Forum » Elektrotehnika in elektronika » Elektroniki in elektromani pozor!
Elektroniki in elektromani pozor!
Mr.G. ::
Živjo,
V bližnji prihodnosti (4-6 tednov) se bo pokazalo ali bom potreboval pomoč od Vas.
Gre se za CNC stroj,ki ima najverjetneje okvaro na elektroniki in mislim da ni tolk zelo huda.
V tem in naslednjem tednu nameravam na drugem,celem,enakem stroju probat kartice in ugotovit katera je.....skurjena.
Zdaj pa tukaj vprašam...Kdo bi lahko brez načrtov ugotovil KAJ je na določeni kartici narobe in ali zna to menjat???????
Načrtov ni ker je star stroj-1987.
Najlepša hvala za odgovore.
V bližnji prihodnosti (4-6 tednov) se bo pokazalo ali bom potreboval pomoč od Vas.
Gre se za CNC stroj,ki ima najverjetneje okvaro na elektroniki in mislim da ni tolk zelo huda.
V tem in naslednjem tednu nameravam na drugem,celem,enakem stroju probat kartice in ugotovit katera je.....skurjena.
Zdaj pa tukaj vprašam...Kdo bi lahko brez načrtov ugotovil KAJ je na določeni kartici narobe in ali zna to menjat???????
Načrtov ni ker je star stroj-1987.
Najlepša hvala za odgovore.
Turtle ::
Napako ne bo težko najdt, težji jo bo poravit......pa še to se bo dal....jav k boš rabu pomoč
Mr.G. ::
Uredu.
Torej,v last sem dobu žično erozijo.Na njej sem delal 11 let.V juliju je še lepo delala,ko pa smo šli na kolektivni dopust se je ustavila.
Vsaka CNC mašina ima svojo mašinsko ničlo in ko jo na novo prižgeš ji je treba dat komando naj gre iskat svojo nulo ali pa jo na roko peljat tja.
No,to se ni zgodilo.Vse osi X,Y,U,V sem ročno lahko peljal (in tudi sedaj je isto) kamorkoli.Edino X os pa na ročni način najde mašinsko nulo.
Nobena druga (Y,U,V) jo ne najde. Y,U in V gresta do stop šalterja in tam se tudi ustavita.
Pred stop šalterji so stikala za strojne nule in kakor sem povedal,samo X os zazna strojno nulo,druge ne.
V parametrih stroja se lepo vidi,da se spremeni 0 v 1 kadar os X ´povozi´nulo. Toda isto se zgodi tudi pri oseh Y,U,V.
Da veš kdaj je mašina dobila strojno se na ekranu za vsako os posebej pojavi znak,ki ponazarja mašinsko nulo.
Znak se pokaže samo za X os za druge ne.
Če vam napisano kaj pomaga, v nasprotnem primeru še vprašajte.
Za odgovore se vam že vnaprej zahvaljujem.
Torej,v last sem dobu žično erozijo.Na njej sem delal 11 let.V juliju je še lepo delala,ko pa smo šli na kolektivni dopust se je ustavila.
Vsaka CNC mašina ima svojo mašinsko ničlo in ko jo na novo prižgeš ji je treba dat komando naj gre iskat svojo nulo ali pa jo na roko peljat tja.
No,to se ni zgodilo.Vse osi X,Y,U,V sem ročno lahko peljal (in tudi sedaj je isto) kamorkoli.Edino X os pa na ročni način najde mašinsko nulo.
Nobena druga (Y,U,V) jo ne najde. Y,U in V gresta do stop šalterja in tam se tudi ustavita.
Pred stop šalterji so stikala za strojne nule in kakor sem povedal,samo X os zazna strojno nulo,druge ne.
V parametrih stroja se lepo vidi,da se spremeni 0 v 1 kadar os X ´povozi´nulo. Toda isto se zgodi tudi pri oseh Y,U,V.
Da veš kdaj je mašina dobila strojno se na ekranu za vsako os posebej pojavi znak,ki ponazarja mašinsko nulo.
Znak se pokaže samo za X os za druge ne.
Če vam napisano kaj pomaga, v nasprotnem primeru še vprašajte.
Za odgovore se vam že vnaprej zahvaljujem.
Mr.G. ::
Torej.... zadnji testi in napake.
Stroj ima ročno komando,ročno avtomatsko in programsko (spominsko ) komando.
Osi lahko v vsakem načinu premikam v vse strani,ampak samo vsako posebej.
Primer:
V ročnem načinu (MANUAL RUN) lahko peljem X os v - smer ali pa v +.Isto tudi Y os. Nikakor pa ne morem premakniti obeh osi hkrati.
V ročno avtomatskem načinu (MDI RUN) lahko vpišem stavke po vrsticah in sicer: G0 X10.; G0 Y10.; .Stroj se bo premaknil v X smer in nato še v Y smer. V primeru,da pa vpišem stavek : G0 X10.Y10.; se ne bo zgodilo nič.Gori samo lučka START.
V programskem načinu se zgodi isto.Lahko napišem program,ampak,če želim da se stroj premakne moram napisati v vsak stavek posebej.Če vpišem obedve osi v en stavek se ne zgodi nič.
Torej,v primeru, da kdo karkoli ZNA bi rad z njim spregovoril par besed.
Za nove zadeve pa že vem koliko so.
In lepe praznike želim.
Stroj ima ročno komando,ročno avtomatsko in programsko (spominsko ) komando.
Osi lahko v vsakem načinu premikam v vse strani,ampak samo vsako posebej.
Primer:
V ročnem načinu (MANUAL RUN) lahko peljem X os v - smer ali pa v +.Isto tudi Y os. Nikakor pa ne morem premakniti obeh osi hkrati.
V ročno avtomatskem načinu (MDI RUN) lahko vpišem stavke po vrsticah in sicer: G0 X10.; G0 Y10.; .Stroj se bo premaknil v X smer in nato še v Y smer. V primeru,da pa vpišem stavek : G0 X10.Y10.; se ne bo zgodilo nič.Gori samo lučka START.
V programskem načinu se zgodi isto.Lahko napišem program,ampak,če želim da se stroj premakne moram napisati v vsak stavek posebej.Če vpišem obedve osi v en stavek se ne zgodi nič.
Torej,v primeru, da kdo karkoli ZNA bi rad z njim spregovoril par besed.
Za nove zadeve pa že vem koliko so.
In lepe praznike želim.
Brane2 ::
Tebi tudi. Imaš pa jajca. Odkupil si pokvarjeno orodje, ki ga misliš sam popravljat brez skorajda kakršnegakoli znanja elektronike in sprašuješ po forumih kje bi lahko bila napaka.
Mislim, res posrečeno- razen če si stroj dejanjsko dobil za drobiž.
Verjetnost, da bi dobil konkreten odgovor na svoja vprašanja je IMHO bolj majhna. Kdo bi ti lahko dal pameten odgovor ? Tudi če najdeš kje koga, ki je dejanjsko delal s takim strojem, je bolj malo verjetno da ve kaj o notranjosti stroja. Edini, ki bi lahko vedel za kaj gre je serviser, ta pa verjetno ne bo sebi pljuval v skledo.
Mogoče bi lahoko kdo našel napako tudi z nekim splošnim znanjem elektronike, a to ponavadi zahteva zvrhano mero potrpežljivost in predvsem časa, pa tudi sreče. Kljub vsemu ni nujno, da napako vedno najdeš in tudi če jo najdeš, ni nujno da jo lahko odpraviš.
Ker je očitno da s tem misliš fušat, je malo verjetno da boš kje našel koga z znanjem, ki bo vložil kup ur v zamenjavo za korenček.
Ostane ti torej upanje v to, da je napaka trivialna in da boš imel srečo...
Mislim, res posrečeno- razen če si stroj dejanjsko dobil za drobiž.
Verjetnost, da bi dobil konkreten odgovor na svoja vprašanja je IMHO bolj majhna. Kdo bi ti lahko dal pameten odgovor ? Tudi če najdeš kje koga, ki je dejanjsko delal s takim strojem, je bolj malo verjetno da ve kaj o notranjosti stroja. Edini, ki bi lahko vedel za kaj gre je serviser, ta pa verjetno ne bo sebi pljuval v skledo.
Mogoče bi lahoko kdo našel napako tudi z nekim splošnim znanjem elektronike, a to ponavadi zahteva zvrhano mero potrpežljivost in predvsem časa, pa tudi sreče. Kljub vsemu ni nujno, da napako vedno najdeš in tudi če jo najdeš, ni nujno da jo lahko odpraviš.
Ker je očitno da s tem misliš fušat, je malo verjetno da boš kje našel koga z znanjem, ki bo vložil kup ur v zamenjavo za korenček.
Ostane ti torej upanje v to, da je napaka trivialna in da boš imel srečo...
dexter_II ::
kaj je to kak Fanuc, al ma pa krmilnik samo od Fanuca?
poznam serviserje...mogoce lahko vprasam?
poznam serviserje...mogoce lahko vprasam?
cekr ::
Kot prvo: za takšne napake/stvari ne sprašuj elektronikov, ker ti običajen elektronik ne bo mogel pomagati. Kdor se loti popravila takšne zadeve, mora najprej poznati bistvo delovanja stroja, ker pa običajen elektronik ni. Sam sem se že kar precejkrat ukvarjal z navadno potopno erozijo, vendar pa je bila avtomatika narejena na stikalni način.
No, kot pravim, najprej je potrebno popolnoma poznati delovanje stroja, da se fizično locira, kje je napaka, šele potem se pa posvetiš elektroniki. Mogoče sploh ni problem v elektroniki/avtomatiki ampak v kakšnem končnem stikalu ali pa celo v napajanju kakšne veje.
No, kot pravim, najprej je potrebno popolnoma poznati delovanje stroja, da se fizično locira, kje je napaka, šele potem se pa posvetiš elektroniki. Mogoče sploh ni problem v elektroniki/avtomatiki ampak v kakšnem končnem stikalu ali pa celo v napajanju kakšne veje.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: cekr ()
16F84 ::
Mr.G.
Po opisani napaki sodeč sumim, da gre za kak izbrisan paramater. Napiši kaj več o stroju. (ime stroja) ter za kak stroj gre. Fanuc-vi računalniki so namreč na različnih strojih. Vzrok za nastalo napako pa so lahko slabi akumolatorji. Sam sem v podjetju nekaj let nazaj imel "crash" parametrov ravno na enem stroju (Andi) - Fanucova CPU ravno zaradi slabih baterij. Stroj je stal cel kolekivni dopust - po njem pa je bil "nepokreten" :( Do "delnega" brisanja parametrov pa mi je nekoč prišlo na CNC-ju italjanskega porekla "Moribideli" Napaka podobna tvoji - stroj ni hotel kalibrirat (iti v referenčno točko) izbrisala sta se dva parametra za pozicijo osi. Vzok ni bil poznan - a sem vseeno zamenjal baterije. Sedaj ca 3 leta deluje brez problema. Fanucove CPU imajo po navadi ogromno paramaterov kateri so specifični za posamezen stroj. Če nimaš parameter liste potem kriza - ti zna pomagat le servis oz. enak stroj s katerega le te prekopiraš seveda če imaš le tega priklopljenega na PC ali Fanucovo kasetno enoto. Pa seveda da so parametri za komunikacijo ostali. Sicer ostane le ročno vnašanje. :(
lp
Silvo
Po opisani napaki sodeč sumim, da gre za kak izbrisan paramater. Napiši kaj več o stroju. (ime stroja) ter za kak stroj gre. Fanuc-vi računalniki so namreč na različnih strojih. Vzrok za nastalo napako pa so lahko slabi akumolatorji. Sam sem v podjetju nekaj let nazaj imel "crash" parametrov ravno na enem stroju (Andi) - Fanucova CPU ravno zaradi slabih baterij. Stroj je stal cel kolekivni dopust - po njem pa je bil "nepokreten" :( Do "delnega" brisanja parametrov pa mi je nekoč prišlo na CNC-ju italjanskega porekla "Moribideli" Napaka podobna tvoji - stroj ni hotel kalibrirat (iti v referenčno točko) izbrisala sta se dva parametra za pozicijo osi. Vzok ni bil poznan - a sem vseeno zamenjal baterije. Sedaj ca 3 leta deluje brez problema. Fanucove CPU imajo po navadi ogromno paramaterov kateri so specifični za posamezen stroj. Če nimaš parameter liste potem kriza - ti zna pomagat le servis oz. enak stroj s katerega le te prekopiraš seveda če imaš le tega priklopljenega na PC ali Fanucovo kasetno enoto. Pa seveda da so parametri za komunikacijo ostali. Sicer ostane le ročno vnašanje. :(
lp
Silvo
dexter_II ::
16F84 ma mogoce prav.
Na Fanucovih krmilnikih je vecinoma crn plasticen ekrancek (mogoce tudi drugace izvedeno) kjer je baterija za napajanje, verjetno kakega vezja s parametri, ce masina dolgo casa stoji brez stroma.
Verjetno ma vsak krmilnik nekaksen nacin nastavljanja parametrov.
Lahko bi pogledal ce se parametri ujemajo med strojema, preden gres v drobovje.
Si pa brez dokumentacije dost mrzel,ker npr. pri Fanucu so nekateri parametri stevilka, ali pa stevilka, ki predstavlja izbrano vrednost (1 npr. inch, 2 mm...) pa se malo morje jih je...
glede servisiranja kartic, je pa bolj tako da gre v kos in se naroci nova, serviserjeva ura je draga pa lociranje napak verjetno ni macji kaselj
Na Fanucovih krmilnikih je vecinoma crn plasticen ekrancek (mogoce tudi drugace izvedeno) kjer je baterija za napajanje, verjetno kakega vezja s parametri, ce masina dolgo casa stoji brez stroma.
Verjetno ma vsak krmilnik nekaksen nacin nastavljanja parametrov.
Lahko bi pogledal ce se parametri ujemajo med strojema, preden gres v drobovje.
Si pa brez dokumentacije dost mrzel,ker npr. pri Fanucu so nekateri parametri stevilka, ali pa stevilka, ki predstavlja izbrano vrednost (1 npr. inch, 2 mm...) pa se malo morje jih je...
glede servisiranja kartic, je pa bolj tako da gre v kos in se naroci nova, serviserjeva ura je draga pa lociranje napak verjetno ni macji kaselj
16F84 ::
V podjetju imamo en stroj s fanucovo CPU mojstrovine TUKAJ (glej mapo FOTOGRAFSKE MOJSTROVINE -povezavo do nje nekako ne gre naredit) sem nekoč prilepil nekaj fotografij drobova stroja s katerim sem imel takrat veliko problemov. Le ta ima ca 2000 parametrov. Ogromno jih je specifičnih in unikatnih (razni kalibrirni) le ti lahko odstopajo od tistih na enakem stroju. CPU enota je običajno univezalna. Naša ima možnost krmit 4 osi fizično pa so priključene 3. X Y Z . Je na lesnoobdelovalnem stroju - enako lahko najdeš tudi na kovinsko obdelovalnem stroju. Za odkrivanje napake služijo takozvani DIAGNOSTIČNI parametri a si z njimi brez dokumentacije ne moreš nič pomagat. Poleg številke parametra je običajno 8 bitna številka v binarnem zapisu. Iz nje se da izbrati diagnostika stroja. A zato rabiš parameter listo da vidiš kaj prikazuje določen parameter oz. določen bit.
lp
Silvo
lp
Silvo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: 16F84 ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Sony ukinja diskete (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Diski | 15568 (13422) | Lion29 |
» | Kje kupiti koračni motor ?Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 12196 (8930) | taubekVAP |
» | Izdelava DIY CNCOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 13355 (12653) | Azrael |
» | montaža hiRes pdf datotekOddelek: Programska oprema | 2113 (2044) | Matev |
» | Strokovni izraziOddelek: Loža | 3141 (2758) | Kr_Edn |