» »

Po nizozemski blokadi Pirate Baya promet prek torrentov celo narasel

Extremetech - Na veliko razočaranje protipiratskih organizacij in združenjem lastnikov avtorskih pravic se je promet prek protokola BitTorrent po junijski blokadi zloglasne strani The Pirate Bay v Evropi le še povečal. Spomnimo, da je maja nizozemsko sodišče razsodilo, da morajo nizozemski ponudniki dostopa do interneta onemogočiti dostop do Pirate Baya, a deljenja datotek to ni zajezilo. Britansko sodišče je podobno odločitev sprejelo že mesec pred tem. Zgodilo se je nasprotno.

Nizozemski ponudnik dostopa do interneta XS4All je objavil podatke o prometu, ki kažejo, da želenih učinkov ni. Spodnji graf prikazuje promet prek torrentov od januarja do junija letos, pri čemer rdeča črta označuje začetek nizozemske blokade Pirate Baya. Čeprav naj bi bila stran po navedbah nizozemskih ISP-jev nedosegljiva več kot 90 odstotkom njihovih uporabnikov, to ni prineslo rezultatov. Razlogov je več, saj The Pirate Bay ni edina spletna stran, prek katere je mogoče distribuirati datoteke torrent. Nadalje je blokado sorazmerno enostavno obiti, saj zadostuje že navaden posredniški strežnik (proxy), VPN v tujini ali celo le dostop prek IPv6.

RIAA, MPAA, nizozemski BREIN in ostale cehovske organizacije namreč še vedno niso spoznale, da je problem globlji. Uporabniki bi z veseljem plačevali razumne zneske za digitalne vsebine, kot dokazujejo uspehi Steama in iTunesa, a tam kjer teh možnosti ni ali so nepraktične, bodo uporabljali alternative.

58 komentarjev

strani: « 1 2

ender ::

Kot je nekdo izjavil: Nočemo vsega zastonj, hočemo samo vse.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

PaX_MaN ::

graf prikazuje promet prek torrentov

Delajo DPI al' ja?
Ni to velik "FUCK NO!"?
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Fritz ::

Zgodba se ponavlja in nadaljuje. Interneta ni možno omejiti ne da bi pri tem omejili pravico do svobode govora. Gospodarski interesi korporacij pri tem ne morejo imeti večje teže kot temeljne pravice državljanov, zato je na industriji, da se prilagodi spremenjenim razmeram in na državah, da tako kot do sedaj (oz. še bolje in bolj transparentno), poskrbijo za nadomestila domačim avtorjem.

"What we've got here is failure to communicate"
"Some men you just can't reach. So you get what we had here last week, which is the way he wants it... well, he gets it. I don't like it any more than you men."

Pa še za digitalčka, ki ne mara angleščine na slovenskih portalih.
"To, kar se dogaja je nezmožnost sporazumevanja."
"Nekaterim ljudem se enostavno ne da dopovedati. Potem se zgodi to, kar se je zgodilo že pretekli teden in kar si sami želijo...in to potem tudi dobijo. To mi ni nič bolj všeč kakor vam, a tako pač je."

Citat je iz pesmi Civil War, od Guns'n'Roses, izvira pa iz filma, ki je bil posnet nekje v 60-ih prejšnjega stoletja. Verjetno je celo avtorsko zaščiten a v čem je vrednost avtorskega dela, če ga nihče ne omenja, gleda, posluša?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

MyotisSI ::

Mogoče pa bi si založbe & Co. Lahko tole pogledale :)
http://theoatmeal.com/comics/game_of_th...
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MyotisSI ()

bsaksida ::

To je to kakor se je skoz govoril. Distributerji so preveč pohlepni. Še za digitalno vsebino več računat, ki je bolj dostopno in ima manj stroškov kot za izdelavo fizičnih kopij. Pa še včasih ko dobiš fizično kopijo, brez digitalne distribucije ni možno uporabljati. Naprimer greš nabavit orginal DVD plošček z eno igro, inštaliraš pa ugotoviš da moraš imeti steam account za single player, pol pa ti še mora updejtati za 1 GB datotek preden lahko uporabljaš.

Ponekod vidim da distributerji računajo 40$ v ameriki pol pa 39,99€ v evropi.

In mene ki me najbolj razpizdi je ta napis: "This content is not avaible in your region"

para! ::

Še za digitalno vsebino več računat, ki je bolj dostopno in ima manj stroškov kot za izdelavo fizičnih kopij.

Ja, sej je prednost digitalne vsebine zate tud v tem, da ti niti iz stola ni treba ustat, kar je neka dodana vrednost, ki jo lahko računajo dodatno. Enim pa še vedno ni jasno, da se cena ne določa samo glede na stroške izdelave.

lp
Death before dishonor!

bsaksida ::

para! je izjavil:

Še za digitalno vsebino več računat, ki je bolj dostopno in ima manj stroškov kot za izdelavo fizičnih kopij.

Ja, sej je prednost digitalne vsebine zate tud v tem, da ti niti iz stola ni treba ustat, kar je neka dodana vrednost, ki jo lahko računajo dodatno. Enim pa še vedno ni jasno, da se cena ne določa samo glede na stroške izdelave.

lp


To je ena od stvari ki dvigne ceno in nanese da takoj lahko postane neprimerna. Včasih dobiš nekvaliteten izdelek oziroma izdelek ki ne deluje. Dostikrat pa lahko dobiš izdelek, ki bi lahko več računali kakor je cena postavljena.

@nny ::

The Pirate Bay je bil pravzaprav v zatonu zadnjih 5 let. Uporabniki so se preselili na druge iskalnike.
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

darkolord ::

Ja, sej je prednost digitalne vsebine zate tud v tem, da ti niti iz stola ni treba ustat, kar je neka dodana vrednost, ki jo lahko računajo dodatno
CD pa lahko uporabiš kot frizbi, ogledalce, podlago za kozarec, scraping tool, wannabe laser gun deflector za policaje, ... Lahko bi vse to dodatno zaračunali!
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

para! ::

Dodana vrednost torej obstaja v vsakem primeru. Ni nobenega razloga, da bi vsebina bila cenejša samo zato, ker je ni treba tiskat na medij.

lp
Death before dishonor!

iceman3 ::

Če bi imeli urejeno v drzavi da je na voljo za kupit po nekih normalnih cenah, vse tv nanizanke, filme in glazbo ki me zanima, bi z veseljem to plačal, do takrat pa vsi vemo kaj je alternativa.
The knowledge is the only true power!

para! ::

Ja, država ti bo to uredila, ker je to res njena naloga. A ustanovimo še en urad za "zagotavljanje entertainment vsebin" in zaposlimo 37 nespo uradnikov, da ti bojo to zagotovil za 27 EUR/mesečno?

lp
Death before dishonor!

cen1 ::

@nny je izjavil:

The Pirate Bay je bil pravzaprav v zatonu zadnjih 5 let. Uporabniki so se preselili na druge iskalnike.

kje pa ti žviš..

iceman3 ::

para! je izjavil:

Ja, država ti bo to uredila, ker je to res njena naloga. A ustanovimo še en urad za "zagotavljanje entertainment vsebin" in zaposlimo 37 nespo uradnikov, da ti bojo to zagotovil za 27 EUR/mesečno?

lp


Pa naj uredi kdor hoce, sam da so na voljo vsebine ki jih zelimo, če niso sposobni, pa naj potem ne jamrajo zaradi raznih torrent strani.
The knowledge is the only true power!

para! ::

Jah, tist k je lastnik vsebine se odloči kje jo bo prodajal. Povsem legitimno lahko reče, da si Slovenci njegovih vsebin pač ne zaslužimo, ker mu nismo dovolj všeč (recimo). Zaradi takih pa se potem piratiziranje nekaterim zdi še toliko bolj upravičeno, se strinjam. Jaz si vsebin takšnih bedakov sicer ne bi želel ogledat, četudi mi plačajo.

lp
Death before dishonor!

iceman3 ::

Kaj naj rečem potem, če njim ni v intresu da zasluzijo, potem je meni se manj v intresu da placujem.:D
The knowledge is the only true power!

darkolord ::

Ni nobenega razloga, da bi vsebina bila cenejša samo zato, ker je ni treba tiskat na medij.
Seveda je, cena fizičnega medija je taka tudi zaradi tega, ker vključuje ceno medija, knjižice, škatlice, pakiranja, distribucije in maržo prodajalca. Če teh stroškov (z izjemo distribucije) ni, obstaja zelo dober razlog, da bi se lahko cena znižala vsaj za njihovo lastno ceno teh stroškov.

Praktično povsod je npr. tako, da so spletni nakupi cenejši od nakupov v fizični trgovini, čeprav prav tako dobiš dodano vrednost "nakup iz domačega fotelja". Tukaj seveda to ne velja.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

BlueRunner ::

Kar bi lahko rekel je to, da clovek zagotovo ima pravico, da ne vzame tvojega denarja, ti pa imas pravico, da se te ne prikazuje kot "lost sale".

Potem pa se stvar glede "pravic" ze zakljuci.

para! ::

Ne vem, darko. Js sm pripravljen plačat isto ceno za ebook kot za tiskano izdajo, samo zato, da se mi ni treba ukvarjat z umazanimi trgovinami, počasnimi blagajničarji in podobno nesnago. Ne dobim medija in škatlice in folije, s katero bi sicer proizvajalec imel stroške, ampak pridobim ogromno na času in živcih. Očitno je nekaj vredno, sicer se stvari ne bi prodajale.

lp

BlueRunner je izjavil:

Kar bi lahko rekel je to, da clovek zagotovo ima pravico, da ne vzame tvojega denarja, ti pa imas pravico, da se te ne prikazuje kot "lost sale".

Potem pa se stvar glede "pravic" ze zakljuci.

Ja, to je to. Sicer je problem "nočemo tvojega denarja" predvsem pri vsebinah, ki so več ali manj vezane na število občinstva, ala TV serije, ki pač pri nas nikoli ne bojo profitabilne za avtorje, ker imamo zgolj 2 MIO prebivalcev. DVDje teh istih, ki sicer niso časovno aktualni, nam z veseljem prodajajo.

Edit: TV serij tudi recimo Američani ne morejo kupit, ampak si jih lahk ogledajo, ko so na programu, vključno z reklamami, ki avtorjem prinašajo denar. Lahko POP TV komot odkupi aktualno serijo, ampak bo cena taka, da se POPu to ne izplača. Oni torej hočejo naš denar, samo mi ga nismo pripravljeni plačat.
Death before dishonor!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: para! ()

BlueRunner ::

darkolord je izjavil:

Ni nobenega razloga, da bi vsebina bila cenejša samo zato, ker je ni treba tiskat na medij.
Seveda je, cena fizičnega medija je taka tudi zaradi tega, ker vključuje ceno medija, knjižice, škatlice, pakiranja, distribucije in maržo prodajalca. Če teh stroškov (z izjemo distribucije) ni, obstaja zelo dober razlog, da bi se lahko cena znižala vsaj za njihovo lastno ceno teh stroškov.

Praktično povsod je npr. tako, da so spletni nakupi cenejši od nakupov v fizični trgovini, čeprav prav tako dobiš dodano vrednost "nakup iz domačega fotelja". Tukaj seveda to ne velja.

Toplo priporocam v branje. Poenostavljen pogled je eno, pogled nekoga, ki je insider v industriji (torej boljsa referenca) pa nekaj drugega.

Kenpachi ::

Retailerji fizičnih kopij založnikom grozijo z bojkotom prodaje, če bi digitalni servisi prodajali ekstremno poceni, zato je danes (zaenkrat še) tako. Fizične trgovine niso (še) zanemarljiv del trga.
Zaraki Kenpachi.

darkolord ::

BlueRunner> Poenostavljen pogled je eno, pogled nekoga, ki je insider v industriji (torej boljsa referenca) pa nekaj drugega.

Priporočam, da si še ti najprej prebereš. Njegov pogled se namreč v ničemer ne razlikuje od mojega.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

BlueRunner ::

darkolord je izjavil:

BlueRunner> Poenostavljen pogled je eno, pogled nekoga, ki je insider v industriji (torej boljsa referenca) pa nekaj drugega.

Priporočam, da si še ti najprej prebereš. Njegov pogled se namreč v ničemer ne razlikuje od mojega.

Duh! Ali ni lepo, ce ti clovek da referenco? Ali je morda po novem vsak odgovor avtomaticno "adversarial" tudi, ce zelis biti produktiven in v temo polinkati material, ki presega tvojo "lastno referenco"?

Zgodovina sprememb…

darkolord ::

Se iskreno opravičujem.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

BlueRunner ::

darkolord je izjavil:

Se iskreno opravičujem.

Mnja. Verjetno bi lahko tudi jaz malo bolj umirjeno odgovoril. Prosim oprosti. Sprejmem tvoje opravicilo in upam, da bos tudi ti moje.

RejZoR ::

Iz travnika pobiram samo še serije in filme. za vse ostalo imam lokalno štacuno, GOG in Steam, glasbo pa vglavnem Streamam iz Di.FM in Grooveshark, programe imam v 99,99% freeware in open-source.

a) Zaradi dveh TV programov, ki me interesirata ne mislim plačevat 50 evrske naročnine za preostalih 150 brezveznih programov
b) Dokler ne bo storitve s filmi in serijami kot je Steam kjer bi vsi uporabniki po celem svetu lahko na enem mestu dobili praktično vse si naj vse skupaj nekam zataknejo
c) Večina storitev, ki so na voljo so z bedno izbiro, predrage in z glupimi omejitvami ali pa so US only.

Hvala ampak ne hvala. Sam ti butasti filmarji in tud glasbeniki itaq kar ne dojamejo al pa nočejo dojet in sam jokajo kako jim je bed v lajfu. Ne vem, ne pomnim, da bi kakšen ameriški igralec (sploh) bil nek revež, ki bi se težko preživljal iz meseca v mesec. Tud glasbenikom mora bit blazno hudo, ker si ne morejo kupit enega navadnega avta in živet miren lajf v bloku ampak morajo imet neke štoraste terence in 10 vil, ki jih reveži komaj vzdržujejo s svojimi bogimi plačami. Pol pa ne veš kdo forsira to stokanje in jokanje o izgubi profita, oni sami ali založbe. Ker kot kaže prav nobenemu ni nič hudega. Če pa vsi v verigi pod tem slavnim osebam ne bi imel cvenka ga pa tud ne bi toliko dajal slavnim. Torej cvenk je samo nekdo je preklemano požrešen in jim nisi dost vsi miljoni, ki jih že dobivajo. Ne, kraja ni prav, niti na internetu ne, ampak pri takem pretiravanju pa si lahko misliš marsikaj in jim včasih skorajda privoščiš...

Zdej pa samo še čakam nekega garažnega glasbenika na slovenski sceni, ki bo in 3... 2... 1... začel jokat kako jim je bed v lajfu in davse to zgoraj sploh ni res. Well, this ain't america pal...
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

Fritz ::

BlueRunner je izjavil:


Toplo priporocam v branje. Poenostavljen pogled je eno, pogled nekoga, ki je insider v industriji (torej boljsa referenca) pa nekaj drugega.


Prebral, vsaj večji del, ker gre za precej jokcanja in kadar govori o spornih trditvah drugih, za svoje trditve ne poda preverjenih podatkov.

Predvsem pa gre za glasbenika. Dober glasbenik bo od koncertov in pristojbin za komercialno predvajanje njegove glasbe vedno dobil dovolj, da se lahko dostojno upokoji. Še naša domača scena, na kateri je ogromno plagiatorstva in ne posebej vredne produkcije pop-folk glasbe, popularnim glasbenikom zagotavlja zanesljive dohodke četudi se njihovo glasbo dobi vsepovsod po spletnih travnikih. Knjige so npr. večja težava.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Fritz ::

para! je izjavil:

da se mi ni treba ukvarjat z umazanimi trgovinami, počasnimi blagajničarji in podobno nesnago.

Očitno imaš resne težave s percepcijo drugih človeških bitij, če jih vidiš kot 'podobno nesnago'.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

BlueRunner ::

Fritz je izjavil:

Prebral, vsaj večji del, ker gre za precej jokcanja in kadar govori o spornih trditvah drugih, za svoje trditve ne poda preverjenih podatkov.

Glede na njegov dejanski polozaj in reference... ima verjetno boljse podatke, kot pa ti in jaz.

Fritz je izjavil:

Predvsem pa gre za glasbenika.

My first job after I graduated involved being the systems operator for an MPM OS system and I wrote a lot of DBASE IV scripts. ... You can sometimes find me operating PSK31 on 20 meters. ... I worked as a “Quant” doing some semi high frequency trading. While there I became involved with a company called www.thepoint.com which evolved into www.groupon.com.

Ne gre se "predvsem za glasbenika". In clovek ima prav. Vecino nas zagotovo outgeek-a po referencah in po tem kar je v zivljenju dejansko ze pocel. To, da je lastnik kluba (in ne glasbenik, kot si neumno povzel) in to, da dejansko pozna glasbeni posel bolj kot pa nekdo, ki udriha po bobnih v garazi ali pa bruha pod odrom, ga definitivno postavi med bolj kvalificirane kot pa tebe.

Fritz je izjavil:

Dober glasbenik bo od koncertov in pristojbin za komercialno predvajanje njegove glasbe vedno dobil dovolj, da se lahko dostojno upokoji.

Nic nisi prebral, sploh pa ne clanka, ki se ti ga povezal.

ABX ::

Je čas da tej dinozavri umrejo in da jih kdo drugi nadomesti. Internet je začel novo igro.

Jokat okoli tega in se igrat moralne debate je čista zguba cajta. Accept it and move on.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

Matheeew ::

BlueRunner je izjavil:

Kar bi lahko rekel je to, da clovek zagotovo ima pravico, da ne vzame tvojega denarja, ti pa imas pravico, da se te ne prikazuje kot "lost sale".

Potem pa se stvar glede "pravic" ze zakljuci.


Lahko razložiš kaj si mislil s tem: "..., ti pa imas pravico, da se te ne prikazuje kot "lost sale"."?

BlueRunner ::

Matheeew je izjavil:

Lahko razložiš kaj si mislil s tem: "..., ti pa imas pravico, da se te ne prikazuje kot "lost sale"."?

V zbirkah fiktivnih ocen o "domnevni skodi" naj se prosim izkljuci tiste, kakterim nakup sploh ni omogocen... Kar je se posebej pomembno o debati znotraj EU, kjer nimamo skupnega trga digitalnih avtorskih dobrin (ali avtorskih dobrin sploh). Evropska komisija (birokratski podrepniki) in lobisti za industrijo pa se pretezno obnasajo, kakor da ga imamo.

nekikr ::

Vse lepo in prav, ampak priznati je pa vseeno treba, da dokler bo kraja anonimna bodo ljudje kradli. Večino stvari na Partisu recimo lahko povsem legalno kupiš in to precej hitro, pa to še ne pomeni, da jih ljudje kupujejo. Da smo bogu za hrbtom, brez interneta, da nobena spletna trgovina ne seže v našo podalpsko vasico je pač neumen in izmišljen argument. Redke stvari so nam res onemogočene, do večine ostalih pa s kreditno kartico brez problema dostopaš. Torej, priznajte, da se ne krade samo zato, ker do določenih stvari ne moreš legalno (kar ni argument za krajo mimogrede) ampak v večini primerov za to, ker je anonimno in ker te praktično ne morejo dobiti.

Silck ::

Piratiziranje NI kraja!



Lp

darkolord ::

nekikr> Torej, priznajte, da se ne krade samo zato, ker do določenih stvari ne moreš legalno

Nihče ne trdi tega.

Kar je srž problema je to, da lastniki avtorskih pravic napačno predpostavljajo, da bi prav vsi, ki te stvari "kradejo", le-te tudi kupili, če jih "ukrasti" ne bi mogli.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

nekikr ::

Silck je izjavil:

Piratiziranje NI kraja!



Lp


Če ne razumeš ekonomije in načina kako je za nek artikel (digitalni ali fizični) oblikovana cena, potem ne nasedaj takim osnovnošolskim risbicam, še posebej pa jih ne limaj drugim v poduk, ker izpadeš bebav. Spletno krajo lahko imenuješ kraja, lahko jo preimenuješ v odtujitev, lahko seveda uporabiš tudi izraz piratiziranje ali karkoli drugega...kakor hočeš, ampak vsi ti termini pomenijo isto stvar.

Darkolord: nekajkrat sem zasledil to v podobnih temah. Sicer pa ja, seveda, da se take matematike ne bi smelo uporabljati, ampak veliko lažje je izračunati št. kraj * znesek = škoda kot pa št. kraj_kjer_bi_kupec_kupil * znesek = škoda. Tistega procenta kjer bi ljudje kupili ne poznaš v večini primerov in je potem vsako računanje zgolj približek eni izmišljeni številki.

darkolord ::

nekikr> ampak veliko lažje je izračunati št. kraj * znesek = škoda kot pa št. kraj_kjer_bi_kupec_kupil * znesek = škoda

Še lažje je, če za "št_kraj_kjer_bi_kupec_kupil" vzamemo 0, pa je približno enako natančno :)

Sicer pa tudi tisti "znesek" v enačbi precej preveč poljubno izberejo. Če se prav spomnim, je ena založba izračunala, da ima zaradi tega približno 1500 milijard (ali neka taka blesava številka) škode, ubožci!
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

Silck ::

BlueRunner ::

nekikr je izjavil:

Da smo bogu za hrbtom, brez interneta, da nobena spletna trgovina ne seže v našo podalpsko vasico je pač neumen in izmišljen argument. Redke stvari so nam res onemogočene, do večine ostalih pa s kreditno kartico brez problema dostopaš.

Fail. Koliko let za FR, DE in UK (pa se vrsto drugih clanic EU in evrozone) je iTunes prisel v to tvojo podalpsko vasico? Kaj pa se kaksna dodatna stacuna? Google Play? Netflix?

Stvari se res spreminjajo na boljse, vendar pa glede na do sedaj videno, s tempom s sedativi nabitega polza.

Pocakajmo se na to, da kaksen Telekom ugotovi, da so mu iTunes (in v prihodnosti upam, da se vec podobnih "trgovin") konkurenca ter uvede "posteno uporabo", ki ti bo dostopnost teh storitv ne samo otezila, temvec prakticno onemogocila. To pa bo storjeno zaradi, pazi foro, "omejevanja piratstva".

Fritz ::

BlueRunner je izjavil:

Fritz je izjavil:

Prebral, vsaj večji del, ker gre za precej jokcanja in kadar govori o spornih trditvah drugih, za svoje trditve ne poda preverjenih podatkov.

Glede na njegov dejanski polozaj in reference... ima verjetno boljse podatke, kot pa ti in jaz.

Če jih že navaja in je iz 'scene', potem mu verjetno ne bi bilo težko podati pravo, realno porazdelitev sredstev med vsemi vpletenimi pri komercializaciji glasbe, glede na to, da je kritiziral tisti pie-chart od nekoga drugega. Pa ni. Navrže nekaj podatkov vendar niti približno ne pove kakšna naj bi bila realna razmerja.

BlueRunner je izjavil:

Fritz je izjavil:

Predvsem pa gre za glasbenika.

My first job after I graduated involved being the systems operator for an MPM OS system and I wrote a lot of DBASE IV scripts. ... You can sometimes find me operating PSK31 on 20 meters. ... I worked as a “Quant” doing some semi high frequency trading. While there I became involved with a company called www.thepoint.com which evolved into www.groupon.com.

Ne gre se "predvsem za glasbenika". In clovek ima prav. Vecino nas zagotovo outgeek-a po referencah in po tem kar je v zivljenju dejansko ze pocel. To, da je lastnik kluba (in ne glasbenik, kot si neumno povzel) in to, da dejansko pozna glasbeni posel bolj kot pa nekdo, ki udriha po bobnih v garazi ali pa bruha pod odrom, ga definitivno postavi med bolj kvalificirane kot pa tebe.

Ok, jaz sam sem samo informatik, TK tehnik, radioamater, politolog in še kaj. Edino z glasbo in clubbingom se ne ukvarjam. Torej vse tisto kar je napisal v začetku, me ne gane, še manj pa outgeeka. In če je lastnik kluba, potem živi od komercialne rabe tujih avtorskih del in ne od ustvarjanja in prodaje.

BlueRunner je izjavil:

Fritz je izjavil:

Dober glasbenik bo od koncertov in pristojbin za komercialno predvajanje njegove glasbe vedno dobil dovolj, da se lahko dostojno upokoji.

Nic nisi prebral, sploh pa ne clanka, ki se ti ga povezal.

Če bi možakar nastopal z resnimi podatki, ne pa da za referenco daje svojo radioamaterščino (in prav zanima me, če je tam sploh kaj dosegel) in računalniško znanje izpred 20-ih let, potem bi tudi članek bolj resno jemal. Sorry, moj čas je preveč vreden, da bi podrobno bral vsak nerelevanten članek.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

BlueRunner ::

Fritz je izjavil:

Sorry, moj čas je preveč vreden, da bi podrobno bral vsak nerelevanten članek.

Potem je tudi brez veze, da nekaj nabijas o clanku, ki ga nisi prebral in cloveku, o katerem pojma nimas. Mimogrede: kar mu ocitas, da mu v clanku manjka, v clanku je.

Fritz ::

BlueRunner je izjavil:

Fritz je izjavil:

Sorry, moj čas je preveč vreden, da bi podrobno bral vsak nerelevanten članek.

Potem je tudi brez veze, da nekaj nabijas o clanku, ki ga nisi prebral in cloveku, o katerem pojma nimas. Mimogrede: kar mu ocitas, da mu v clanku manjka, v clanku je.

To je tvoje mnenje. Jaz mislim, da z žalitvami tistega, ki je objavil podatke v grafični obliki in z navajanjem podatkov na podlagi 'I've been told' bolj kot ne nabija.

Pri svojih več kot sto originalnih glasbenih CD-jih mi je iskreno žal za nakup vsakega posebej, saj sem s tem sponzoriral industrijo, ki danes spodkopava moje temeljne pravice. Moj nasvet je, naj ljudje ne kupujejo več glasbe v kakršnikoli obliki razen neposredno od glasbenika ali tako, da gredo na koncert. Vse ostalo je financiranje ljudi, ki v vas vidijo samo molzno kravo in krivca za nižji dobiček.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

BlueRunner ::

Fritz je izjavil:

BlueRunner je izjavil:

Fritz je izjavil:

Sorry, moj čas je preveč vreden, da bi podrobno bral vsak nerelevanten članek.

Potem je tudi brez veze, da nekaj nabijas o clanku, ki ga nisi prebral in cloveku, o katerem pojma nimas. Mimogrede: kar mu ocitas, da mu v clanku manjka, v clanku je.

To je tvoje mnenje. Jaz mislim, da z žalitvami tistega, ki je objavil podatke v grafični obliki in z navajanjem podatkov na podlagi 'I've been told' bolj kot ne nabija.

Da, seveda. Najlazje nabija tisti, ki tako z levo roko zali nekoga, ki ima tako trdno referenco iz glasbene industrije, kot tudi trdno referenco iz racunalniske industrije.

Kaj to pomeni? Preprosto to, da clovek veliko bolje ve kako deluje glasbena industrija in se mu hkrati ne more ocitati, da nima pojma o racunalnistvu ali internetu.

Kaj od tega imas ti? Aha, seveda. Menda programiras, si radioamater in politolog. Kaksna referenca na to temo? Morda kaksen startup tipa groupon.com? Morda kaksna knjiga ali dve na temo politologije?

Fritz ::

BlueRunner je izjavil:


Da, seveda. Najlazje nabija tisti, ki tako z levo roko zali nekoga, ki ima tako trdno referenco iz glasbene industrije, kot tudi trdno referenco iz racunalniske industrije.

Kaj to pomeni? Preprosto to, da clovek veliko bolje ve kako deluje glasbena industrija in se mu hkrati ne more ocitati, da nima pojma o racunalnistvu ali internetu.

Kaj od tega imas ti? Aha, seveda. Menda programiras, si radioamater in politolog. Kaksna referenca na to temo? Morda kaksen startup tipa groupon.com? Morda kaksna knjiga ali dve na temo politologije?

Trdna referenca...katera že? Wiki pravi, da gre za glasbenika, producenta, trgovca s finančnimi derivativi in finančnega analitika, preko žene pa tudi aktivnega v Club sceni. Morda je bil celo uspešen glasbenik, ne vem...ti trdiš, da ne gre za glasbenika. O tem kaj si mislim o finančnih derivativih in ljudeh, ki se s tem ukvarjajo raje ne bi. Pove pa precej o človeku samemu. Tako kot tisto paratovo o počasnih prodajalkah in ostali nesnagi. No, medtem, ko je možakar delal kot trgovec s finančnimi derivativi, je prišel v stik s tistim, kar je pozneje postalo groupon.com. Če bi ta gospod bil solastnik ali nekdo glavni pri grouponu, bi mu rahlo dol viselo za celo glasbeno industrijo, ker bi bil presneto bogat ampak on je samo prišel v stik...a je to referenca, internet kaj ve o tem, wiki to navaja?

Lej, če tebi ta blog post rezonira in ti je všeč, super. Meni ne pove nič bistvenega in za prvim spletnim vogalom lahko najdem utemeljeno kritiko (Gizmodo - David Lowery Might Be Right About Some Things, But He’s Wrong About Streaming, Money, and Artists), četudi meni samemu zadeva že od začetka ne pije vodo. Oba imava pravico, da se okrog nečesa ne strinjava. Ko bosta ti in Lowery imela boljše argumente pa me lahko v kaj tudi prepričata.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

para! ::

Tako kot tisto paratovo o počasnih prodajalkah in ostali nesnagi.

Zakaj te je ta moja izjava tako šokirala, da si se že drugič v tej temi zapičil vanjo?
Death before dishonor!

Fritz ::

para! je izjavil:

Tako kot tisto paratovo o počasnih prodajalkah in ostali nesnagi.

Zakaj te je ta moja izjava tako šokirala, da si se že drugič v tej temi zapičil vanjo?

Ni me toliko šokirala, ker je popolnoma konsistentna s tvojimi neoliberalnimi nazori, Je pa zelo simptomatična. Če sam v tem ne vidiš težave, potem ti jaz ne morem pomagati.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

para! ::

Če hočem kupit knjigo zato, da jo preberem, potem je vse kar stoji med mano in to knjigo nesnaga, ali če hočeš, povsem odveč. Če primerjam možnost, da grem v fizično trgovino, kjer sem avtomatsko podvržen ljudem in okolju, s katerimi se sicer nikoli ne bi ukvarjal, ali pa to knjigo v e-obliki naročim na spletu, potem je jasno, da ima druga opcija mnogo več dodane vrednosti kot prva: omogoči mi, da se izognem vsemu odvečnemu balastu. Iz tega izhaja en del te poddebate, torej ali je avtomatsko logično, da bo knjiga cenejša samo zato, ker je ni treba tiskat.

Knjige so dober primer, za razliko od drugih stvari, ki jih v fizični trgovini lahko pogledaš, potipaš in ima ta percepcija nek vpliv na nakup in ravno zaradi odsotnosti te možnosti so recimo televizije na spletnih trgovinah cenejše, ker se kupci pri tem odpovejo tisti možnosti testiranja. Knjige (vsebinsko) nikakor ne moreš testirat, razen če jo prebereš kar v knjigarni, samo potem je tudi kupit ni treba.

lp
Death before dishonor!

BlueRunner ::

Fritz je izjavil:

Če bi ta gospod bil solastnik ali nekdo glavni pri grouponu, bi mu rahlo dol viselo za celo glasbeno industrijo, ker bi bil presneto bogat ampak on je samo prišel v stik...a je to referenca, internet kaj ve o tem, wiki to navaja?

Tvoje reference so pa? Jih lahko pogledam tudi na Wikipediji?

Jako veliko si se razpisal o cloveku, nic pa o tem, kar je napisal. Pa je dejansko napisal kar veliko tako o glasbeni industriji, kot tudi o kratkem stiku med to industrijo in novimi "gospodarji".

Fritz ::

Para, tvoji argumenti so, s tvojega stališča, popolnoma v redu in sprejemljivi. Ne toliko, da bi jih posvojil a razumem kaj govoriš. A če si prebereš svoj izvirni post, boš tam našel vrednotenje ljudi in enačenje z nesnago...to pa se verjetno ni slučajno zgodilo in je zame nesprejemljivo.

In ne, ne gre za nesnago, gre za obremenitev, ki jo fizična trgovina predstavlja zate, v primerjavi s spletno. Nekateri potem menimo, da bi to cene moralo poceniti, saj izostane vrsta stroškov, drugi pa menite, da je to dodana vrednost, ki vpliva na to, da cene ostanejo enake ali se celo dvignejo.

BlueRunner je izjavil:

Fritz je izjavil:

Če bi ta gospod bil solastnik ali nekdo glavni pri grouponu, bi mu rahlo dol viselo za celo glasbeno industrijo, ker bi bil presneto bogat ampak on je samo prišel v stik...a je to referenca, internet kaj ve o tem, wiki to navaja?

Tvoje reference so pa? Jih lahko pogledam tudi na Wikipediji?

Jako veliko si se razpisal o cloveku, nic pa o tem, kar je napisal. Pa je dejansko napisal kar veliko tako o glasbeni industriji, kot tudi o kratkem stiku med to industrijo in novimi "gospodarji".

Moje reference niso relevantne, niti so izjemne, niti sem to trdil. A če se gospod glasbenik slash producent slash borzni analitik in broker z derivati prodaja kot geek ali nekdo, ki je zelo doma v internetsih, navaja za to smešne reference. Tako kot so moje reference smešne zate, kapiši.

Članek iz Gizmoda ti bo povedal precej več kot jaz in ni nič manj vreden od Lowery-evega blog-posta. Komentarji pa so še boljši...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Potegavščina dneva: Pirate Bay v Severni Koreji

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
254025 (1641) Raptor F16
»

Poteka velik koordiniran napad DDOS na Pirate Bay

Oddelek: Novice / Varnost
225179 (2047) Gandalfar
»

The Pirate Bay mora izbrisati nelegalne torrente (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
605131 (3212) Ziga Dolhar
»

The Pirate Bay spet na udaru

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
453779 (2217) riba1122
»

Začenjajo se blokade The Pirate Baya (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
726991 (3555) urban99

Več podobnih tem