imaš prav vedno bodo sužnji, nadzorniki in nadrejeni me pa motijo samo nekatere razlike, ki bi se jih brez problema dalo odpraviti. Zgled je recimo avstrijski sistem.
No brez skrbi tudi sam sem poskrbel zase konec oktobra letim potem pa povem iz prve roke kako in kaj...Saj ni problem dobiti službe tu, ampak kot rečeno če inžinir ne dobi službe tu potem je nekaj narobe z njim ali z državo v kateri je, bodisi preveč konkurence bodisi ni dela.

nekikr ::

No, le poročaj, bom z veseljem prebral še eno uspešno zgodbo.

Smurf ::

Utk je izjavil:

nekikr je izjavil:

Četudi še 20x citiraš kakšen stavek, bom še vedno rekel tole: odgovori na vprašanje, potem greva pa naprej. Kaj znaš, pa ne moreš prodati za normalen denar v Sloveniji?

Da bi vsi zahodnjaki delali neke hi-tech stvari, ki jih Azijci ne znajo, je pa smešno. Saj niso oni nič bolj zabiti od nas, šole imajo pa že zdaj približno enako dobre, če ne boljše, vsaj od slovenskih. Mi (kot posamezniki) ne tekmujemo z njimi (ta bitka je izgubljena, niti nima smisla), ampak med sabo. Inženir bo zaslužil več od trgovke, zmeraj, ne pa nujno več od kitajskega inženirja.

V primerjavi s kaksnim solstvom na Kitajskem smo v veliki prednosti, vem, ker se skoraj tedensko krizam kake osnove moram razlagati kitajskim inzenirjem (take stvari, ki bi jih pri nas moral vedeti vsak student). Znajo biti pridni, ampak efektivni pa niso. Pa ce bos delal neko resno stvar bos moral konkurirati s svetom, sori je Slovenija premajhna.

Utk ::

Seveda boš konkuriral s svetom, ravno zaradi tega boš zaslužil točno enako kot Američan ali Kitajec za enako delo. Zdaj imamo pred njimi že v štartu prednost, kot je imajo Nemci pred nami. Tudi če je Slovenec bolj zanič inženir, bo najbrž zaslužil več kot kar dober kitajski. Kaj bi moral vedet in kaj ve slovenski ali kitajski inženir so dve različne stvari, sigurno bi tudi pri naših našel marsikakšne, pri Kitajcih pa tudi.

Ramon, trenutno je gradbeništvo pri nas res v krizi, ni pa rečeno, da bo tako še dolgo. Verjetno ne bo, oz. bo podobno kot v naši okolici, v gradbeništvu je pri nas še ogromno dela, samo počakat treba da se najde nekdo in ga zorganizira.
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Foxconn se želi do leta 2018 70-odstotno robotizirati (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		33066092 (58930) TESKAn
»

Foxconn zavrnil očitke o prisilni praksi študentov, reportaža kaže grozljive razmere

Oddelek: Novice / NWO		64987 (3339) fujtajksel
»

Delavci v Foxconnu stavkajo

Oddelek: Novice / Ostale najave		4615358 (12982) nekikr
»

V Foxconnovi tovarni zaradi nemirov ustavljena proizvodnja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO		8623685 (20133) Utk
»

Prisilna praksa na proizvodnih linijah za iPhone 5 v Foxconnu

Oddelek: Novice / NWO		4116446 (13657) antonija

Več podobnih tem