» »

zvočniki za ojačevalec? (Ohmi)

zvočniki za ojačevalec? (Ohmi)

*TV* ::

Nekaj me zanima. mam Sonyev ojacevalec, dva 4 Ohm-ska in dva 8 Ohm-ska zvocnika. Zanima me ce je kaj narobe ce vse 4 povezem v ojacevalec. Ene par let nazaj smo na eni čagi (žur), meli tak povezano pa smo skurli končne stopnje enega starega ojačevalca. Takrat je blo rečeno, da je bil vzrok tega ravno ta neskladnost Ohmov. Naj mi nekdo, ki se malo bolj spozna razloži zakaj je ali pa ne more bit to vzrok, da nebom napake spet ponavil :)

ajde, lp

Highlag ::

1. Moraš vedeti kakšne zvočnike (impedanca) dopušča tvoj ojačevalec.

Če dopušča do 8 Ohm-ov potem ge nimaš kaj srat z 4 Omskimi.
(Tu lahko kdo oporeka da njemu je pa delalo samo to je popolnoma odvisno od ojačevalca)

Če dopušča do 4 ohm-e potem lahko nanj priklopiš tudi 8 Ohm-ske, samo odziv zvočnikov ne bo popolnoma isti kot pri 4Ohm-skih. Da ne rečem, da bo moč tud manjša.

Če vežeš po več zvočnikov vsporedno se skupna upornost zvočnikov zmanjša . Tako dobiš iz 8+4=2,33Ohm-a, 4+4=2Ohma in 8+8=4Ohme Torej če imaš premajhno upornost se poveča poraba in ojačevalec gre papa.
Never trust a computer you can't throw out a window

glinik ::

Točno tako! Ojačevalec "spušča" prevelik tok, za katrega ni predviden.Posledica je prekomerno pregrevanje materiala in, POK!!!

Najbolše ti je seveda, da imata ojač. in zvočnik isto upornost. Če je to zagotovljeno, se največ uporabne energije troši na bremenu (zvočnik).Malo si izračunaj : P=UxI in U=IxR s teh dveh enačb se da vse lepo izračunat

Lhko pa si kupiš kvalitetno končno stopnjo, ki dela na 1 ohmu (al pa še manj), samo boš dal za končno stopnjo par 100k sit (če ne več). :D Potem boš pa lahko ganjal celo paleto zvočnikov.

Fiček ti tud ne bo leto 230km/h! Pri 150km/h ti bo mašina PUF !!!

Lp

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: glinik ()

gumby ::

se nekaj: na 4 ohmski ojačevalec tudi ni pametno priklopiti 8 ohmske zvočnike... ker impedanca bremena (zvočnika) spet ne bo prilagojena. v tem primeru se pa (enostavno povedano) del moči "troši" na izhodni stopnji in ne na zvočniku, kot bi se moralo. posledica je seveda pregrevanje ali še kaj hujšega, če ojačevalnik nima zaščite.

glinik ::

t.g:

To vse štima kaj si poveda.

Ne štima pa, da se bo ojač. uničil če je 4 ohmski, nanj pa boš dal 8 ohm. zvočnike.To pa nikakor ne drži.Upornost je pač večja, posledično bo tekel manjši tok.Zvočniki pa bojo pač špilali bol tiho.To je vse.Ojč. bo špilal, sigurno pa se nebo pregrel.

Lp

gumby ::

hmm... mogoče za 8 ohmov še ni panike, ampak vseeno ni dobro. je pa kolegu uspelo skuriti en kanal, ko je izvajal neke meritve in je imel iirc 200 ohmski upor za breme.

gumby ::

ups, dvojni post:8)


ps: marantz je bil, ne neka homemade jajca:(

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gumby ()

Highlag ::

Težko verjamem, da je z 200Ohm-skim uporom skuril ojačevalec. A bi bilo možno, da je kašen "šlus" naredil med testiranjem? :D Al pa če je bil upor premajhne moči, pa ga je prekuril in se mu je medtem spremenila upornost?

Če uporabiš 8 Ohm-ski zvočnik namesto 4 Ohm-skega se spremeni moč pa tudi glasovna obarvanost muzike se spremeni. Na pamet govorim: Manj basov več visokih tonov .. v tem smislu.
Never trust a computer you can't throw out a window

gumby ::

ne, nobenega slusa ni blo... masina je kar crknila po enem casu. bom ga vprasal, kaj je tocno delal...

OnTheMic ::

Dajmo razčistit nekaj osnovnih pojmov elektrotehnike: upornost ni isto kot impedanca. Upornost ® velja pri enosmernem toku, pri izmeničnem (glasba) pa se zaradi pojava dodatnih induktivnosti (L) in kapacitivnosti © meri impedanca (Z). Če imajo zvočniki impedanco npr. 8 ohmov, jih ne smeš za testiranje ojačevalca kar zamenjati z uporom, ker njegova vrednost (v "t.g"-jevem primeru 200 ohmov) velja le pri enosmernem toku, pri izmeničnem pa se zaradi pojava induktivnosti in kapacitivnosti njegova vrednost navidezno spremeni. Tako se nek upor lahko pri višjih frekvencah obnaša kot kratek stik, drugi pa kot odprte sponke, odvisno od vrste upora (ogljeni, žični, plastni...). Seveda je veliko vrst uporov narejenih za visoke frekvence, vendar so to ponavadi upori za majhne moči in bi jih ob priklopu na izhod ojačevalca takoj skuril.
t.g, najbolj primeren način za testiranje ojačevalca je edino precej močnejši zvočnik, saj ima le zvočnik impedančne lastnosti, za kakršne je ojačevalec narejen.
Mimogrede, kot je rekel že Highlag, če imaš zvočnik večje impedance kot ojačevalec, bo zaradi tega manjši izkoristek >> manjši tok >> zvočnik bo igral tišje (razlike v barvi zvoka so zelo majhne). V obratnem primeru pa PAPA feršterker:O

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: OnTheMic ()

BluPhenix ::

OnTheMic: se par pojmov iz elektro-akustike:

Impedanca, ki je na zvocnikih se lahko enaci z cisto realno upornostjo, ker je to impedanca merjena pri resonančni frekvenci zvočnika - torej kot veš, ima takrat zvočnik le realno komponento impedance, torej upornost.

Te zvočnike lahko vežeš recimo enega 4 ohm in enega 8 ohm zaporedno, da dobiš skupno 12 ohm, ampak kot so ti že povedali, bo igralo tišje. In bo nevarno za ojačevalec. Sploh so vezave zvočnikov z zelo različnimi karakteristikami precej nehvaležne za ojačevalce. Zakaj ne bom tukaj razlagal, ker je veliko škodljivih faktorjev.

Zakaj pa bi ti sploh vezal več zvočnikov? Sej če daš več zvočnikov skupaj nimaš večje skupne moči. Za to rabiš močnejši ojačevalec.

t.g.: če je nekaj testiral bi lahko bil kakršen koli razlog za uničenje s takim bremenom.

Poldi112 ::

OnTheMic
A si ziher da ojacevalec oddaja izmenicno in ne enosmerno?

THX ::

mislm da je :D

jest10 ::

Poldi112:
Če bi ojačevalec dajal enosmerni tok bi ti zvočnik samo zabilo ven ali pa notri in bi tako ostalo:D
BluPhenix: Impedanca zvočnika v škatli lahko pri resonančni frekvenci naraste tudi več kot 10x

Gapi ::

Ok na mojem ojačevalcu piše zadaj če priklopiš dva para morata bit oba 8 ohm. Če pa prklopš en par je pa ta lahko tudi 4 ohm. Rotel kvaliteta!
No person is rich enough,to buy back his past.

glinik ::

Kako pa kaj špila ta rotel??

Si ga primerjal s kakšnimi drugimi ojač. ??

Lp

OnTheMic ::

BluPhenix: glede impedance zvočnika v lastni resonančni frekvenci imaš popolnoma prav, vendar dvomim, da je t.g-jev kolega testiral le z resonančno frekvenco. Pri celotnem glasbenem frekvenčnem spektru (20Hz-20kHz) pa se pri določenih frekvencah lahko impedanca drastično spremeni, kot je omenil že jest10. Gotovo se strinjaš, da so upori zaradi popolnoma drugačnih frekvenčnih lastnosti neprimerni za resna testiranja ojačevalcev.
Poldi112: naredi preprost preizkus. Na basovski zvočnik priklopi navadno 1,5V baterijo (ne več, ker lahko zaradi prevelikega enosmernega toka skuriš navitje ali pa poškoduješ membrano). Membrana se ti bo premaknila naprej ali pa nazaj (odvisno od polaritete) in tam ostala, dokler ne boš odklopil baterije. Muska na izhodih ojačevalca pa je (po domače) stalno nihanje napetosti. Ko napetost narašča, se membrana pomika v eno smer, ko napetost pada, pa v drugo, s hitrim nihanjem membrane pa nastane zvok. To bi bila zelo površna razlaga.
Gapi, saj to glede priklopov je jasno: dva vzporedno priklopljena 8 ohmska zvočnika imata skupaj 4 ohme, kar je po tvojih podatkih najmanjša vrednost za še varno delovanje ojačevalca. Sicer pa, če je res Rotel, lahko gor "pomotoma" obesiš še kaj manj kot 4 Ohme, pa bodo zaščite že poskrbele, da se ne bo kaj skuril:D. P.S.: Ne prevzemam odgovornosti za morebitno škodo:O , vendar so take moje izkušnje z "Rotel kvaliteta" ojačevalci.
Aja, Gapi, na kakšnih zvočnikih pa furaš to mrcino?

LP;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: OnTheMic ()

Gapi ::

Trenutno mam na voljo samo ene monitorske zvočnike od Marantza oznaka LDS 50 ki so 8 ohm.Mam pa tud ene Namco zvočnike ki so bolj za žurke. Majo malo več basa kot Marantzi :) Probal sem pa tud poganjat Sonus Faber Mislm da je oznaka Grand in moram reč da kr konkretno to. Aja Rotel pa je BX980 integrirc. Nimam take sreče da bi imel še gramofon od fotra (KUZMA) .
No person is rich enough,to buy back his past.

MArko ::

podobn problem mam tut jas kr sem ugotovil da mi to z omi pac nebo jasno nikoli.....
torej ce prav razumem.... ce pise na ojacevalcu da lahko priklopim zvocnike z min. 6 omi.... potem je slabo za ojacevalec ce dam gor 4 omske zvocnike....
pa se to... kaj je pol bolse da ma ojacevalec manj omov na izhodu al vec?.... je za zvocnike bolse da majo manj al vec? al je vseeno dokler mas na obeh isto? mam namrec ene pra stare zvocnike od enega ceskega stolpa ... skripajo ze od vsega zacetka...ki so 4 omski in ene bolse ki so 12 omski. par postov bol gor je en napisal da draga oprema omogoca zvocnike z manj omi... torej so teoreticno oni stari bolsi od teh novih al kak? al je tu treba se kaj druga gledat... ce lahko na ojacevalec priklopim najmanj 6 omske je to vredu al slabo? meni namrec ni vec nic jasno :]


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

izbira ojačevalca - Tutorial

Oddelek: Zvok in slika
173614 (3214) čuhalev
»

Prerez kabla za zvočnike

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
257512 (6822) Duhec
»

vezava 3 zvočnikov na 1 kanal

Oddelek: Zvok in slika
51433 (1399) jernej4
»

vprašanje glede impedance zvočnikov in ojačevalca

Oddelek: Zvok in slika
153157 (2866) sandivlasic
»

Kako izmeriti impedanco zvočnikov?

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
163687 (3385) OnTheMic

Več podobnih tem