☰

» »

Družbenokoristno delo - Kako zaposliti človeka?

Družbenokoristno delo - Kako zaposliti človeka?

1
2
3 4

Utk ::

Po vaši bi vsi ti radi delali, so sposobni delat, neupravičeno jih diskriminirajo, ali zarad starosti ali ker so Romi, ko pa rečemo, da bi naredili recimo 20 ur na teden, to pa ne, tega pa niso sposobni, čuvat jih bi treba kot male otroke, da se ne ubijejo, in ne vem kaj vse.

Dajte se odločit enkrat v čem je zares problem.

bm1973 ::

Saj, a ni vse padlo?

JJ pizdi ko nor...
Evropa je okupirana s strani ZDA od leta 1945.

Dokaz: 80.000 ameriških vojakov na celini.

razor1911 ::

Utk je izjavil:

Potem bi lahko tudi najbolj neumnih 10% vrgli iz šole

A nočeš biti osamljen?

bm1973 je izjavil:

Saj, a ni vse padlo?

JJ pizdi ko nor...


Saj veš, da SDS še nikoli v življenju ni priznal poraza. Zdaj se bo SDS nalepil na tista dva posvetovalna referenduma in preko njih proglašal največjo referendumsko zmago v zgodovini Slovenije.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

GregiB ::

Utk je izjavil:

Tudi če, zakaj bi jim to preprečevalo par ur na teden nekaj oddelat? Zakaj bi to bil tak problem? Naj dokažejo, da so diskriminirani neopravičeno.


Zato, ker živimo v pravni in socialni državi (2. člen ustave RS). In ker socialna POMOČ ni nadomestilo za opravljeno delo. Nadomestilu za opravljeno delo se reče PLAČA. Iz delovnega razmerja pa po ZDR in drugih zakonskih in podzakonskih aktih izhajajo določene pravice in obveznosti za to plačo.
Pa nisem pisal, da so neupravičeno diskriminirani... pač diskriminirani so zaradi razmer na trgu dela in v končni fazi delavske zakonodaje. Kar pa se tiče družbeno koristnega dela, pa naj ga opravljajo bodisi prostovoljci ali pač zaposlenci, ki bodo za to delo prejeli plačilo, kar socialna pomoč ni.
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica

razor1911 ::

GregiB je izjavil:

Utk je izjavil:

Tudi če, zakaj bi jim to preprečevalo par ur na teden nekaj oddelat? Zakaj bi to bil tak problem? Naj dokažejo, da so diskriminirani neopravičeno.


Zato, ker živimo v pravni in socialni državi (2. člen ustave RS). In ker socialna POMOČ ni nadomestilo za opravljeno delo. Nadomestilu za opravljeno delo se reče PLAČA. Iz delovnega razmerja pa po ZDR in drugih zakonskih in podzakonskih aktih izhajajo določene pravice in obveznosti za to plačo.
Pa nisem pisal, da so neupravičeno diskriminirani... pač diskriminirani so zaradi razmer na trgu dela in v končni fazi delavske zakonodaje. Kar pa se tiče družbeno koristnega dela, pa naj ga opravljajo bodisi prostovoljci ali pač zaposlenci, ki bodo za to delo prejeli plačilo, kar socialna pomoč ni.


Točno tole. Saj ni problema, ustanovi se državno podjetje "NisteSuznji d.o.o.", vanj se avtomaticno zaposli tiste, ki naj bi problem in dobivajo od tam plačo namesto socialne pomoči, podjetje pa prerazporeja ljudi na javna dela, ki jih objavlja na internetni strani (za transparenco, da ne bi bila slucajno javna dela kar naenkrat pridobitniške dejavnosti pri SDSovih podjetnikih).

Samo potem bo jasno iz bilanc, od koliko dodatnih stroškov nastane, do tega, koliko takšnih ljudi je, kar pa seveda, skrajnemu desnemu populizmu, ne bi bilo všeč.

Ker bi bilo črno na belem jasno, kako so delali problem iz nečesa kar problem sploh ni, samo, da bi spet našli namišljenega sovražnika, da bi ga lahko ljudje sovražili.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

Utk ::

Zato, ker živimo v pravni in socialni državi (2. člen ustave RS). In ker socialna POMOČ ni nadomestilo za opravljeno delo.

Sej to ne bi bilo "delo", ki bi terjalo neko efektivnost, normo itd. Bolj da se zjutraj vstaneš, greš nekam, nekaj počneš, in greš domov. Če bi bil od tega pozitiven efekt v denarju, bi nekdo te ljudi že zaposlil za to delo.

Vsaka socialna pomoč ima pogoje, cenzuse, nobena ti ne kar pripada avtomatsko. Neka minimalna prisotnost in sodelovanje pri nekem "delu" ni nobeno kršenje ustave niti prisilno delo.

razor1911 ::

Utk je izjavil:

Vsaka socialna pomoč ima pogoje, cenzuse, nobena ti ne kar pripada avtomatsko. Neka minimalna prisotnost in sodelovanje pri nekem "delu" ni nobeno kršenje ustave niti prisilno delo.


Ja, in ravno zaradi teh pogojev je tole SDSovo sranje popoln bullshit. Pogoji so že zdaj tako zadrgnjeni, da ljudi, proti katerim hujska SDS ni oz. so v rangu statističnih anomalij.

Zato pa na vseh soočanjih ni bilo nikogar iz desne strani, ki bi znal povedati, koliko teh ljudi sploh je.

In najboljša fora bo, da bodo na koncu to ravno volilci desnice, od ljudi na kmetijah, kjer nimajo lastnine, nimajo prihrankov, ker je vse napisano na "gospodarja", vsi ostali pa vlečejo socialno pomoč, jedo njegovo hrano, vozijo njegove avtomobile, on jim oblači itd., sami pa delajo na kmetiji, seveda pod radarjem.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

Utk ::

Vseeno je koliko jih je. Od Romov so to praktično vsi nad 15 let. A jih nočete vključit v družbo?

razor1911 ::

Utk je izjavil:

Vseeno je koliko jih je. Od Romov so to praktično vsi nad 15 let. A jih nočete vključit v družbo?


Nastavljanje še enega grešnega kozla, ampak hkrati ste sami trdili, da jih nočete imeti zaposlene. Zdaj jih bo nekdo moral imeti, pa da vidimo, kako se bo izšlo :))

In ne, ni vseeno koliko jih je. Osnovna ekonomska logika, ne izplača se graditi dragega sistema za manj kot x ljudi. Oz., da ti pribljižam, če imaš enega uporabnika, se ne splača zanj graditi mostu s 4 pasovnico, je bolje, da ga gasilci z zajlo vsakič prepeljejo čez reko. Potratno ampak manj kot most.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

Utk ::

Jih hočeš vključit v družbo ali nočeš? Normalno da ne bo privatnik navdušen nad tem, da bo najprej 3 leta nekega Roma učil vstajanja ob uri, prihod na delo ob uri, itd. To je stvar države.

Osnovna ekonomska logika, ne izplača se graditi dragega sistema za manj kot x ljudi. Oz., da ti pribljižam, če imaš enega uporabnika, se ne splača zanj graditi mostu s 4 pasovnico.

Kaj se je zgodilo s tistim "no-one left behind", ne velja več?

razor1911 ::

Utk je izjavil:

Jih hočeš vključit v družbo ali nočeš? Normalno da ne bo privatnik navdušen nad tem, da bo najprej 3 leta nekega Roma učil vstajanja ob uri, prihod na delo ob uri, itd. To je stvar države.

Osnovna ekonomska logika, ne izplača se graditi dragega sistema za manj kot x ljudi. Oz., da ti pribljižam, če imaš enega uporabnika, se ne splača zanj graditi mostu s 4 pasovnico.

Kaj se je zgodilo s tistim "no-one left behind", ne velja več?


Saj ne bo nič s tem, tole je samo teoretiziranje. Je skrajni desnici hudo jasno, da gre za čisti bullshit, s katerim so upali, da bodo ljudje, za sproti, glasovali še za zakonodajni zakon, pa do tega ni prišlo, tako, da je cela zadeva že v predalu in bo tam tudi ostala.

Zato pa so same neke gamme pošiljali na soočanja. Ker je bilo vse skupaj samo "forica".
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

driftwood ::

Utk je izjavil:


Ne gre se za to kaj bojo naredili, ampak da vsaj parkrat na teden dvignejo riti in se nekam premaknejo.

Lahko se jih zaposli v vojski.

razor1911 ::

No dajmo počakat, prepričan sem, da iz vsega skupaj ne bo nič.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Utk ::

A ni najprej na vrsti levica da uzakoni izglasovano uporabo trave za lastne potrebe?

razor1911 ::

Utk je izjavil:

A ni najprej na vrsti levica da uzakoni izglasovano uporabo trave za lastne potrebe?

Ja, saj brez nagajanja skrajne desnice bi jo že. Ampak mar nisi ravno ti tisti, ki je ves čas nabijal o whataboutizmu? Pa ne, da enkrat pridigaš proti, drugič se ga poslužuješ? Podobno kot si najhujši kapitalist, razen kadar se gre zate, potem pa najbolj zadrgnjen komunajzar, kot se za ruralno Slovenijo spodobi.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

D3m ::

Ne vidim smisla družbeno koristnega dela delovno zdravega posameznika na socialni.

Raje naj mu jo ukinejo, če noče poiskati prvo zaposlitev.
|HP EliteBook|R7 8840U|

razor1911 ::

D3m je izjavil:

Ne vidim smisla družbeno koristnega dela delovno zdravega posameznika na socialni.

Raje naj mu jo ukinejo, če noče poiskati prvo zaposlitev.


Tega ne mores narediti, ker s tem delodajalce, ki iscejo zaposlene na zavodu postavis v nesorazmerno mocan polozaj in lahko zadevo izkoriscajo (in jo tudi bodo).
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

fikus_ ::

Utk je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Ne moreš nekoga prisiliti da dela! Smo pa menda že "prerasli" nemška naci delovna taborišča, ali pa nekateri še ne?!

A tebe kdo sili da hodiš v službo ali kako drugače delaš za denar? Ne, sam si se odločil. Oni se bojo tudi.


Tisti, ki noče delat in je na podpori, ga ne moreš prisiliti, da bo delal!
Tudi če se takšen zakon sprejme, bo šlo na ustavno sodišče, kjer bo padel.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

starfotr ::

Utk je izjavil:

Zato, ker živimo v pravni in socialni državi (2. člen ustave RS). In ker socialna POMOČ ni nadomestilo za opravljeno delo.

Sej to ne bi bilo "delo", ki bi terjalo neko efektivnost, normo itd. Bolj da se zjutraj vstaneš, greš nekam, nekaj počneš, in greš domov. Če bi bil od tega pozitiven efekt v denarju, bi nekdo te ljudi že zaposlil za to delo.

Vsaka socialna pomoč ima pogoje, cenzuse, nobena ti ne kar pripada avtomatsko. Neka minimalna prisotnost in sodelovanje pri nekem "delu" ni nobeno kršenje ustave niti prisilno delo.


To ni socialna pomoč, to je plačilo za delo. Kapiš? Verjamem, da ne.

D3m ::

fikus_ je izjavil:

Utk je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Ne moreš nekoga prisiliti da dela! Smo pa menda že "prerasli" nemška naci delovna taborišča, ali pa nekateri še ne?!

A tebe kdo sili da hodiš v službo ali kako drugače delaš za denar? Ne, sam si se odločil. Oni se bojo tudi.


Tisti, ki noče delat in je na podpori, ga ne moreš prisiliti, da bo delal!
Tudi če se takšen zakon sprejme, bo šlo na ustavno sodišče, kjer bo padel.


"Kdor noče delati, naj tudi ne jé"

Easy.
|HP EliteBook|R7 8840U|

fikus_ ::

Utk je izjavil:

Tudi če, zakaj bi jim to preprečevalo par ur na teden nekaj oddelat? Zakaj bi to bil tak problem? Naj dokažejo, da so diskriminirani neopravičeno.


Človeka ,ki mu daš delo, je potrebno za to delo usposobit, mu dati zaščitna sredstva,....četudi pometa cesto. In takšen človek bo po nekaj dneh šel k zdravniku, dobil bolniško,... ali kako drugače izigraval "prisilno" delo, tako da bo na koncu več stroškov z njim, kot pa koristi.

Še enkrat, ne moreš ti nikogar prisiliti da bo delal!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

D3m ::

Potlej me ne moreš prisiliti, da plačujem davke! :D
|HP EliteBook|R7 8840U|

razor1911 ::

D3m je izjavil:

Potlej me ne moreš prisiliti, da plačujem davke! :D

Saj jih ne. Samo delas se da jih.

Dejansko bi bilo veliko bolj ucinkovito, ce bi se prenehali ukvarjati z druzbenokoristnim delom ampak raje poskrbeli, da FURS dejansko polovi ljudi, ki se izogibajo davkom.

Bi neskoncnokrat vec denarja pridobili, kot se ga cez socialo izgubi.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

fikus_ ::

Če zaslužiš, potem moraš plačati davke in davke ni možno dati na referendum.
Tisti, ki pa noče delati, pa ga ne moreš prisiliti, da bi delal. In ker je v ustavi zapisano, da je SLO socialna država, bo dobil denarno pomoč, da bo preživel.
Pred 100-150 leti, so delomrzneži bili odvisni od dobre volje okolice, ali pa so od lakote lahko umrli.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

delavec44 ::

razor1911 je izjavil:

GregiB je izjavil:

Utk je izjavil:

Tudi če, zakaj bi jim to preprečevalo par ur na teden nekaj oddelat? Zakaj bi to bil tak problem? Naj dokažejo, da so diskriminirani neopravičeno.


Zato, ker živimo v pravni in socialni državi (2. člen ustave RS). In ker socialna POMOČ ni nadomestilo za opravljeno delo. Nadomestilu za opravljeno delo se reče PLAČA. Iz delovnega razmerja pa po ZDR in drugih zakonskih in podzakonskih aktih izhajajo določene pravice in obveznosti za to plačo.
Pa nisem pisal, da so neupravičeno diskriminirani... pač diskriminirani so zaradi razmer na trgu dela in v končni fazi delavske zakonodaje. Kar pa se tiče družbeno koristnega dela, pa naj ga opravljajo bodisi prostovoljci ali pač zaposlenci, ki bodo za to delo prejeli plačilo, kar socialna pomoč ni.


Točno tole. Saj ni problema, ustanovi se državno podjetje "NisteSuznji d.o.o.", vanj se avtomaticno zaposli tiste, ki naj bi problem in dobivajo od tam plačo namesto socialne pomoči, podjetje pa prerazporeja ljudi na javna dela, ki jih objavlja na internetni strani (za transparenco, da ne bi bila slucajno javna dela kar naenkrat pridobitniške dejavnosti pri SDSovih podjetnikih).

Samo potem bo jasno iz bilanc, od koliko dodatnih stroškov nastane, do tega, koliko takšnih ljudi je, kar pa seveda, skrajnemu desnemu populizmu, ne bi bilo všeč.

Ker bi bilo črno na belem jasno, kako so delali problem iz nečesa kar problem sploh ni, samo, da bi spet našli namišljenega sovražnika, da bi ga lahko ljudje sovražili.


https://slo-tech.com/forum/t857575/p886...

GregiB ::

Utk je izjavil:

Sej to ne bi bilo "delo", ki bi terjalo neko efektivnost, normo itd. Bolj da se zjutraj vstaneš, greš nekam, nekaj počneš, in greš domov.
Temu se po latinsko reče prostovoljstvo... in že obstaja.... in opravlja ga že kar nekaj prostovoljstva voljnih prejemnikov socialne pomoči.

Utk je izjavil:

Če bi bil od tega pozitiven efekt v denarju, bi nekdo te ljudi že zaposlil za to delo.


Torej odpstimo vse smetarje... Pa njih... "delo"... damo pod DKD... ampak... why stop there... Učitelji, te pa res nimajo pozitivnega efekta v denarju... DKD? Čaki... kaj pa kontrolorji letenja?
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica

delavec44 ::

fikus_ je izjavil:

Utk je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Ne moreš nekoga prisiliti da dela! Smo pa menda že "prerasli" nemška naci delovna taborišča, ali pa nekateri še ne?!

A tebe kdo sili da hodiš v službo ali kako drugače delaš za denar? Ne, sam si se odločil. Oni se bojo tudi.


Tisti, ki noče delat in je na podpori, ga ne moreš prisiliti, da bo delal!
Tudi če se takšen zakon sprejme, bo šlo na ustavno sodišče, kjer bo padel.


Ampak že imamo tak zakon. Poglej si kdo je lahko upravičenec do socialne pomoči. Sili ga ne pa noben, pač je ne dobi.

Utk ::


Tisti, ki noče delat in je na podpori, ga ne moreš prisiliti, da bo delal!
Tudi če se takšen zakon sprejme, bo šlo na ustavno sodišče, kjer bo padel.

Ni ga treba prisilit da dela, samo pogoj za denarno socialno pomoč je tolk in tolk ur prisotnosti na določenem prostoru in času (ker prisilit da tam tudi dejansko kaj naredi ga pa res ne moremo).

Človeka ,ki mu daš delo, je potrebno za to delo usposobit, mu dati zaščitna sredstva,....četudi pometa cesto. In takšen človek bo po nekaj dneh šel k zdravniku, dobil bolniško,... ali kako drugače izigraval "prisilno" delo, tako da bo na koncu več stroškov z njim, kot pa koristi.

Pogoj za denarno socialno pomoč je lahko tolk in tolk ur prisotnosti na določenem prostoru in času (ker prisilit da tam tudi dejansko kaj naredi ga pa res ne moremo). To ni niti protiustavno niti prisilno delo.

Kakšno usposabljanje rabiš za grabljenje listja? Če nekdo tega ni sposoben, potem se naj ne čudi, da ne dobi šihta.

To ni socialna pomoč, to je plačilo za delo. Kapiš? Verjamem, da ne.

Ne ni. Ker višina socialne pomoči ne bi bila odvisna od točno koliko je tam naredil in kaj točno je delal, niti koliko ur je tam bil.

razor1911 je izjavil:

Utk je izjavil:

A ni najprej na vrsti levica da uzakoni izglasovano uporabo trave za lastne potrebe?

Ja, saj brez nagajanja skrajne desnice bi jo že. Ampak mar nisi ravno ti tisti, ki je ves čas nabijal o whataboutizmu? Pa ne, da enkrat pridigaš proti, drugič se ga poslužuješ? Podobno kot si najhujši kapitalist, razen kadar se gre zate, potem pa najbolj zadrgnjen komunajzar, kot se za ruralno Slovenijo spodobi.

Jaz nisem nikoli komunajzer, to je pač samo še ena od tvojih mnogih laži.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

asinhronc ::

fikus_ je izjavil:



Človeka ,ki mu daš delo, je potrebno za to delo usposobit, mu dati zaščitna sredstva,....



Bravo. Prvi, ki je začel z bistvom vsega problema.

Toda oznaka »ni neposredno zaposljiv« ne pomeni, da človek ni sposoben nobenega dela.

Med brezposelnimi prejemniki DSP so ljudje z zelo različnimi ovirami. Te segajo od nizke izobrazbe in pomanjkanja ustreznih znanj do zdravstvenih in psihosocialnih težav, invalidnosti, slabe mobilnosti, družinskih obveznosti in drugih okoliščin. Del ljudi zato pred zaposlitvijo potrebuje dodatne aktivnosti, drugi bistveno intenzivnejšo podporo.

Referendumsko vprašanje govori o »delovno sposobnih osebah brez objektivnih ovir za delo«. To ni nujno ista skupina kot »neposredno zaposljivi« po oceni Zavoda.
Nekdo je lahko sposoben opravljati določeno delo, vendar zaradi pomanjkanja znanja, dolgotrajne odsotnosti s trga dela ali drugih okoliščin ni pripravljen na takojšnjo zaposlitev brez dodatne podpore.

In ravno tu manjka eden ključnih odgovorov pred referendumom: koliko ljudi med preostalimi 15.000 bi ob ustrezni podpori dejansko lahko delalo?

Prav tu bo po referendumu ostalo najtežje vprašanje: ali imamo težavo predvsem s posamezniki, ki se ne želijo aktivirati, ali s sistemom, ki dela ljudi predolgo ne uspe približati trgu dela



Vir nadlani.si

Koliko od vas ve za sago invalidskega podjetja iz Idrije, ki so ga rešili lokalni obrtniki, država pa je hotela poslati v stečaj? Sedaj pa ta ista država želi preko posrednikov začeti z javnimi deli, kjer se sploh ne ve, kdo, kaj, ter koliko od vseh prejemnikov socialnih transferjev bi lahko sploh karkoli delalo. Bodo žrebali? Bodo za vsakega si izmislili nekaj? Ali bo srečnežev par % ali imajo prednostn Romi? Ali...? V glavnem farsa, prihaja pa še trije dodatni referendumi brez bistva.

Pometanje cest? Pa saj to že delajo koncesionarji. Ti lahko brez težav zaposlijo dolgotrajno brezposelnega praktično že danes.

Utk ::

Konecisionar jih lahko zaposli, če oni to hočejo in hočejo dejansko delat, drugače ne. V tem je cel point.

Magic1 ::

Danes je preveč pravic. In kdor hoče glumit, bo našel način. Kaj če se bo kater od teh "prisiljenih" poškodoval s metlo, padel pod avto, naredil veliko neumnost med delom,... Kdo bo odgovoren za posledice?
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Utk ::

A bi rad povedal, da bo od takrat naprej živel na državne stroške, v nasprotju s življenjem pred to nesrečo?

Magic1 ::

Problem je, da bo lahko še iztožil državo...
Magic

Utk ::

Potem pa zaprimo vse firme, da se kdo ne sam vrže v prešo in toži firmo.

Magic1 ::

Samo firme normalno morajo poskrbet za varnost in primerno izobrazit folk. Pa ljudje imajo v normalnih okoliščinah motivacijo, da sledijo procesu. Tukaj imaš folk, ki nemerno dela kontra. Preveč je danes pravic, da bi se dalo nekoga prisilit.
Magic

Utk ::

Še enkrat, nobenga se ne bi nič sililo. Za kako varnost moraš poskrbet pri vrtnem orodju? Bi pač imeli predavanje kako se to (ne) pušča naokoli in da se ne skače pred avtobuse, tudi to predavanja se bi štelo v "delovni čas", brez skrbi.

Bud_Bundy ::

Mtosev bo šel torej ceste pometat, al ne?

Telbanc ::

Utk je izjavil:

Jih hočeš vključit v družbo ali nočeš? Normalno da ne bo privatnik navdušen nad tem, da bo najprej 3 leta nekega Roma učil vstajanja ob uri, prihod na delo ob uri, itd. To je stvar države.

Osnovna ekonomska logika, ne izplača se graditi dragega sistema za manj kot x ljudi. Oz., da ti pribljižam, če imaš enega uporabnika, se ne splača zanj graditi mostu s 4 pasovnico.

Kaj se je zgodilo s tistim "no-one left behind", ne velja več?


In motiviral jih boš z 500 evri, ki so jim do zaj avtomatsko pripadali. Z prostovoljnim delom si je pa lah vsak še mal dvignu znesek.

Zaj naj bi rintali za drobiž?:D

To bi pa res rad vido. Dejte folku javna dela, da bo vsaj mel kej od tega. Da bo vidu, da se splača delat.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

razor1911 ::

Utk je izjavil:


Tisti, ki noče delat in je na podpori, ga ne moreš prisiliti, da bo delal!
Tudi če se takšen zakon sprejme, bo šlo na ustavno sodišče, kjer bo padel.

Ni ga treba prisilit da dela, samo pogoj za denarno socialno pomoč je tolk in tolk ur prisotnosti na določenem prostoru in času (ker prisilit da tam tudi dejansko kaj naredi ga pa res ne moremo).


Lol, kar ima ful smisel, bolj kot probas opravicevati to SDSovo sranje, bolj butasto izpade.

Kaj pa, ce bi preprosto dojel, da cela zadeva nima nobenega smisla? Je pretezko dojeti, se ti zdi lazje, si izmisljati razne neumnosti, da bi zadevo osmislil?
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

3p ::

enavlaka je izjavil:

Omnibusni predlogi so dosegli neverjeten uspeh, to je dejstvo.
Sedaj se je pojavila priložnost, da se obstoječe delavce postavi na cesto, nato pa se jih zaposli nazaj preko DKD za manj kot polovico plače. Kako bi to lahko legalno uredil? Sloteharji, z idejami na plan. :D
Prihranki v gospodarstvu bodo enormni. Tem delavcem ne pripada namreč nič, ne prevoz ne malica, pa verjetno tudi delavske pravice ne. Ali bo to nov pospešek slovenski ekonomiji, sploh sedaj, ko se šušlja, da se bo gradil NEK 2?


Dober povzetek.

Ker če nekoga na silo zaposliš, potem je zaposlen, in več ni socialec. Mi izumljamo kategorijo socialcev, ki hodijo v službo. Za pol minimalca, in nič prispevkov. Naši vrli podjetniki bojo stali v vrsti.

Magic1 ::

Pa sej ti ne bodo imeli norme 170h na mesec... Tako da se podjetnike ne bodo metali na zobe za to delovno silo...
Magic

Utk ::

Kaj pa, ce bi preprosto dojel, da cela zadeva nima nobenega smisla? Je pretezko dojeti, se ti zdi lazje, si izmisljati razne neumnosti, da bi zadevo osmislil?

Ja, veliko bolj smiselno bi bilo takim denarno socialno pomoč enostavno ukinit. Če nisi invalid ne moreš imet izgovora. Samo potem bi spet jokali.

Magic1 je izjavil:

Pa sej ti ne bodo imeli norme 170h na mesec... Tako da se podjetnike ne bodo metali na zobe za to delovno silo...

Mislim da bi vsak podjetnik raje plačal 200 evrov da mu ne vozijo teh ljudi k njemu...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

gruntfürmich ::

GregiB je izjavil:

Utk je izjavil:

Tudi če, zakaj bi jim to preprečevalo par ur na teden nekaj oddelat? Zakaj bi to bil tak problem? Naj dokažejo, da so diskriminirani neopravičeno.


Zato, ker živimo v pravni in socialni državi (2. člen ustave RS). In ker socialna POMOČ ni nadomestilo za opravljeno delo. Nadomestilu za opravljeno delo se reče PLAČA. Iz delovnega razmerja pa po ZDR in drugih zakonskih in podzakonskih aktih izhajajo določene pravice in obveznosti za to plačo.
Pa nisem pisal, da so neupravičeno diskriminirani... pač diskriminirani so zaradi razmer na trgu dela in v končni fazi delavske zakonodaje. Kar pa se tiče družbeno koristnega dela, pa naj ga opravljajo bodisi prostovoljci ali pač zaposlenci, ki bodo za to delo prejeli plačilo, kar socialna pomoč ni.

če živimo v demokratični državi, pomeni da so ustava in zakoni konsenz večine. demokracija je dobesedno tiranija večine.
in če večina ljudi ne podpira kraje njihovega denarja da se ga namenja propalicam, potem se tudi to lahko spremeni če je to VOLJA VEČINE.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

gen Maister ::

gruntfürmich je izjavil:

GregiB je izjavil:

Utk je izjavil:

Tudi če, zakaj bi jim to preprečevalo par ur na teden nekaj oddelat? Zakaj bi to bil tak problem? Naj dokažejo, da so diskriminirani neopravičeno.


Zato, ker živimo v pravni in socialni državi (2. člen ustave RS). In ker socialna POMOČ ni nadomestilo za opravljeno delo. Nadomestilu za opravljeno delo se reče PLAČA. Iz delovnega razmerja pa po ZDR in drugih zakonskih in podzakonskih aktih izhajajo določene pravice in obveznosti za to plačo.
Pa nisem pisal, da so neupravičeno diskriminirani... pač diskriminirani so zaradi razmer na trgu dela in v končni fazi delavske zakonodaje. Kar pa se tiče družbeno koristnega dela, pa naj ga opravljajo bodisi prostovoljci ali pač zaposlenci, ki bodo za to delo prejeli plačilo, kar socialna pomoč ni.

če živimo v demokratični državi, pomeni da so ustava in zakoni konsenz večine. demokracija je dobesedno tiranija večine.
in če večina ljudi ne podpira kraje njihovega denarja da se ga namenja propalicam, potem se tudi to lahko spremeni če je to VOLJA VEČINE.


NE! Ker imaš različne večine!!
Za zakon in ministre je dovolj parlamentarna večina!! Manjšino v tem ščiti Ustava!
Za spreminjanje Ustave pa potrebuješ USTAVNO večino!!
In če odpove še ustavna večina, imaš tukaj še vedno EU pruporočila, normative in usmeritve....

Toliko o VOLJI VEČINE za Telebane... ;)
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko

Ghost7 ::

KG-348 je izjavil:

Vse skupaj je čista bedarija. Če hočejo, da več ljudi na socialni dela, naj odprejo več javnih del. Ta so vedno vsa zasedena. Če boš pa nekoga silil, da nekaj dela, bo to neke vrste vrtec, in kar bodo delali bo slabo narejeno



Point je, da mora prit, bit tam, in tudi, če ga na roke meče, je point dosežen.

Ni doma, ni frej, ne more pohajkovat po hribih, ne more drkat PS, ne more FUŠAT, preprodajat avtov...

Poznam družino in to dobro (mtke sta kolegice), noben od taršev zaposlen, imajo tri otroke. On na veliko preprodaja avtomobile že 20 let plus. Ona je lahko doma in frej. Dobivajo socialno, zastonj šola (prehrana, šola v naravi, ekskurzije), (ko so še potrebovali 15 let nazaj) vrtec... Obadva zgroženo: ni šans, da greva na šiht, kašen s.p.!.

Za tiste, "leve", ki trdite, da kako bo delal tisti, ki se bo ob pometanju poškodoval: tak bo imel upravičen razog - kako mnenje zdravnika za kakšno delo je sposoben. Tisti, ki je nepsosoben, bo najbrž na listi za kako invalidsko upokojitev...

Gre se, recimo za kake rome, folk ki zavrača delo, ker ni iz njegovega foha (ker je študiral nevem, politologijo...) in podobno. Kjer je jasno, da lahko dela (sicer si prodobi lahko kako potrdilo)

Še moja, ko je bila brez šihta, in sploh ni imela šans, da dobi socialno (ker živi z menoj - imava otroke), ker "preveč" zaslužim je lahko na zavodu zavrnila dela kot so izmene ipd.. Iskala je vse ((tudi samostojno) in na koncu sama tudi našla šiht), pogoj je bil le, da je dopoldan. Imava tri predšolske otroke, in da nje celo popoldne ne bi bilo, je pač "no go" in to so na zavodu upoštevali! Tko da dvomim, da bi kake ljudi, ki niso sposobni nečesa delat, slilili delat. Konec koncev pa pri družbeno koristne delu, se nihče ravno ne pretegne.

Še enkrat point je:
Ni doma, ni frej, ne more pohajkovat po hribih, ne more drkat PS, ne more FUŠAT, preprodajat avtov...

IN, ČE NE BO zadovoljen z na ta način porabljenim časom in dobljenim denarjem za ta čas, bo bolj motiviran, da si dejansko poišče plačano službo z vsemi pravicami ki kot zaposlenemu pripadajo (bolniška, dopust, regres, božičnica...). Ampak treba je pa zjutraj vstat in it pa seveda še prej sprejet delo, ki ti mogoče ni najbolj povšeči (vmes pa iščeš boljše delo).
https://www.bitstamp.net/ref/OM6lA9mwoeRO5Rba/

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ghost7 ()

D3m ::

(vmes pa iščeš boljše delo)


Veliko ljudi tega ne zmore preko sebe, ker so šibki.
|HP EliteBook|R7 8840U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

delavec44 ::

Veliko ljudi tega noče.

Drugače pa +1 za dober zapis Ghost7.

GregiB ::

gruntfürmich je izjavil:

če živimo v demokratični državi, pomeni da so ustava in zakoni konsenz večine. demokracija je dobesedno tiranija večine.


Zato pa obstajajo zakoni, ki to tiranijo držijo "v šahu". Da se o določenih zadevah tudi večina ne odloča... in za tako ureditev smo se (večina) odločili.
Imamo pa, kot država, državljani skozi naše (iz)voljene predstavnike možnost ustavo, ki smo jo sprejeli tudi spreminjati. Drugi člen lahko kadarkoli brišemo, lahko ustoličimo kralja, pedrom, šiptarjem, ciganom in levuharjem odvzamemo popolnoma vse pravice... Samo ustavo spremenimo.... easy.
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica

delavec44 ::

Saj to je verjetno tudi cilj migracij, ko enkrat dosežejo kritično maso.

aborko ::

Težka bo ljudi prisilit da hodijo na nekaj čemur sicer ne bomo rekli delo, pa bo hkrati vsebovalo vecino, ce ne vse elemente delovnega razmerja, pa jim hkrati ne placati prispevkov, malice, potnih, oba regresa. Če se sklicujemo na neko effektivnost, to ze sedaj marsikje ni pogoj, pa ne mislim zdej le JU.

Meni je zanimivo da je socialcev 1% prebivalstva, teh ki to zadeva verjetno manj kot 0,5%, a je proti glasovalo 40%.
1
2
3 4