Forum » Problemi človeštva » Evropska unija: uspehi, padci, prihodnost
Evropska unija: uspehi, padci, prihodnost
Mr.B ::
Očitno eu podpora močno boli kremljin, sploh glede na odzive kremljinsfere in nenazadnje vrhovnega klovna samega zadnjič, ki je napadal eu voditelje. Rusi očitno nikakor ne doumejo da so si za vse krivi čisto sami.
Ja ja, sej vemo , vsaj tisi ki smo živeli v Jugoslaviji, kako to rusophrenija deluje… Primer j recimo gozdr1.
Ki poleg tega ni sposoben niti definirati, na podlagi katerih pogojev se lahko EU sploh udeležuje mirovnih pogajanj, ter na podlagi katerih pogojev se lahko EU pogaja s strani moči.
Pustimo da je jasno, da če bi Eu sprejela mirovne pogoje leta 2022, bi bilo to za Ukrajino bistveno bolje pogajalsko zaključeno izhodišče kot danes, in kot bo verjetno naslednje leto.
Trenutno pa se taki kot gozdar1, nitne skrivajo, da jim je predvsem v korist pobijanje Ukrjincev, na račun ideje slabljena Rusije, kot pa dejski mir. Verjento ima vse to povezavo z enoumjem, no t totalno demokracijo , ki bi pred slabimi štiri leti, padla že v osnutku v EU parlamentu.
I see signs of closer alignment between Ukraine and Europe on the one hand and the United States on the other hand. But I don’t see that as progress toward ending the war, because the fundamental problem isn’t an alignment between Ukraine, Europe, and the United States; it’s an alignment between Ukraine and Russia. And that alignment is as far away today as it has been in any time in the last four years. So yes, there’s progress on one side, which is important, but there’s no progress getting to an end of the war.
Seveda bova ampak krivci za to pa sedijo v kremlju.
Da ti si to kar prioveduje, vemo kako je to, ko EU zajeba in potem ima populiste višejgraske skupine...
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
gozdar1 ::
Očitno eu podpora močno boli kremljin, sploh glede na odzive kremljinsfere in nenazadnje vrhovnega klovna samega zadnjič, ki je napadal eu voditelje. Rusi očitno nikakor ne doumejo da so si za vse krivi čisto sami.
Ja ja, sej vemo , vsaj tisi ki smo živeli v Jugoslaviji, kako to rusophrenija deluje… Primer j recimo gozdr1.
Ki poleg tega ni sposoben niti definirati, na podlagi katerih pogojev se lahko EU sploh udeležuje mirovnih pogajanj, ter na podlagi katerih pogojev se lahko EU pogaja s strani moči.
Pustimo da je jasno, da če bi Eu sprejela mirovne pogoje leta 2022, bi bilo to za Ukrajino bistveno bolje pogajalsko zaključeno izhodišče kot danes, in kot bo verjetno naslednje leto.
Trenutno pa se taki kot gozdar1, nitne skrivajo, da jim je predvsem v korist pobijanje Ukrjincev, na račun ideje slabljena Rusije, kot pa dejski mir. Verjento ima vse to povezavo z enoumjem, no t totalno demokracijo , ki bi pred slabimi štiri leti, padla že v osnutku v EU parlamentu.
I see signs of closer alignment between Ukraine and Europe on the one hand and the United States on the other hand. But I don’t see that as progress toward ending the war, because the fundamental problem isn’t an alignment between Ukraine, Europe, and the United States; it’s an alignment between Ukraine and Russia. And that alignment is as far away today as it has been in any time in the last four years. So yes, there’s progress on one side, which is important, but there’s no progress getting to an end of the war.
Aha informbiro pa to, kjer nas je reševala ravno amerika. Seveda smo bili za rusko propagando nacisti,ameriški plačanci,.. kako znano.
Katere mirovne pogoje to rusi tumbajo isto že 10+ let, dejansko tisti trumpov plan pomeni propad ruske politike, kakorkoi slab že izgleda. Zato ga putin tudi zavrača.
Edina država, ki še kar fura vojno je rusija ostalo so samo posledice, po tvoje bi morali še naprej tiščat glavo v pesek.
Fundamentalni problem je da države nočejo biti del "ruskega sveta", rusija pa sebe vidi kot imperij ki ima pravico vladat tem državamin edini vzvod, ki ga rusija dejanskom ima je vojska. Plus propagandna vojna, ki pa jo na hahodu vodi že leta tako preko botov, kot koristih idijotov,..
Poldi112 ::
Kolega, fundamentalni problem je, da vam še kar ni potegnilo, da ni pomembno, kaj kdo želi, ampak kaj kdo lahko doseže.
Tudi Kuba ne bi bila rada okupirana, pa ji to nič ne pomaga, ker američanov ne morejo pregnati zgolj tako, da si zgolj zaželijo, da jo zapustijo. Kapiš?
Zahodna politika je hiranje rusov. Če bi bila zahodna politika pomoč Ukrajini, vojne ne bi bilo. Je pa res, da vam politiki trobijo, kako moramo pomagati Ukrajini, da še naprej podpirate njeno uničevanje.
Tudi Kuba ne bi bila rada okupirana, pa ji to nič ne pomaga, ker američanov ne morejo pregnati zgolj tako, da si zgolj zaželijo, da jo zapustijo. Kapiš?
Zahodna politika je hiranje rusov. Če bi bila zahodna politika pomoč Ukrajini, vojne ne bi bilo. Je pa res, da vam politiki trobijo, kako moramo pomagati Ukrajini, da še naprej podpirate njeno uničevanje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
gozdar1 ::
In ker rusi še kar verjamejo, da lahko svoje dosežejo se vojna nadaljuje.
Zahodna politika je premal odločna, kar opogumlja ruse. Če bi odločno ukrpali l.2014 tega danes verjetno ne bi gledali. Kaj predlaga novi munchen in ko rusi pridejo po baltske države jim napovemo vojno..kako se je to obneslo v preteklosti?
Zahodna politika je premal odločna, kar opogumlja ruse. Če bi odločno ukrpali l.2014 tega danes verjetno ne bi gledali. Kaj predlaga novi munchen in ko rusi pridejo po baltske države jim napovemo vojno..kako se je to obneslo v preteklosti?
Poldi112 ::
Mar ni iz vesolja očitno, da lahko dosežejo svoje?
Zahodni politiki manjka diplomacija in ponižnost. Obnaša se, kot da je še vedno gospodar sveta.
Zahodni politiki manjka diplomacija in ponižnost. Obnaša se, kot da je še vedno gospodar sveta.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
gozdar1 ::
Po 4 letih vojne, kjer so dosegli natančno nič in med tem že 5x spremenili narativo.
Ni zahodna politika tista, ki še kar sanja svoj kolonjalni imperij in ne da samostojnosti kolonijam so raje sesuli čečenijo, napadli sosednjo državo,..aja ni zahodna država.
Ni zahodna politika tista, ki še kar sanja svoj kolonjalni imperij in ne da samostojnosti kolonijam so raje sesuli čečenijo, napadli sosednjo državo,..aja ni zahodna država.
esel ::
Poldi112 ::
Po 4 letih vojne, kjer so dosegli natančno nič in med tem že 5x spremenili narativo.
Natančno nič? Zanimivo. Jaz sem pa mislil, da počasi in vztrajno uničujejo Ukrajino in njeno vojsko.
Narativa je pa ista že desetletja.
Ni zahodna politika tista, ki še kar sanja svoj kolonjalni imperij
Ne, seveda ne. Zato pa so američani ravno parkirali ladjevje pred Venezuelo, nemci pa prodajajo orožje za Izrael, da nadaljuje genocid in nadaljno krajo zemlje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
gozdar1 ::
Po 4 letih vojne, kjer so dosegli natančno nič in med tem že 5x spremenili narativo.
Natančno nič? Zanimivo. Jaz sem pa mislil, da počasi in vztrajno uničujejo Ukrajino in njeno vojsko.
Narativa je pa ista že desetletja.
Ni zahodna politika tista, ki še kar sanja svoj kolonjalni imperij
Ne, seveda ne. Zato pa so američani ravno parkirali ladjevje pred Venezuelo, nemci pa prodajajo orožje za Izrael, da nadaljuje genocid in nadaljno krajo zemlje.
In hrati tudi rusjo vračajo nazaj v devedestea ter prodajajo kitajski.
Torej če rusi, kitajci,.. prodajajo orožje x državi, ki napaade državo y je to kolonjalizem, med tem ko je dejaska kraja ozemlja s strani rusije borba za interese in varnost.
Kot sem že napisal v eni drugi temi,ko boste dobili kar ste želeli bo jok in stok. Svet ki ga zagovarjate pomeni več vojn in kot posledico širjenje j. orožja.
Mr.B ::
Očitno eu podpora močno boli kremljin, sploh glede na odzive kremljinsfere in nenazadnje vrhovnega klovna samega zadnjič, ki je napadal eu voditelje. Rusi očitno nikakor ne doumejo da so si za vse krivi čisto sami.
Ja ja, sej vemo , vsaj tisi ki smo živeli v Jugoslaviji, kako to rusophrenija deluje… Primer j recimo gozdr1.
Ki poleg tega ni sposoben niti definirati, na podlagi katerih pogojev se lahko EU sploh udeležuje mirovnih pogajanj, ter na podlagi katerih pogojev se lahko EU pogaja s strani moči.
Pustimo da je jasno, da če bi Eu sprejela mirovne pogoje leta 2022, bi bilo to za Ukrajino bistveno bolje pogajalsko zaključeno izhodišče kot danes, in kot bo verjetno naslednje leto.
Trenutno pa se taki kot gozdar1, nitne skrivajo, da jim je predvsem v korist pobijanje Ukrjincev, na račun ideje slabljena Rusije, kot pa dejski mir. Verjento ima vse to povezavo z enoumjem, no t totalno demokracijo , ki bi pred slabimi štiri leti, padla že v osnutku v EU parlamentu.
I see signs of closer alignment between Ukraine and Europe on the one hand and the United States on the other hand. But I don’t see that as progress toward ending the war, because the fundamental problem isn’t an alignment between Ukraine, Europe, and the United States; it’s an alignment between Ukraine and Russia. And that alignment is as far away today as it has been in any time in the last four years. So yes, there’s progress on one side, which is important, but there’s no progress getting to an end of the war.
Aha informbiro pa to, kjer nas je reševala ravno amerika. Seveda smo bili za rusko propagando nacisti,ameriški plačanci,.. kako znano.
Katere mirovne pogoje to rusi tumbajo isto že 10+ let, dejansko tisti trumpov plan pomeni propad ruske politike, kakorkoi slab že izgleda. Zato ga putin tudi zavrača.
Edina država, ki še kar fura vojno je rusija ostalo so samo posledice, po tvoje bi morali še naprej tiščat glavo v pesek.
Fundamentalni problem je da države nočejo biti del "ruskega sveta", rusija pa sebe vidi kot imperij ki ima pravico vladat tem državamin edini vzvod, ki ga rusija dejanskom ima je vojska. Plus propagandna vojna, ki pa jo na hahodu vodi že leta tako preko botov, kot koristih idijotov,..
Ne rabiš štiri odstavke balasta napisat, da je jasno vsem NE MOREŠ povedati, katere pogoje izpolnjuje EU in da se lahko pogaja z Rusijo s strani moči..
Po 4 letih vojne, kjer so dosegli natančno nič in med tem že 5x spremenili narativo.
Ni zahodna politika tista, ki še kar sanja svoj kolonjalni imperij in ne da samostojnosti kolonijam so raje sesuli čečenijo, napadli sosednjo državo,..aja ni zahodna država.
Predlagam, da hitro nadaljuješ z izjavami Kaja Kallas , da se boš počutil bolje. Vsem je jasno da ne znaš niti definirati, kaj izpolnjuje Evropa da lahko trdi da je v 4 letih napredovala v vojni z Rusijo. Ok nismo v vojni, sej vemo, ker potem bi lahko tdui povedal, zakaj se moramo glede na EU ekonomske uspehe zadolževati za vojno in pogoje, na kateri sklepaš da se lahko pogajamo s strani moči.
Verjetno so to osnove…ane, ostalo so bolj obledele moralne nalepke, in smešene na Svetovnem političnem teatru.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
Mr.B ::
Čisto v tonu Kaja Kallas, ane gozdar1. Ko se relanost ne skada z populizmi...
8.12.2025 At a press conference in Brussels at margins of the EU Summit, President Zelensky said that the U.S. position on Ukraine's NATO membership could change when "politicians change or someone dies."
Does it mean that is waiting for the death of President Trump?
"The United States does not currently see us in NATO. Everything in our life is 'for now.' The position may change in the future. Politicians change, some live, some die."
8.12.2025 At a press conference in Brussels at margins of the EU Summit, President Zelensky said that the U.S. position on Ukraine's NATO membership could change when "politicians change or someone dies."
Does it mean that is waiting for the death of President Trump?
"The United States does not currently see us in NATO. Everything in our life is 'for now.' The position may change in the future. Politicians change, some live, some die."
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
gozdar1 ::
Očitno eu podpora močno boli kremljin, sploh glede na odzive kremljinsfere in nenazadnje vrhovnega klovna samega zadnjič, ki je napadal eu voditelje. Rusi očitno nikakor ne doumejo da so si za vse krivi čisto sami.
Ja ja, sej vemo , vsaj tisi ki smo živeli v Jugoslaviji, kako to rusophrenija deluje… Primer j recimo gozdr1.
Ki poleg tega ni sposoben niti definirati, na podlagi katerih pogojev se lahko EU sploh udeležuje mirovnih pogajanj, ter na podlagi katerih pogojev se lahko EU pogaja s strani moči.
Pustimo da je jasno, da če bi Eu sprejela mirovne pogoje leta 2022, bi bilo to za Ukrajino bistveno bolje pogajalsko zaključeno izhodišče kot danes, in kot bo verjetno naslednje leto.
Trenutno pa se taki kot gozdar1, nitne skrivajo, da jim je predvsem v korist pobijanje Ukrjincev, na račun ideje slabljena Rusije, kot pa dejski mir. Verjento ima vse to povezavo z enoumjem, no t totalno demokracijo , ki bi pred slabimi štiri leti, padla že v osnutku v EU parlamentu.
I see signs of closer alignment between Ukraine and Europe on the one hand and the United States on the other hand. But I don’t see that as progress toward ending the war, because the fundamental problem isn’t an alignment between Ukraine, Europe, and the United States; it’s an alignment between Ukraine and Russia. And that alignment is as far away today as it has been in any time in the last four years. So yes, there’s progress on one side, which is important, but there’s no progress getting to an end of the war.
Aha informbiro pa to, kjer nas je reševala ravno amerika. Seveda smo bili za rusko propagando nacisti,ameriški plačanci,.. kako znano.
Katere mirovne pogoje to rusi tumbajo isto že 10+ let, dejansko tisti trumpov plan pomeni propad ruske politike, kakorkoi slab že izgleda. Zato ga putin tudi zavrača.
Edina država, ki še kar fura vojno je rusija ostalo so samo posledice, po tvoje bi morali še naprej tiščat glavo v pesek.
Fundamentalni problem je da države nočejo biti del "ruskega sveta", rusija pa sebe vidi kot imperij ki ima pravico vladat tem državamin edini vzvod, ki ga rusija dejanskom ima je vojska. Plus propagandna vojna, ki pa jo na hahodu vodi že leta tako preko botov, kot koristih idijotov,..
Ne rabiš štiri odstavke balasta napisat, da je jasno vsem NE MOREŠ povedati, katere pogoje izpolnjuje EU in da se lahko pogaja z Rusijo s strani moči..
Po 4 letih vojne, kjer so dosegli natančno nič in med tem že 5x spremenili narativo.
Ni zahodna politika tista, ki še kar sanja svoj kolonjalni imperij in ne da samostojnosti kolonijam so raje sesuli čečenijo, napadli sosednjo državo,..aja ni zahodna država.
Predlagam, da hitro nadaljuješ z izjavami Kaja Kallas , da se boš počutil bolje. Vsem je jasno da ne znaš niti definirati, kaj izpolnjuje Evropa da lahko trdi da je v 4 letih napredovala v vojni z Rusijo. Ok nismo v vojni, sej vemo, ker potem bi lahko tdui povedal, zakaj se moramo glede na EU ekonomske uspehe zadolževati za vojno in pogoje, na kateri sklepaš da se lahko pogajamo s strani moči.
Verjetno so to osnove…ane, ostalo so bolj obledele moralne nalepke, in smešene na Svetovnem političnem teatru.
Eu ni v vojni z rusijo prav tako ne zda, po tvoji logiki se mora putin pogajaz z zelenskim zakaj se temu izogiba?
bm1973 ::
gozdar1 ::
Eu ni v vojni z rusijo prav tako ne zda, po tvoji logiki se mora putin pogajaz z zelenskim zakaj se temu izogiba?
Ker Zelensky ni legitimen predsednik Ukrajine.
Je pač diktator, ki je ukinil lanske volitve.
O tem ne odloča kremelj, kdo potem lahko zastopa rusijo saj putin tudi ni legalen predsednik?
Volitve je ukinila rusija z agresijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gozdar1 ()
Mr.B ::
Eu ni v vojni z rusijo prav tako ne zda, po tvoji logiki se mora putin pogajaz z zelenskim zakaj se temu izogiba?
Ker Zelensky ni legitimen predsednik Ukrajine.
Je paÄŤ diktator, ki je ukinil lanske volitve.
O tem ne odloÄŤa kremelj, kdo potem lahko zastopa rusijo saj putin tudi ni legalen predsednik?
Volitve je ukinila rusija z agresijo.
Da da, to se bere tako kot če nebi bilo Kitajske bi Rusijže zdavnaj kapitulirala, Istočasno je pa EVROPA življenjska žila za Rusijo. Sej razumeš da ko daš (kot EU) Rusiji več kot Ukrajini, da si na nivoju populizmov Kaja Kallas.
Dejstvo je da če bi TI imel ARGUMENTE, da se lahko Evropa pogaja z Rusijo s strani moči, bi le te naštel.. 4 leta zgrešene politike vključujoč NATO, ne je pripeljalo v stanje kjer je ne samo Ukrjina ampak tudi EU.. NA SREČO se taki kot ti se ne plodijo, bodo pa otroci drugih državljanov EU morali umeriti zaradi splošno nerazgledanih, ki imajo izjave Kaja Kallas kot realno dejstvo, umirati v vojni…
Trenutno je jasno, da je vedno bolj očitno, da je za kolaps, počasi postaja vpliv Rusije vedno manjši in irelevantni…
Patetik, spokaj se v Ukrajinsko temo, tam je Kaja Kallas nek sinonim napredka, ker sedaj je EU next, no nekaj podobno ruspohreniji… Tako da reorike, ki jo uporabljaš, je za tam met tvojimi primerno udarna.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
bm1973 ::
Saj Evropa ni v vojni z Rusijo, torej nima besede pri pogajanjih ?!?!?!?!
Ali pa je to implicitno priznanje, da je Evropa v vojni z Rusijo, ko hočejo sodelvati pri pogajanjih?
Ali pa je to implicitno priznanje, da je Evropa v vojni z Rusijo, ko hočejo sodelvati pri pogajanjih?
gozdar1 ::
Volitve je ukinil Zelensky, Rusija jih ne more...
Med vojno ni volitev v ukrjini..pravi ukrjinska ustava.
Kako boš pod grožnjo bomb izvajal volitve sploh, ko bodo volilna mesta postala ruska tarča. Kdo bo prevzel odgovornost za mrtve v tem primeru? Kako bodo volili na okupiranih področjih, kako vsi razseljeni,..
Sicer pa lahko putin, ker si že tako želi teh volitev tvega in neha z vojno pa da vidimo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gozdar1 ()
trancer01 ::
Po 4 letih vojne, kjer so dosegli natančno nič in med tem že 5x spremenili narativo.
Ni zahodna politika tista, ki še kar sanja svoj kolonjalni imperij in ne da samostojnosti kolonijam so raje sesuli čečenijo, napadli sosednjo državo,..aja ni zahodna država.
Kako so dosegli nič? Imajo 20+ % ozemlja Ukrajine, pobili so 1,7 mio ukrajinskih in NATO vojakov, uničili več kot 10000 NATO oklepnikov in tankov, celotno ukrajinsko letalstvo in protizračno obrambo, razorožili NATO, dokazali, da celoten Zahod ni sposoben proizvajati niti municije niti orožja v zadostni količini za veliko vojno, na rob razpada so spravili NATO in EU, dokazali so, da je cesar (beri: EU) bos in nag pa še neumen kot kamen. V nadaljevanju bodo po potrebi pobil še nekaj milijonov Ukrajincev ter njihovih zaveznikov, povzročili dokončen gospodarski in politični zlom EU, dokončno dosegli razpad Nata in od Ukrajine ne bo ostal niti U.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: trancer01 ()
Lonsarg ::
To je njihov maksimalisticen plan ja. Na nas pa da za tak plan ne navijamo in delamo kontra, da ostane pri teh mini 20% ozemlja. Ter da zacnemo par miljonov dronov letno delat tudi sami, da jih ne bodo delal sam Rusi in Ukrajinci.
Bi pa ta plan Rusov konkretno bolj uspel ce bi Ukrajino celo prepustili brez pomoci. Potem bi sele Rusi imeli zagonn, zdaj so lockani na izcrpajoci fronti za borih 20% ozemlja, sicer pa bi lahko imeli vojasko industrijo ki izvaja "vaje" na mejah z NATO, da pokazejo kolk so mocni k so Ukrajino tako hitro zasedli. Z denarjem od plina nafte ki bi ga nam prodajal.
To bi sele bila politicna polomija NATA in EU, Ruske vaje z Ukrajinsko/Ruskimi vojaki na mejah z NATO in smejanje zahodu da nic ne upamo in ustanovitev Konfederacije Belorusija/Rusija/Ukrajina.
Skrstka zgodovina bi bila popolnoma drugacna ce bi jim Ukrajino prepustili, popolnoma drugacna konkretno v naso skodo. Zelo verjetno bi ta trenutek ze posiljali dodatne EU vojake na NATO/Ruske meje in bi tam drug drugemu kazali misice in cakali na vzigalico.
Bi pa ta plan Rusov konkretno bolj uspel ce bi Ukrajino celo prepustili brez pomoci. Potem bi sele Rusi imeli zagonn, zdaj so lockani na izcrpajoci fronti za borih 20% ozemlja, sicer pa bi lahko imeli vojasko industrijo ki izvaja "vaje" na mejah z NATO, da pokazejo kolk so mocni k so Ukrajino tako hitro zasedli. Z denarjem od plina nafte ki bi ga nam prodajal.
To bi sele bila politicna polomija NATA in EU, Ruske vaje z Ukrajinsko/Ruskimi vojaki na mejah z NATO in smejanje zahodu da nic ne upamo in ustanovitev Konfederacije Belorusija/Rusija/Ukrajina.
Skrstka zgodovina bi bila popolnoma drugacna ce bi jim Ukrajino prepustili, popolnoma drugacna konkretno v naso skodo. Zelo verjetno bi ta trenutek ze posiljali dodatne EU vojake na NATO/Ruske meje in bi tam drug drugemu kazali misice in cakali na vzigalico.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
gozdar1 ::
Po 4 letih vojne, kjer so dosegli natančno nič in med tem že 5x spremenili narativo.
Ni zahodna politika tista, ki še kar sanja svoj kolonjalni imperij in ne da samostojnosti kolonijam so raje sesuli čečenijo, napadli sosednjo državo,..aja ni zahodna država.
Kako so dosegli nič? Imajo 20+ % ozemlja Ukrajine, pobili so 1,7 mio ukrajinskih in NATO vojakov, uničili več kot 10000 NATO oklepnikov in tankov, celotno ukrajinsko letalstvo in protizračno obrambo, razorožili NATO, dokazali, da celoten Zahod ni sposoben proizvajati niti municije niti orožja v zadostni količini za veliko vojno, na rob razpada so spravili NATO in EU, dokazali so, da je cesar (beri: EU) bos in nag pa še neumen kot kamen. V nadaljevanju bodo po potrebi pobil še nekaj milijonov Ukrajincev ter njihovih zaveznikov, povzročili dokončen gospodarski in politični zlom EU, dokončno dosegli razpad Nata in od Ukrajine ne bo ostal niti U.
A to pišeš o rusiji pa si pomešal nazive?
Poldi112 ::
To je njihov maksimalisticen plan ja. Na nas pa da za tak plan ne navijamo in delamo kontra, da ostane pri teh mini 20% ozemlja. Ter da zacnemo par miljonov dronov letno delat tudi sami, da jih ne bodo delal sam Rusi in Ukrajinci.
Bi pa ta plan Rusov konkretno bolj uspel ce bi Ukrajino celo prepustili brez pomoci. Potem bi sele Rusi imeli zagonn, zdaj so lockani na izcrpajoci fronti za borih 20% ozemlja, sicer pa bi lahko imeli vojasko industrijo ki izvaja "vaje" na mejah z NATO, da pokazejo kolk so mocni k so Ukrajino tako hitro zasedli. Z denarjem od plina nafte ki bi ga nam prodajal.
To bi sele bila politicna polomija NATA in EU, Ruske vaje z Ukrajinsko/Ruskimi vojaki na mejah z NATO in smejanje zahodu da nic ne upamo in ustanovitev Konfederacije Belorusija/Rusija/Ukrajina.
Skrstka zgodovina bi bila popolnoma drugacna ce bi jim Ukrajino prepustili, popolnoma drugacna konkretno v naso skodo. Zelo verjetno bi ta trenutek ze posiljali dodatne EU vojake na NATO/Ruske meje in bi tam drug drugemu kazali misice in cakali na vzigalico.
Rusi so šli v vojno, ker smo jih spravili v situacijo, ko se jim je vojna bolj izplačala kot mir. In dokler bomo vztrajali pri politiki, pri kateri se rusom vojna bolj izplača, se jo bodo šli.
Da je njihov plan zavzetje cele Ukrajine, je pa zgolj in samo konstrukt zahoda, da bo lahko ta epski fail prodajal kot zmago.
Posledica NAŠIH odločitev je, da je Ukrajina izgubila miljone ljudi in petino ozemlja. Nadaljevanje pri naši zgrešeni politiki bo pa povzročilo, da bo izgubila še dostop do morja.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Lonsarg ::
Sploh nima smisla kaj dosti resnk debatirat ce vas je Ruska propaganda tako oprala da mislite da je trenutni Ruski plan D njihov plan A.
Saj ko recemo okupirat celotno Ukrajino seveda ne govorim o tem da gredo celo pozgat z vojsko. Pac ocitno je blo s tistim poskusom obkolitve Kijeva da so hoteli Kijev rezim da odstopi in da svoje ljudi nastavijo. In brez pomoci zahoda bi jim morda ratalo (morda pa se to ne kar so toliko failal prve dni vojne). To je bil plan A ali nekaj v tem smislu in tak scenarij je veliko slabsi za EU kot trenutna situacija.
Ne moremo pa mimo tega da je sta EU in RU failala tako pri Minsk (ki bi bil boljsi tako za RU kot za EU od trenutnega stanja) kot tudi ob zacetku vojne ker namesto "ravno prav" pomoci bi lahko EU dala long range zadeve UA ze prve dni vojne in bi rafinerije gorele ze 2022 in bi to precej spremenilo potek vojne.
Saj ko recemo okupirat celotno Ukrajino seveda ne govorim o tem da gredo celo pozgat z vojsko. Pac ocitno je blo s tistim poskusom obkolitve Kijeva da so hoteli Kijev rezim da odstopi in da svoje ljudi nastavijo. In brez pomoci zahoda bi jim morda ratalo (morda pa se to ne kar so toliko failal prve dni vojne). To je bil plan A ali nekaj v tem smislu in tak scenarij je veliko slabsi za EU kot trenutna situacija.
Ne moremo pa mimo tega da je sta EU in RU failala tako pri Minsk (ki bi bil boljsi tako za RU kot za EU od trenutnega stanja) kot tudi ob zacetku vojne ker namesto "ravno prav" pomoci bi lahko EU dala long range zadeve UA ze prve dni vojne in bi rafinerije gorele ze 2022 in bi to precej spremenilo potek vojne.
Poldi112 ::
Res je, sploh nima smisla kaj dosti resno debatirat, če vas je zahodna propaganda oprala, da bodo rusi šli nad NATO.
Z vojsko so vpadli, da prisilijo Ukrajino v pogajanja ter odstop od NATO. Ja, tudi menjava režima bi jim povsem odgovarjala in povsem verjetno, da so računali tudi na to. Samo to ne spremeni dejstva, da so vojsko za vojno resno začeli graditi šele PO TEM, ko je zahod sabotiral pogajanja v Istanbulu. Zakaj, če je njihov cilj že od začetka imperij do Portugalske?
Plus da je nemogoče iti mimo dejstva, da zahod že leta ignorira potrebe Ukrajine, iz česar je težko potegniti kakršenkoli drug zaključek kot ta, da nam ni v interesu zmaga Ukrajine, ampak hiranje Rusije. Obrambni proračuji se višajo, samo gredo v drage igračke, ki ne bodo šle v Ukrajino. Ona dobi le par generacij staro odsluženo robo.
Zakaj pa ti misliš, da še kar ne pridemo blizu ruski proizvodnji granat?
Z vojsko so vpadli, da prisilijo Ukrajino v pogajanja ter odstop od NATO. Ja, tudi menjava režima bi jim povsem odgovarjala in povsem verjetno, da so računali tudi na to. Samo to ne spremeni dejstva, da so vojsko za vojno resno začeli graditi šele PO TEM, ko je zahod sabotiral pogajanja v Istanbulu. Zakaj, če je njihov cilj že od začetka imperij do Portugalske?
Plus da je nemogoče iti mimo dejstva, da zahod že leta ignorira potrebe Ukrajine, iz česar je težko potegniti kakršenkoli drug zaključek kot ta, da nam ni v interesu zmaga Ukrajine, ampak hiranje Rusije. Obrambni proračuji se višajo, samo gredo v drage igračke, ki ne bodo šle v Ukrajino. Ona dobi le par generacij staro odsluženo robo.
Zakaj pa ti misliš, da še kar ne pridemo blizu ruski proizvodnji granat?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
gozdar1 ::
Sja ne da je nekdo , ki je dobro poznal rusijo že v 90ih opozarjal in predvidel rusko agresijo na ukrajino,...rusi nikoli niso opustili ambicij samo začasno so naleteli na ovire, rcimo sesutje sovjetskega imperija.
Nenazadnje je še nek profesor sicer reden gost pro ruskih debat opozarjal pred tem, da se ukrjina odpove j. orožju, ker bo rusija slej ko prej poskusila ponovno osvojiti "izgubljena" ozemlja in da bi bi morala evropa sama imeti j. orožje.
Med tem, ko so mnogi na zahodu verjeli, de se bo rusija če na veliko kupujemo ruski plin,...spremenila ampak nekateri nam še vedno prodajajo nato, manjšine,..karto.
Nenazadnje je še nek profesor sicer reden gost pro ruskih debat opozarjal pred tem, da se ukrjina odpove j. orožju, ker bo rusija slej ko prej poskusila ponovno osvojiti "izgubljena" ozemlja in da bi bi morala evropa sama imeti j. orožje.
Med tem, ko so mnogi na zahodu verjeli, de se bo rusija če na veliko kupujemo ruski plin,...spremenila ampak nekateri nam še vedno prodajajo nato, manjšine,..karto.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gozdar1 ()
Lonsarg ::
Z vojsko so vpadli, da prisilijo Ukrajino v pogajanja ter odstop od NATO. Ja, tudi menjava režima bi jim povsem odgovarjala in povsem verjetno, da so računali tudi na to. Samo to ne spremeni dejstva, da so vojsko za vojno resno začeli graditi šele PO TEM, ko je zahod sabotiral pogajanja v Istanbulu. Zakaj, če je njihov cilj že od začetka imperij do Portugalske?Nekaj je cilj nekaj pa ambicije, ambicije imajo do portugalske, ker pa je Putin realist si je zadal kratkorocni cilj Ukrajino pridobit (niti slucajno ni to mimogrede ampak je to lepo bil primarni cilj, Instabul mirovni dogovor je nek kompromis kjer Ukrajina postane semi-puppet state). Potem pa tiho gradit moc in cakat da je zahod svohnejsi predno proba kaj vec (no najbrz nasledniki ker je star).
Plus da je nemogoče iti mimo dejstva, da zahod že leta ignorira potrebe Ukrajine, iz česar je težko potegniti kakršenkoli drug zaključek kot ta, da nam ni v interesu zmaga Ukrajine, ampak hiranje Rusije.Seveda da je interes slabsa Rusija ne pa boljsa Ukrajina, ampak cela Ukrajina pod Rusijo je povecanje moci Rusije ki je geopoliticno za EU konkretno slaba stvar. To da se je Ukrajina obrnila 2014 proti EU je bil velik plus za EU in US. Ce smo zdaj izgubili 20% UA in se ostalih 80% trdno zacementira v EU namesto Rusko sfero je to se vedno boljse stanje kot pred 2014.
Razlika je samo to da zahod je Ukrajino pridobil pod svojo sfero brez vojne, Rusi so jo hoteli nazaj z vojno, no 20% so jo. To je ta razlika trde vs mehke moci velesil.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
zodiak ::
To je njihov maksimalisticen plan ja. Na nas pa da za tak plan ne navijamo in delamo kontra, da ostane pri teh mini 20% ozemlja. Ter da zacnemo par miljonov dronov letno delat tudi sami, da jih ne bodo delal sam Rusi in Ukrajinci.
Bi pa ta plan Rusov konkretno bolj uspel ce bi Ukrajino celo prepustili brez pomoci. Potem bi sele Rusi imeli zagonn, zdaj so lockani na izcrpajoci fronti za borih 20% ozemlja, sicer pa bi lahko imeli vojasko industrijo ki izvaja "vaje" na mejah z NATO, da pokazejo kolk so mocni k so Ukrajino tako hitro zasedli. Z denarjem od plina nafte ki bi ga nam prodajal.
To bi sele bila politicna polomija NATA in EU, Ruske vaje z Ukrajinsko/Ruskimi vojaki na mejah z NATO in smejanje zahodu da nic ne upamo in ustanovitev Konfederacije Belorusija/Rusija/Ukrajina.
Skrstka zgodovina bi bila popolnoma drugacna ce bi jim Ukrajino prepustili, popolnoma drugacna konkretno v naso skodo. Zelo verjetno bi ta trenutek ze posiljali dodatne EU vojake na NATO/Ruske meje in bi tam drug drugemu kazali misice in cakali na vzigalico.
Rusi so šli v vojno, ker smo jih spravili v situacijo, ko se jim je vojna bolj izplačala kot mir. In dokler bomo vztrajali pri politiki, pri kateri se rusom vojna bolj izplača, se jo bodo šli.
Da je njihov plan zavzetje cele Ukrajine, je pa zgolj in samo konstrukt zahoda, da bo lahko ta epski fail prodajal kot zmago.
Posledica NAŠIH odločitev je, da je Ukrajina izgubila miljone ljudi in petino ozemlja. Nadaljevanje pri naši zgrešeni politiki bo pa povzročilo, da bo izgubila še dostop do morja.
Šta nije uredu s vama? Kaj imamo mi z Ukrajinsko ruskim sporom, ki se vleče že od 2014 leta? To je čisto njihova stvar...
Poldi112 ::
Če bi bila to čisto njihova stvar, ne bi metali na stotine miljard v Ukrajino in sanjali ponovne uvedbe naborništva za obrambo pred rusi.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
ambicije imajo do portugalske,
Zgolj, če verjameš CNN.
Instabul mirovni dogovor je nek kompromis kjer Ukrajina postane semi-puppet state).
Malo projiciramo? Rusom nevtralna Ukrajina povsem ustreza, zahod je tisti, ki jo hoče spremeniti v svoj puppet state.
Rusi so ji ekonomsko ponudili več kot zahod, zato se je odločila za njih, in zato je potem prišlo do puča. Ker zahod ne razume korenjčka.
cela Ukrajina pod Rusijo je povecanje moci Rusije ki je geopoliticno za EU konkretno slaba stvar.
Zakaj bi bilo večanje ruske moči za EU slaba stvar? Za mir rabiš "balance of power", in niso rusi tisti, ki ga rušijo.
To da se je Ukrajina obrnila 2014 proti EU je bil velik plus za EU in US.
Nič se ni obrnila, zahod jo je obrnil s pučem. Demokratične vrednote pa to.
Ce smo zdaj izgubili 20% UA in se ostalih 80% trdno zacementira v EU namesto Rusko sfero je to se vedno boljse stanje kot pred 2014.
Po kakšni logiki so zastrupljeni odnosi z rusi, militarizacija EU ter miljoni mrtvih bolje od nevtralne Ukrajine, ki še vedno kontrolira Donbas? Rusi so naš naravni partner, ki smo ga po neverjetni neumnosti poslali v objem našega dejanskega geopolitičnega nasprotnika.
Razlika je samo to da zahod je Ukrajino pridobil pod svojo sfero brez vojne, Rusi so jo hoteli nazaj z vojno, no 20% so jo. To je ta razlika trde vs mehke moci velesil.
Pregnali smo legitimno izvoljenega predsednika, ker je se odločil za ruse. To ni ravno demonstracija mehke moči. Mehka moč na zahodu je bolj kot ne floskula, glede na to da že pol tisočletja vodi isto politiko - gunboat diplomacy. Kako izgleda dejanska mehka moč, pa nam lepo demonstrirajo kitajci.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Ales78 ::
Kaj imamo mi z Ukrajinsko ruskim sporom, ki se vleče že od 2014 leta? To je čisto njihova stvar...
Bi si človek želel, da nič, pa so nas ZDA in butasti EU politiki (desnega pola, se razume), zapletli vanjo.
SDS in ne-voljenje: https://slo-tech.com/forum/t835230/p8641476#p8641476
"Levi fašist" je skovanka ljudi brez izobrazbe, ki ne vedo kaj fašizem sploh
pomeni, uporablja pa se za poizkus relativiziranja/prikrivanja pravega fašizma.
"Levi fašist" je skovanka ljudi brez izobrazbe, ki ne vedo kaj fašizem sploh
pomeni, uporablja pa se za poizkus relativiziranja/prikrivanja pravega fašizma.
Lonsarg ::
@Poldi, mehka moc je vse od diplomacije, vohunjena do korupcije. Trda je vojna. Lepo bi blo da se velesije zadrzijo pri vojni, da se drugje ne bodo zadrzale ze vemo.
Sodelovanje z Rusijo je seveda velik minus za EU in za RU, ampak po 2022 ni blo vec poti nazaj. Ta scenarij ne obstaja v nobene geopoliticnem smislu.
Edina resitev da ne bi prislo do spora EU/RU bi bil da se med leti 2014 in 2022 ne bi eskaliralo. Tu so glavni krivci Rusi ker se niso zadovoljili z Krimom in so sli dalje delat zgago v Donbas. Sekundarno so sokrivci tudi vsi ostali ker se niso potrudili da bi Minsk dogovor uspel.
Sodelovanje z Rusijo je seveda velik minus za EU in za RU, ampak po 2022 ni blo vec poti nazaj. Ta scenarij ne obstaja v nobene geopoliticnem smislu.
Edina resitev da ne bi prislo do spora EU/RU bi bil da se med leti 2014 in 2022 ne bi eskaliralo. Tu so glavni krivci Rusi ker se niso zadovoljili z Krimom in so sli dalje delat zgago v Donbas. Sekundarno so sokrivci tudi vsi ostali ker se niso potrudili da bi Minsk dogovor uspel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Poldi112 ::
Sodelovanje z Rusijo je seveda velik minus za EU in za RU, ampak po 2022 ni blo vec poti nazaj. Ta scenarij ne obstaja v nobene geopoliticnem smislu.
Ne le da obstaja, neizbežen je. Treba bo zgolj počakati, da na volitvah zamenjamo militariste, ki sanjajo, da bodo dominirali rusijo, z diplomati, ki bodo iskali kompromise. Dlje kot bo trajalo, bolj nas bo bolelo, a v končni fazi bomo z rusi še naprej lepo sodelovali, ker jih enostavno potrebujemo. Brez njih naša proizvodnja ne bo konkurenčna. WV že zapira fabrke, BASF je šel, ... To pač ne more iti v nedogled.
Tu so glavni krivci Rusi ker se niso zadovoljili z Krimom in so sli dalje delat zgago v Donbas.
Nope, glavni krivci smo mi, ki smo ignorirali njihove ključne varnostne pomisleke in ga srali v njihovi interesni sferi. To pa zato, ker je bilo ameriki v interesu, da rusi napadejo, da preprečijo enotno Evropo, prisilijo EU v militarizacijo in jo prisilijo v nakup njihovih precenjenih energentov. Američane sicer še lahko razumemo, ker imajo vsaj nekaj od tega koflikta, EU pa ne, ker imamo od njega zgolj in samo škodo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
gozdar1 ::
Ruski "varnostni pomislek", če izgubimo ukrajino nismo več imperij.
To da nihče noče biti del "ruskega sveta" je seveda irelevantno.
To da nihče noče biti del "ruskega sveta" je seveda irelevantno.
Poldi112 ::
Malo projiciraš zahodno mentaliteto na ruse. Niso rusi tisti, ki silijo svoje partnerje v vojno za njihove interese, tako kot so američani nas, da smo sodelovali pri brutalizaciji Iraka in Afganistana.
Zato je tudi BRICS tako privlačen - ker ti ne diktirajo, s kom smeš poslovati, koga moraš sankcionirati, ... Niti ti ne grozijo z zlomom gospodarstva, če nočeš sodelovati pri metanju miljard v nesmiselne vojaške avanture.
Zato je tudi BRICS tako privlačen - ker ti ne diktirajo, s kom smeš poslovati, koga moraš sankcionirati, ... Niti ti ne grozijo z zlomom gospodarstva, če nočeš sodelovati pri metanju miljard v nesmiselne vojaške avanture.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
gozdar1 ::
Rusija je dobesedno zadnji evropski kolonjalni imperij, ki bi brez brutalizacije provinc razpadel že davno. Sicer pa nad česško niso šli samo rusi ampak tudi ostali sateliti.
Rusija trenutno meče miljarde v nesmiselno vojaško avanturo, ostali pa na ta račun služijo. Sicer pa brics trenutno najbollj spominja na kake neuvrščene, skupek držav, ki jih druži zelo malo razen da so trg za kitajsko hiperprodukcijo na račun domačega goposdarstva.
Rusija trenutno meče miljarde v nesmiselno vojaško avanturo, ostali pa na ta račun služijo. Sicer pa brics trenutno najbollj spominja na kake neuvrščene, skupek držav, ki jih druži zelo malo razen da so trg za kitajsko hiperprodukcijo na račun domačega goposdarstva.
Lonsarg ::
Brics je sam neko zdruzenje nima moci sam po sebi.
Drzave znotraj Brics ala Kitajska pa seveda zganjajo pritiske cisto na nivoju US, pac sorazmerno z mocjo ki jo imajo, vec ko ima moci vec pritiska zganja velesila.
Drzave znotraj Brics ala Kitajska pa seveda zganjajo pritiske cisto na nivoju US, pac sorazmerno z mocjo ki jo imajo, vec ko ima moci vec pritiska zganja velesila.
D3m ::
Rusija je dobesedno zadnji evropski kolonjalni imperij, ki bi brez brutalizacije provinc razpadel že davno. Sicer pa nad česško niso šli samo rusi ampak tudi ostali sateliti.
Rusija trenutno meče miljarde v nesmiselno vojaško avanturo, ostali pa na ta račun služijo. Sicer pa brics trenutno najbollj spominja na kake neuvrščene, skupek držav, ki jih druži zelo malo razen da so trg za kitajsko hiperprodukcijo na račun domačega goposdarstva.
Jaz vidim več kolonialnih imperijev.
Jih boš naštel.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Lonsarg ::
Tako kot je neizbeno dabomo po vojni postopoma spet sodelovali je neizbezno da sedaj ko je vojna sodelujemo vedno manj. To je bil moj point.Sodelovanje z Rusijo je seveda velik minus za EU in za RU, ampak po 2022 ni blo vec poti nazaj. Ta scenarij ne obstaja v nobene geopoliticnem smislu.Ne le da obstaja, neizbežen je. Treba bo zgolj počakati, da na volitvah zamenjamo militariste, ki sanjajo, da bodo dominirali rusijo, z diplomati, ki bodo iskali kompromise. Dlje kot bo trajalo, bolj nas bo bolelo, a v končni fazi bomo z rusi še naprej lepo sodelovali, ker jih enostavno potrebujemo. Brez njih naša proizvodnja ne bo konkurenčna. WV že zapira fabrke, BASF je šel, ... To pač ne more iti v nedogled.
.
Bo pa najbrz trajalo desetletja da se ekonomski odnpsi pozdravijo na prejni nivo. V teh desetletjih bo plin in nafte ze pase, bo morala Rusija se kaj poleg tega ponudit trgu.
Poldi112 ::
Rusija je dobesedno zadnji evropski kolonjalni imperij
Dobesedno?
Francozi si še vedno lastijo na desetine teritorijev in harajo po Afriki. Angleži tudi še kar okupirajo Diego Garcio, Falklande, ...
Podobno portugalci, nizozemci in danci.
Brics je sam neko zdruzenje nima moci sam po sebi.
Drzave znotraj Brics ala Kitajska pa seveda zganjajo pritiske cisto na nivoju US, pac sorazmerno z mocjo ki jo imajo, vec ko ima moci vec pritiska zganja velesila.
Koga so morale članice BRICS napasti, ko so se kitajci ali rusi tako odločili? Komu so grozili z sankcijami, če so "rušili enotnost" in volili po lastni vesti oziroma za lastne interese?
Bo pa najbrz trajalo desetletja da se ekonomski odnpsi pozdravijo na prejni nivo. V teh desetletjih bo plin in nafte ze pase, bo morala Rusija se kaj poleg tega ponudit trgu.
Desetletja? EU ne bo preživela desetletje, če bo vztrajala pri tej politiki diktature enoumja in se z vsemi 4 otepala poceni surovin.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Poldi112 ::
Zanimiv interview z nemškim EU poslancem o nedemokratičnosti EU, kjer birokrati nabijejo sankcije na državljane, ki si drznejo oporekati uradnemu narativu. Države jih nato implementirajo, posameznik pa se nima komu pritožiti.
https://michael-von-der-schulenburg.com...
https://michael-von-der-schulenburg.com...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Lonsarg ::
p8664497[st.citat p8664496 naj bi izjavil:
Vecja razlika v ceni je bla sam enkratni sok zaradi zacetka vojne. Trenutna minimalna razlika pa je posledica sankcij (ko jih ne bo se cena se bolj izenaci, tudi ce EU ne kuli direktno od RU). Oziroma ce koreliras z inflaciji je zadeva v bistvu ze zdaj na nivoju pred vojno in niti te minimalne razlike sploh ni:Vecja razlika v ceni je bla sam enkratni sok zaradi zacetka vojne. Trenutna minimalna razlika pa je posledica sankcij (ko jih ne bo se cena se bolj izenaci, tudi ce EU ne kuli direktno od RU). Oziroma ce koreliras z inflaciji je zadeva v bistvu ze zdaj na nivoju pred vojno in niti te minimalne razlike sploh ni:
https://tradingeconomics.com/commodity/...
EU ima veliko problemov, problem odvisnosti od nafte/plina je med vecjimi ampak ne glavni, to od koga uvazamo je minorn
https://tradingeconomics.com/commodity/...
EU ima veliko problemov, problem odvisnosti od nafte/plina je med vecjimi ampak ne glavni, to od koga uvazamo je minornega pomena.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Poldi112 ::
Verjento se zato industrija iz EU seli v USA in na Kitajsko?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Lonsarg ::
Seli se ze desetletja, ne zadnjih par let. Jao RU kot resitev za preprecitev EU deinstrualizacijo, kje vam te buce prodajajo.
Kot prvo je cena plina bolj ali manj tam kjer je bila, kot drugo je elektrika iz plina vedno bila backup ne pa primarni vir. Poceni elektrike ne resis z plinom, resis jo z jedrskimi, hidro in podobno (SE/VE je debetable). Draga elektrika (v Nemciji, pri nas je zelo poceni!) je komaj 5% problemov EU. Imamo problem razvajenosti delovne sile, nedelavnosti, birokracije, prevelike razprsenosti odlocanja, prevelikih drzavnih aparatov, draga socialna drzava ki jo bolj koristijo priseljenci kot domaci. Se bi se kaj naslo.
Imamo pa kljub tem problemom zaenkrat se boljso kvaliteto zivljenja kot Rusija, Kitajska, US (ok tam je kvalitets zelo visoka za zgornjih 25%, je pa v povprecju zelo slaba) in se kdo. Tako da malo realizma tudi ne skodi. Bo pa treba kaj spremenit da se v desetletjih to pocasi ne obrne to pa ja.
Kot prvo je cena plina bolj ali manj tam kjer je bila, kot drugo je elektrika iz plina vedno bila backup ne pa primarni vir. Poceni elektrike ne resis z plinom, resis jo z jedrskimi, hidro in podobno (SE/VE je debetable). Draga elektrika (v Nemciji, pri nas je zelo poceni!) je komaj 5% problemov EU. Imamo problem razvajenosti delovne sile, nedelavnosti, birokracije, prevelike razprsenosti odlocanja, prevelikih drzavnih aparatov, draga socialna drzava ki jo bolj koristijo priseljenci kot domaci. Se bi se kaj naslo.
Imamo pa kljub tem problemom zaenkrat se boljso kvaliteto zivljenja kot Rusija, Kitajska, US (ok tam je kvalitets zelo visoka za zgornjih 25%, je pa v povprecju zelo slaba) in se kdo. Tako da malo realizma tudi ne skodi. Bo pa treba kaj spremenit da se v desetletjih to pocasi ne obrne to pa ja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Ales78 ::
Seli se ze desetletja, ne zadnjih par let. Jao RU kot resitev za preprecitev EU deinstrualizacijo, kje vam te buce prodajajo.
Kdo pa govori o rešitvi za deinstrualizacijo? RU je naraven trgovski partner, soseda, 11 časovnih pasov naravnih
bogastev, ki jih je Evropa že davno izkoristila, 140 miljonski trg. In mi bedaki se gremo z njimi kregat.
SDS in ne-voljenje: https://slo-tech.com/forum/t835230/p8641476#p8641476
"Levi fašist" je skovanka ljudi brez izobrazbe, ki ne vedo kaj fašizem sploh
pomeni, uporablja pa se za poizkus relativiziranja/prikrivanja pravega fašizma.
"Levi fašist" je skovanka ljudi brez izobrazbe, ki ne vedo kaj fašizem sploh
pomeni, uporablja pa se za poizkus relativiziranja/prikrivanja pravega fašizma.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Ales78 ()
Poldi112 ::
Seli se ze desetletja, ne zadnjih par let. Jao RU kot resitev za preprecitev EU deinstrualizacijo, kje vam te buce prodajajo.
In sedaj se selitev še pospešuje.
RU ima ogromno surovin, ki jih EU gospodarstvo potrebuje, tako da ja, definitivno jih potrebujemo, če se dejansko želimo iti konkurenčno industrijo.
Kako si pa ti predstavljaš, da bomo v industriji tekmovali s kitajci, ki imajo 2,5x cenejšo elektriko ter prost dostop do surovin, ki jih potrebujejo? OK, bomo nabili tarife, da bodo lokalci še par desetletij životarili in nam prodajali precenjena jajca, medtem ko bo cel svet kupoval 2x cenejše kitajske izdelke. Isto smo delali v YU, blokirali kakovostnejšo tujo robo, ker domača ni bila konkurenčna. Kako se je to končalo pa tudi vemo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Lonsarg ::
Iz nobenega plina, niti Ruskega, pac ni poceni elektrike, poceni elektriko Kitajci delajo z hidro in jedrskimi in SE, premog in plin imajo za zacasno premostitev velike rasti potreb.
Vsi to problemi ki jih omenjas so realni ampak Ruske suruvine jih ne resijo. Ce kaj trenutno rabimo je to Litij. Ampak tu nam Rusija ne bo v pomoc ampak moramo Srbijo prepricat da ga zacne crpat, ker ima dovolj zalog za celo EU.
Veliko na ceno vplivajo tudi to koliko zadeve optimiziras in koliko draga je lokalna delovna sila. Tu na veliko popusimo proti Kitajski, optimizacija in poceni delovna sila.
Vsi to problemi ki jih omenjas so realni ampak Ruske suruvine jih ne resijo. Ce kaj trenutno rabimo je to Litij. Ampak tu nam Rusija ne bo v pomoc ampak moramo Srbijo prepricat da ga zacne crpat, ker ima dovolj zalog za celo EU.
Veliko na ceno vplivajo tudi to koliko zadeve optimiziras in koliko draga je lokalna delovna sila. Tu na veliko popusimo proti Kitajski, optimizacija in poceni delovna sila.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Poldi112 ::
Vseeno je bil ruski plin občutno cenejši kot ameriški, ki ga moramo sedaj kupovati. Verjetno zato, da sponzoriramo demokratični genocid v Gazi, demokratično rušenje Venezuele, demokratično okupacijo Sirije, ...
Se pravi je zgolj naključje, da se je po sankcijah, ko smo jih nabili na ruse, zaprla prva WV fabrka od njihovega obstoja? Pa da je BASF leta 2022 povsem slučajno, nepovezano z ukinitvijo ruskega plina, rekel, da se jim delovanje v EU več ne izplača? Pa da je ArcelorMittal ustavil jeklarne in se usmeril v USA, ker je, prosto po njihovem CEO-ju, energija 3-4x dražja kot v USA? Ali naš Talum, ki se je tudi zaprl zaradi previsokih cen energije?
Ter kaj nam bo litij, če se še kar fokusiramo na ICE? Ter kje bomo dobili nikelj, sedaj ko ruskega nočemo? Pa grafit? Pa ...
Se pravi je zgolj naključje, da se je po sankcijah, ko smo jih nabili na ruse, zaprla prva WV fabrka od njihovega obstoja? Pa da je BASF leta 2022 povsem slučajno, nepovezano z ukinitvijo ruskega plina, rekel, da se jim delovanje v EU več ne izplača? Pa da je ArcelorMittal ustavil jeklarne in se usmeril v USA, ker je, prosto po njihovem CEO-ju, energija 3-4x dražja kot v USA? Ali naš Talum, ki se je tudi zaprl zaradi previsokih cen energije?
Ter kaj nam bo litij, če se še kar fokusiramo na ICE? Ter kje bomo dobili nikelj, sedaj ko ruskega nočemo? Pa grafit? Pa ...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Lonsarg ::
Caki debata je bla kaj bo po vojni pa dolgorocni vplivi glede na to s kom sodelujemo in od kod kupujemo surovine itd. Seveda da je kratkorocno cela kriza, vojna ni nikoli profit kratkorocno za nobeno stran.
Dolgorocni trend EU in nasploh zahoda je pac deinstrualizacije ker je cenej to dat Kitajcem ali pa po novem morda Indijcem. Avtomobilska industrija je izjemoma imela dovolj velike marze da je uspel en vecji del dolgo v EU zadrzati. Sam kaj ko so Kitajci in se kdo mocno zmanjsali uvoz EU ICE. Vsa EU prednost v ICEjih bo v roku desetletja izpuhtela, ker bo glavnino globalnega uvoza avtomobilov na EV. Skratka ICE tovarne se bodo se zapirale, ne more tovarna lavfat ce ni kupcev. In to masovno, ne bo to sam sem pa tja posamezna tovarna.
Zdaj naceloma zivimo v svetu kjer industrija ni vse, imas bogate drzave brez industrije. Ampak v praksi gre to samo do dolocenega nivoja, potem pa imas problem in EU ter US ga imata. US se nekaj trudi to malo obrnit, EU se niti trudi ne.
Dolgorocni trend EU in nasploh zahoda je pac deinstrualizacije ker je cenej to dat Kitajcem ali pa po novem morda Indijcem. Avtomobilska industrija je izjemoma imela dovolj velike marze da je uspel en vecji del dolgo v EU zadrzati. Sam kaj ko so Kitajci in se kdo mocno zmanjsali uvoz EU ICE. Vsa EU prednost v ICEjih bo v roku desetletja izpuhtela, ker bo glavnino globalnega uvoza avtomobilov na EV. Skratka ICE tovarne se bodo se zapirale, ne more tovarna lavfat ce ni kupcev. In to masovno, ne bo to sam sem pa tja posamezna tovarna.
Zdaj naceloma zivimo v svetu kjer industrija ni vse, imas bogate drzave brez industrije. Ampak v praksi gre to samo do dolocenega nivoja, potem pa imas problem in EU ter US ga imata. US se nekaj trudi to malo obrnit, EU se niti trudi ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
D3m ::
Iz nobenega plina, niti Ruskega, pac ni poceni elektrike, poceni elektriko Kitajci delajo z hidro in jedrskimi in SE, premog in plin imajo za zacasno premostitev velike rasti potreb.
Vsi to problemi ki jih omenjas so realni ampak Ruske suruvine jih ne resijo. Ce kaj trenutno rabimo je to Litij. Ampak tu nam Rusija ne bo v pomoc ampak moramo Srbijo prepricat da ga zacne crpat, ker ima dovolj zalog za celo EU.
Veliko na ceno vplivajo tudi to koliko zadeve optimiziras in koliko draga je lokalna delovna sila. Tu na veliko popusimo proti Kitajski, optimizacija in poceni delovna sila.
Že, kar vidim.
S pučem ane.
|HP EliteBook|R7 8840U|
gozdar1 ::
Rusija je dobesedno zadnji evropski kolonjalni imperij
Dobesedno?
Francozi si še vedno lastijo na desetine teritorijev in harajo po Afriki. Angleži tudi še kar okupirajo Diego Garcio, Falklande, ...
Podobno portugalci, nizozemci in danci.
Brics je sam neko zdruzenje nima moci sam po sebi.
Drzave znotraj Brics ala Kitajska pa seveda zganjajo pritiske cisto na nivoju US, pac sorazmerno z mocjo ki jo imajo, vec ko ima moci vec pritiska zganja velesila.
Koga so morale članice BRICS napasti, ko so se kitajci ali rusi tako odločili? Komu so grozili z sankcijami, če so "rušili enotnost" in volili po lastni vesti oziroma za lastne interese?
Bo pa najbrz trajalo desetletja da se ekonomski odnpsi pozdravijo na prejni nivo. V teh desetletjih bo plin in nafte ze pase, bo morala Rusija se kaj poleg tega ponudit trgu.
Desetletja? EU ne bo preživela desetletje, če bo vztrajala pri tej politiki diktature enoumja in se z vsemi 4 otepala poceni surovin.
Tistih par otočkov, pa še tam so marsikhje imeli referendume, med tem ko rusi ša ker pod okupacijo držijo celo sibirijo, čečenijo,...če se kdo pobuni pa tanki in radiranje celih mest. Kdaj bodo podobni referendumi v rusiji?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | "Demokracija je ogrožena" -- Romunija edišn (strani: 1 2 3 4 … 12 13 14 15 )Oddelek: Loža | 56025 (10288) | D3m |
| » | EU že prosjači, da američani ne umaknejo vojakov (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 11811 (8429) | Hec |