Forum » Pomoč in nasveti » Napajanje varnostnih kamer 12V na dolgem kablu
Napajanje varnostnih kamer 12V na dolgem kablu
mrTwelveTrees ::
Na eni lokaciji kjer ni elektrike, bo postavljena sončna elektrarna.
Kamere sicer imajo POE, ampak jih ne bom napajal na POE način ampak na 12V
preko adapterja:
https://digitklik.si/imgs/products/ADAP...
Problem pa nastane, ker imam dolžino 90m od baterije do kamer.
To pa je prevelika razdalja preko utp kabla z napajanjem 12V (adapterji na sliki)
preko utpja bo internet in napajanje 12V, kamere ne bodo wifi.
Kakšna ideja ? da dvignem voltažo iz baterije (13,5V na 15V ali več) preden gre v kabel proti kameri?
Uporabiti moram tudi dober UTP kabel da ne pride do požara.
Ali pa Utp samo za podatke, in ločen kabel za napajanje, pa spet kakšen, debelina... ?
Kamere sicer imajo POE, ampak jih ne bom napajal na POE način ampak na 12V
preko adapterja:
https://digitklik.si/imgs/products/ADAP...
Problem pa nastane, ker imam dolžino 90m od baterije do kamer.
To pa je prevelika razdalja preko utp kabla z napajanjem 12V (adapterji na sliki)
preko utpja bo internet in napajanje 12V, kamere ne bodo wifi.
Kakšna ideja ? da dvignem voltažo iz baterije (13,5V na 15V ali več) preden gre v kabel proti kameri?
Uporabiti moram tudi dober UTP kabel da ne pride do požara.
Ali pa Utp samo za podatke, in ločen kabel za napajanje, pa spet kakšen, debelina... ?
bbbbbb2024 ::
mrTwelveTrees je izjavil:
Na eni lokaciji kjer ni elektrike, bo postavljena sončna elektrarna.
Kamere sicer imajo POE, ampak jih ne bom napajal na POE način ampak na 12V
preko adapterja:
https://digitklik.si/imgs/products/ADAP...
Problem pa nastane, ker imam dolžino 90m od baterije do kamer.
To pa je prevelika razdalja preko utp kabla z napajanjem 12V (adapterji na sliki)
preko utpja bo internet in napajanje 12V, kamere ne bodo wifi.
Kakšna ideja ? da dvignem voltažo iz baterije (13,5V na 15V ali več) preden gre v kabel proti kameri?
Uporabiti moram tudi dober UTP kabel da ne pride do požara.
Ali pa Utp samo za podatke, in ločen kabel za napajanje, pa spet kakšen, debelina... ?
Delaš probleme tam, kjer jih ni. POE je narejen za voltažo med 37V in 57V. PoE injektor (switch) dobavlja elektriko za kamero ali karkoli do 100m in korigira padec napetosti z razdaljo. Naj bi imel UTP 6 kabel, nekateri uporabljajo čudne CCA kable, kar je čudno (z bakrom oblit ALU kabel), ki so 23AWG, kar je kasneje težko montirati. Imaš 24AWG kable, ki povsem solidno delajo PoE do 100m. Ta CCA kabel je čuden, je 23AWG, ter ga vsaj jaz ne bi rabil.
Jaz uporabljam CAT 5E, ter PoE in dela v nulo, brez dodatnih zafrkancij.
mrTwelveTrees ::
A ti ne razumeš, da nočem POE načina napajanja, ampak 12V preko adapterja.
NE BOM šel iz 12v na POE 37/57V. NE. Ampak direktno iz baterije na napajanje kamer.
NE BOM šel iz 12v na POE 37/57V. NE. Ampak direktno iz baterije na napajanje kamer.
bm1973 ::
90m je precejšnja razdalja za enosmernih 12V. Zna biti precejšen padec napetosti.
Ceneje in bolj zanesljiv bi bil PoE, plus en UPS za switch in ostali hardver.
Ceneje in bolj zanesljiv bi bil PoE, plus en UPS za switch in ostali hardver.
cekr ::
mrTwelveTrees je izjavil:
Na eni lokaciji kjer ni elektrike, bo postavljena sončna elektrarna.
Kamere sicer imajo POE, ampak jih ne bom napajal na POE način ampak na 12V
preko adapterja:
https://digitklik.si/imgs/products/ADAP...
Problem pa nastane, ker imam dolžino 90m od baterije do kamer.
To pa je prevelika razdalja preko utp kabla z napajanjem 12V (adapterji na sliki)
preko utpja bo internet in napajanje 12V, kamere ne bodo wifi.
Kakšna ideja ? da dvignem voltažo iz baterije (13,5V na 15V ali več) preden gre v kabel proti kameri?
Uporabiti moram tudi dober UTP kabel da ne pride do požara.
Ali pa Utp samo za podatke, in ločen kabel za napajanje, pa spet kakšen, debelina... ?
Tam, kjer bo sončna elektrarna, si naredi eno vtičnico AC230V ali kaj podobnega. Še raje kar direktno DC12V. Zraven seveda še akumulator, ki bo pokril čas nedelovanja elektrarne.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
starfotr ::
Jaz predlagam da na strani, kjer so baterije daš razsmernik. Nato tistih 230 V AC pelješ preko ustreznih vodnikov do kamere in tam montiraš 230 V AC na 12 V DC napajalnik in nanj priklopiš kamero.
JanK ::
Najprej: a nista ta dva kabla pravzaprav PoE? Ah ne, vidim: en spravi napetost v kabel, drug jih "potegne ven".
No, podoben kabel (samo en) imam pri svojem setupu: WiFi CPE210 link iz garaze do doma, da imam dostop do RPi v garazi. Link sicer naceloma lahko napajas z 12V, ampak pravijo, da je marginalno in da je bolje visja napetost. Zato sem si nabavil tole: https://www.conrad.si/sl/p/tru-componen..., step-up z nastavljivo napetostjo.
Das ga gor pri akumulatorju in nastavis izhodno napetost tako, da imas na drugi strani identicno napetost kot na akumulatorju. Takrat si pokril izgube v kablu. Lahko nastavis se malo visjo napetost (ce kamere zdrzijo), da kompenziras za takrat, ko bo akumulator bolj prazen.
[EDIT]: Razsmernik v 220V in usmernik na 12V trati energijo pri dvojni pretvorbi. Cip na temle boosterju ima ucinkovitost okoli 90%
No, podoben kabel (samo en) imam pri svojem setupu: WiFi CPE210 link iz garaze do doma, da imam dostop do RPi v garazi. Link sicer naceloma lahko napajas z 12V, ampak pravijo, da je marginalno in da je bolje visja napetost. Zato sem si nabavil tole: https://www.conrad.si/sl/p/tru-componen..., step-up z nastavljivo napetostjo.
Das ga gor pri akumulatorju in nastavis izhodno napetost tako, da imas na drugi strani identicno napetost kot na akumulatorju. Takrat si pokril izgube v kablu. Lahko nastavis se malo visjo napetost (ce kamere zdrzijo), da kompenziras za takrat, ko bo akumulator bolj prazen.
[EDIT]: Razsmernik v 220V in usmernik na 12V trati energijo pri dvojni pretvorbi. Cip na temle boosterju ima ucinkovitost okoli 90%
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin
Zgodovina sprememb…
- spremenil: JanK ()
mrTwelveTrees ::
Ne ne ne ne ne in ne ne bom šel iz 12V na 230V pa na POE
ne
Prevelika potrata.
Izračunano imam max 50W porabe za 4 kamere, snemalnik in 4G modem.
Teh 50W bi mi baterije držale nekje 14dni brez sonca. Približno.
Zato ne grem iz 12V na 230V pa na POE, ampak iz baterije direktno na kamere.
Ja, tale zadevca : https://www.conrad.si/sl/p/tru-componen...
JanK: bi znaba biti ok, samo teh 90m kabla bi moral imeti najbrz navaden kabel, ne preko utpja
kabel v stilu kot so kabli za zvočnike.
ne
Prevelika potrata.
Izračunano imam max 50W porabe za 4 kamere, snemalnik in 4G modem.
Teh 50W bi mi baterije držale nekje 14dni brez sonca. Približno.
Zato ne grem iz 12V na 230V pa na POE, ampak iz baterije direktno na kamere.
Ja, tale zadevca : https://www.conrad.si/sl/p/tru-componen...
JanK: bi znaba biti ok, samo teh 90m kabla bi moral imeti najbrz navaden kabel, ne preko utpja
kabel v stilu kot so kabli za zvočnike.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mrTwelveTrees ()
dt711 ::
Izmeri porabo toka direktno priključene kamere, izmeri upornost 90m kabla ter poračunaj padec napetosti. Teh 50W boš moral korigirati, ker boost DC/DC pretvornik nima 100% izkoristka, buck na drugi strani pa prav tako ne.
Enako debato sta imela že Edison in Tesla. Zmagal je Tesla, ker je razumel, da je za učinkovito prenašanje elektrike na večje razdalje treba zvišati napetost.
Enako debato sta imela že Edison in Tesla. Zmagal je Tesla, ker je razumel, da je za učinkovito prenašanje elektrike na večje razdalje treba zvišati napetost.
Jakka ::
Za napajanje kamer uporabiš POE mrežno stikalo, ki ima napajanje 12-48V DC ne na AC 220-240V, kot smo v vajeni.
Primer: https://www.amazon.com/Industrial-1000M...
Ta na povezavi je zadovoljen že z 12V DC input-a, kar zagotovo že imađ brez dodatnih pretvornikov. Montaža stikala se izvede na DIN letev v omarici (standard za tak tip mrežnih stikal).
Takšni switchi torej obstajajo, najdeš samo ustreznega (število portov, POE zmogljivost, kvaliteta), dobavljivega v Slovenijo.
Nato pa za napajanje kamer uporabiš POE po standardu in se ne ukvarjaš s custom rešitvami in korigiranjem voltaže napajanja.
Pri kamerah je pa tako ali tako pomembna poraba (W), in je vseeno s koliko V dostaviš ustrezno količino električnega toka.
Višja kot je napetost, manjše so izgube pri transportu.
Primer: https://www.amazon.com/Industrial-1000M...
Ta na povezavi je zadovoljen že z 12V DC input-a, kar zagotovo že imađ brez dodatnih pretvornikov. Montaža stikala se izvede na DIN letev v omarici (standard za tak tip mrežnih stikal).
Takšni switchi torej obstajajo, najdeš samo ustreznega (število portov, POE zmogljivost, kvaliteta), dobavljivega v Slovenijo.
Nato pa za napajanje kamer uporabiš POE po standardu in se ne ukvarjaš s custom rešitvami in korigiranjem voltaže napajanja.
Pri kamerah je pa tako ali tako pomembna poraba (W), in je vseeno s koliko V dostaviš ustrezno količino električnega toka.
Višja kot je napetost, manjše so izgube pri transportu.
mrTwelveTrees ::
Samo osebno menim da bom imel večjo porabo (skupno) preko tega POE pretvornika iz 12V kot si ga dal na linku,
kot če bi napajal kamere direktno iz 12v baterije + DC-DC booster.
kot če bi napajal kamere direktno iz 12v baterije + DC-DC booster.

mzakelj ::
90m moraš imeti tak kvadrat kabla da bi lahko šel skozi... Poskusi že z recimo 5m 2.5 kvadarat pa boš videl padec... Se ne splača tega delat. Ali dvigni na začetku napetost , ali pa POE.. Vse drugo je jalovo delo.
matobeli ::
Ne komplicirat fantje :)
daš dober kabel (22AWG), dve parici za IP, dve za napajanje (žici v parici povežes skupaj za večji presek), kamera sama itak dela precej pod 12V.
Kar izgubiš pri večjem preseku kabla dobiš nazaj not pri regulatorjih ki ti jih ni potrebno imet.
Sicer pa, nabaviš tistih 100m kabla, priklopiš gor kamero pa vidiš kako je, ali pa direkt vprašaš majstre v digitklik.
Če boš želel z regulatorji napetosti čarat imajo pri Pololu malo boljšo robo, preveriš kakšno boš imel porabo in kakšno napetost sploh rabiš pa vzameš model ki ob tvoji porabi omogoča najviđji izkoristek. https://www.pololu.com/category/132/ste...
V EU jih imajo recimo v TME.eu
daš dober kabel (22AWG), dve parici za IP, dve za napajanje (žici v parici povežes skupaj za večji presek), kamera sama itak dela precej pod 12V.
Kar izgubiš pri večjem preseku kabla dobiš nazaj not pri regulatorjih ki ti jih ni potrebno imet.
Sicer pa, nabaviš tistih 100m kabla, priklopiš gor kamero pa vidiš kako je, ali pa direkt vprašaš majstre v digitklik.
Če boš želel z regulatorji napetosti čarat imajo pri Pololu malo boljšo robo, preveriš kakšno boš imel porabo in kakšno napetost sploh rabiš pa vzameš model ki ob tvoji porabi omogoča najviđji izkoristek. https://www.pololu.com/category/132/ste...
V EU jih imajo recimo v TME.eu
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matobeli ()
Jakka ::
mrTwelveTrees, kakšna je pa sploh topologija videonadzornega sistema (gledano s stališča omrežja) na L1/L2 nivoju (OSI model) in fizičnih lokacij opreme?
Predpostavljam, da je vir 12V napetosti (baterije) v enem vozlišču, v katerem je predviden tudi snemalnik in LTE modem. In ne, da je vozlišče s snemalnikom in opremo 90m stran od baterije, ki je vir napajanja.
Obenem se pa rabi ethernet povezava med kamero in snemalnikom (wired ali wireless). Vsaj to je standard danes. Torej rabiš "ethernet mrežna stikala" ali WiFi opremo za transport slike med snemalnikom in kamerami.
Razen če je planiran snemalnik z integriranim mrežnim stikalom.
Na Amazon linku ni "POE pretvornik", ampak ethernet switch.
Predpostavljam, da je vir 12V napetosti (baterije) v enem vozlišču, v katerem je predviden tudi snemalnik in LTE modem. In ne, da je vozlišče s snemalnikom in opremo 90m stran od baterije, ki je vir napajanja.
Obenem se pa rabi ethernet povezava med kamero in snemalnikom (wired ali wireless). Vsaj to je standard danes. Torej rabiš "ethernet mrežna stikala" ali WiFi opremo za transport slike med snemalnikom in kamerami.
Razen če je planiran snemalnik z integriranim mrežnim stikalom.
Na Amazon linku ni "POE pretvornik", ampak ethernet switch.
starfotr ::
Ne ne ne ne ne in ne ne bom šel iz 12V na 230V pa na POE
ne
Prevelika potrata.
Mislim, a je težko napisat to že od začetka?
Potem ni druge, kot da pri kameri napraviš neko napajanje in daš en panel ter baterijo lokalno, zraven kamere.
bm1973 ::
Mi mu pa hočemo povedati, da je to neumnost.
PoE je tam z namenom, standardna rešitev, switchi so drobiž, UPS za tako malo moč je poceni.
Ampak dajmo komplicirat...
PoE je tam z namenom, standardna rešitev, switchi so drobiž, UPS za tako malo moč je poceni.
Ampak dajmo komplicirat...
Furbo ::
Ja, model hoče okoli riti v varžet, pa naj gre. Iz standardne rešitve na nek šalabajz s kopico adapterjev in možnih točk odpovedi.
Kamera rabi kolikor rabi in POE ne bo dal nič več in nič manj.
Kamera rabi kolikor rabi in POE ne bo dal nič več in nič manj.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Furbo ()
matobeli ::
Fantje, ni stvar v tem da noče uporabit POE ampak v tem da mu bo POE implementacija za lastno rabo pojedela skoraj pol elektrike.
Standardi so za pisarno čist uredu, v divjini je pa to mal drugač.
Ne, kamera ponavad rabi toliko kot piše +- ene 2 ali več voltov. Imajo svoje notranje regulatorje. Zih se da dobit tudi tako ki dela od 5V naprej.
Standardi so za pisarno čist uredu, v divjini je pa to mal drugač.
Kamera rabi kolikor rabi
Ne, kamera ponavad rabi toliko kot piše +- ene 2 ali več voltov. Imajo svoje notranje regulatorje. Zih se da dobit tudi tako ki dela od 5V naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matobeli ()
mtošev ::
Potem je pa tole že v štartu zajeb, ker se je lotil s POE kamerami. Bi moral kupiti solarne/baterijske kamere, ne pa šopat 12V preko 90m(!!!!!) ethernet kabla in čarat z buck converterji, da mu bo res zaradi toka kaj pogorelo...
starfotr ::
PoE je sicer bolj energijsko potratna tehnologija. Tako, da OP lahko napelje ustrezno debel kabel (da bo čim manj padca napetosti) in nato pritisne enosmerno napetost na en konec kabla. Vprašanje je, koliko do na drugem koncu dobil ven, ko bo obremenitev.
mrTwelveTrees ::
No zdaj si je lastnik objekta premislil in bo dal 2x več sončnih celic in 2x več baterij + inverter na 230V
Tako da je vse rešeno.
bo POE.
Tole da bi se igral z dolžino linije 12V bi mi vzelo kar nekaj živcev in testiranja.
Tako da je vse rešeno.
bo POE.
Tole da bi se igral z dolžino linije 12V bi mi vzelo kar nekaj živcev in testiranja.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Napajanje IP (PoE) kamereOddelek: Pomoč in nasveti | 5660 (993) | c3p0 |
| » | Videonadzor in POE stikaloOddelek: Kaj kupiti | 894 (796) | b3D_950 |
| » | Videonadzorni sistemOddelek: Omrežja in internet | 3015 (2191) | dc10 |
| » | Kitajske IP kamere (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 12568 (9581) | okica11 |
| » | Inštalacije za videonadzorOddelek: Zvok in slika | 3909 (3374) | Trancedeejay |