Računsko sodišče: SPIRIT je delal napačno

Prekasno :).

Kje je problem pri razumevanju tega?

To razumem. Moti me samo da najprej nekomu, ki sploh ni za to (kaj ima spirit z energetiko?) rečeš naj v enem mescu naredi neko (nedefinirano) rešitev kot ve in zna in jih potem pribijaš na križ, ker 'ni optimalno'. Ti bo šef rekel 'reš to, se mdi, rabim včeri', ti narediš kot veš in znaš, zadeva dela, konc mesca pa ni plače, ker 'ni bilo optimalno'. Sodelavci pa prikimavajo, da res ni bilo optimalno.

TESKAn je Orešek?

Rešitev je bila debilna, ena bolj butalskih IT "rešitev" kadarkoli, kjerkoli. SPIRIT bi bilo potrebno razpustiti in na novo narediti nekaj drugega, osebju pa prepovedat se še kdajkoli bavit z IT rešitvami. Too broken to fix, fubar.

Spirit je javna agencija. Ima IT oddelek in šefa, verjetno več njih in zagotovo zelo dober vir financiranja (davkoplačevalski in EU). Drugače se lokalni politični fikusi ne bi naselili tja in odšli od domače dojke.

Narejeno je bilo do roka, ker so razvoj prevalili na vse zavezance, 350+ njih, po novem API server razvijalcev. Izgubljenega časa je tako bilo najbrž za par let dela, 350x razvoj namesto 1x.

Ima IT oddelek in šefa, verjetno več njih in zagotovo zelo dober vir financiranja (davkoplačevalski in EU)

Če bi to bilo res, bi vi rockstar razvijalci delali na spiritu in bi bila 'ortodoksno pravilna' IT implementacija:).

Mel so na voljo 'odprtokodno', delujočo rešitev, tudi v obratno smer bi morali imet al razvoj za aplikacijo ali vsakomesečno kucanje, in na koncu ni bilo nobene omejitve, da ne bi lokalno gasilsko društvo, ki daje prostor gsm stolpu telekomu, temu reklo ali naj sam naredi to rešitev, sej imajo vse podatke ali panaj odje****, da se jim ne da ukvarjat s tem zato, da bo imel telekom 10€ več 'povrnjeno'.

Všeč mi je, da še upamo - najbrž jalovo sicer, da bo preboj v kognitivnih procesih glavnega antagonista :D

Jalovo, ker ne pravim, da rešitev ne bi mogla bit boljša - ampak da mi je vaša gonja brezvezna, v stilu da rečem 'kul, pravna država deluje' ko tožilstvo obravnava lokalnega klošarja, ki je izmaknil en korenček v hoferju in da upam, da ga zaprejo.

Se pravi tudi 'drugo stran' ocenimo z 5 dni ne-preveč-dobrega človeka. Ki bi jo moral v vsakem primeru implementirat, ker tako hoče država

Ne, v primeru ustrezne rešitve zavezancem ne bi bilo potrebno implementirati APIja, ampak samo skripto, ki podatke, ki jih po zakonu morajo zbirati, pošlje na SPIRITov API. Samo zato, ker je v vsakem primeru delo, ne pomeni da je v vseh primerih enako dela.

Z obstoječo rešitvijo pa ja, kolikor bi imel SPIRIT dela z 1 APIjem, toliko ga ima zdaj (tako ali drugače) vsak zavezanec, ki jih je do zdaj izgleda 353, njihovo število pa ni omejeno.

Ok. Pokličem strokovnjaka, reče xy jurjev. Ok, treba bo razpis. Objavljen mora bit toliko časa, potem odpiranje, izbira, objava izbire, pritožbe,...pride dan ko bi moralo delat, pa nimam niti izbranega izvajalca.

Tu se pogovarjamo o tehnični rešitvi. Da obstajajo netehnični razlogi za zajeb, ki so se vsaj nekomu zdeli sprejemljivi, je očitno. Korektno bi bilo, da prestavijo rok, če regulator ne more zagotoviti sistema brez, da bi s tem povzročil nesorazmerno dela drugim.

Jalovo, ker ne pravim, da rešitev ne bi mogla bit boljša - ampak da mi je vaša gonja brezvezna, v stilu da rečem 'kul, pravna država deluje' ko tožilstvo obravnava lokalnega klošarja, ki je izmaknil en korenček v hoferju in da upam, da ga zaprejo.

Kritika in zgražanje je upravičeno, rešitev je dejansko najbolj debilna možna, kot je že nekdo napisal. Ne glede na omejitve, na katere bi lahko naleteli, ni razloga za takšno rešitev. Ne vidim pa nikakršne gonje proti komurkoli.

Glede na to, da vem, da nisi tehnološki analfabet, mi je vsaj za danes, tvoje nerazumevanje problematike kar zanimiva uganka.

socialec je 27. nov 2024 ob 15:44:52 izjavil:

TESKAn, čemu bi mi delali na Spiritu? Misliš, kot zunanji sodelavci? So imeli kakšne zanimive razpise? Ne spremljam, daj drugič pocukaj za rokav, prosim.

Zgoraj je namigovanje, da je tam precej denarja za zaposlene. Jaz imam sicer drugačne informacije, samo to ne ustavi ljudi, da ne bi razpravljali o bajnih plačah tam.

Ok, se bližamo vseeno, vidim, reci, da je zajeb, ker je arhitektura obrnjena, se potrepljamo, končamo z debato in gremo na ne-brezalkoholno pivo. Jaz že imam tu :D

Roka?

Aplikacija morda zajeb, 'sodba' še večji. Roka, če mi ne vzameš državljanstva.

Si rekel rockstar razvijalci, ti skoraj zagotovo ne bi dotaknili ne Slovenije, ne SPIRITA, še naših strank ne, ker so veliko predragi, niso vsi takšni socialci kot jaz :D

Tako je, kar pomeni da je brez veze razpravljat, kako bi nek razvijalec z n leti izkušnjami, ki strese tako aplikacijo v enem šihtu naredil, ker tak razvijalec ne bo delal za JU, ampak služil n-kratnik drugje.

Ne, v primeru ustrezne rešitve zavezancem ne bi bilo potrebno implementirati APIja, ampak samo skripto, ki podatke, ki jih po zakonu morajo zbirati, pošlje na SPIRITov API. Samo zato, ker je v vsakem primeru delo, ne pomeni da je v vseh primerih enako dela.

No ja, tudi en flask server je načeloma samo skripta.

Tu se pogovarjamo o tehnični rešitvi. Da obstajajo netehnični razlogi za zajeb, ki so se vsaj nekomu zdeli sprejemljivi, je očitno. Korektno bi bilo, da prestavijo rok, če regulator ne more zagotoviti sistema brez, da bi s tem povzročil nesorazmerno dela drugim.

Povej to vladi in poslancem, ki so sprejeli zakon in gospodarstvenikom, ki so pritiskali da more it to takoj ven, drugače bo pol gospodarstva propadlo zaradi drage elektrike.

Ne vidim pa nikakršne gonje proti komurkoli.

Hej, tle socialc pravi da me morajo odpustit in vzet državljanstvo, ker si drznem rečt, da tudi če se v IT tako ne dela, je zadeva še vedno delovala in bila narejena v roku in da je sodba računskega sodišča bolj politična gonja, kot kaj drugega.

Glede na to, da vem, da nisi tehnološki analfabet, mi je vsaj za danes, tvoje nerazumevanje problematike kar zanimiva uganka.

Ker ne gledam samo na to kako to ni 'v skladu z IT doktrino' in se mi zdi ta sodba računskega sodišča bedasta, sploh ko ti začnejo pri projektu, kjer imaš mesec časa srat s 'primerjalnimi analizami'. No, ker samo 'priporočajo' si to lahko privoščijo, če bi bilo od tega odvisno ali boš šel v keho ker se nekomu 'zdi da bi lahko naredil drugače' take sodbe verjetno ne bi dali od sebe.

TESKAn je 27. nov 2024 ob 17:05:55 izjavil:

(1) Zgoraj je namigovanje, da je tam precej denarja za zaposlene. Jaz imam sicer drugačne informacije, samo to ne ustavi ljudi, da ne bi razpravljali o bajnih plačah tam.

(2) Aplikacija morda zajeb, 'sodba' še večji. Roka, če mi ne vzameš državljanstva.

(3) Tako je, kar pomeni da je brez veze razpravljat, kako bi nek razvijalec z n leti izkušnjami, ki strese tako aplikacijo v enem šihtu naredil, ker tak razvijalec ne bo delal za JU, ampak služil n-kratnik drugje.

(4) Hej, tle socialc pravi da me morajo odpustit in vzet državljanstvo, ker si drznem rečt, da tudi če se v IT tako ne dela, je zadeva še vedno delovala in bila narejena v roku in da je sodba računskega sodišča bolj politična gonja, kot kaj drugega.

(5) Ker ne gledam samo na to kako to ni 'v skladu z IT doktrino' in se mi zdi ta sodba računskega sodišča bedasta, sploh ko ti začnejo pri projektu, kjer imaš mesec časa srat s 'primerjalnimi analizami'. No, ker samo 'priporočajo' si to lahko privoščijo, če bi bilo od tega odvisno ali boš šel v keho ker se nekomu 'zdi da bi lahko naredil drugače' take sodbe verjetno ne bi dali od sebe.

(1) Pojma nimam, če ti tako rečeš, eno ali drugo, moram vzeti z rezervo.
(2) Roka gre, oprosti, sem pozabil prej napisati.
(3) Je res tako tudi, če si socialec, ni potrebno biti rockstar :D
(4) Ja, tako je, odpustiti, vzeti državljanstvo, zakleniti, ključ vreči proč... Kar dobro si povzel.
(5) Imaš pa hudo odgovornost in šefe v JS, tega še najbolj kruti naročniki v ZS ne naredijo - za kakšno mafijo sicer ne delam.

Če boš kljub vsemu kdaj moral pisati svoj CV, preskoči te spodnje točke in tvoje replike, ker res ne bo prepričalo na tak način - en mesec je kar precej časa za ta projekt tudi v JS :D

* Pred dobrim letom dni smo se skupaj čudili rešitvi, ki jo je od zavezancev po ZPGOPEK-u zahteval SPIRIT za poročanje o porabi energentov in ceni.
* Čeprav so vsi zavezanci, številni strokovnjaki in ministrstvo za digitalno preobrazbo ugotavljali, da je SPIRIT-ova zahteva nelogična in nesprejemljiva, je SPIRIT vztrajal.
* Sedaj je Računsko sodišče potrdilo, da se je motil.

TESKAn je 27. nov 2024 ob 17:05:55 izjavil:

Ker ne gledam samo na to kako to ni 'v skladu z IT doktrino' in se mi zdi ta sodba računskega sodišča bedasta, sploh ko ti začnejo pri projektu, kjer imaš mesec časa srat s 'primerjalnimi analizami'. No, ker samo 'priporočajo' si to lahko privoščijo, če bi bilo od tega odvisno ali boš šel v keho ker se nekomu 'zdi da bi lahko naredil drugače' take sodbe verjetno ne bi dali od sebe.

To je pač nek nevtralen lingo za to, kjer je iz vesolja jasno, da je zajeb.

Ima zagovornik prav - ni to nek poseben škandal, dejansko izgleda kot 'modus operandi'...

Nekaj sicer šumniki kazijo, vzemimo pol vrednost članka proč... Boljše?

A dokler Spirit preglednico z matičnimi številkami podjetij in s podatkom o subvencijah prilepi na ameriški (!) Dropbox, ker je to pač najlažje, bomo težko verjeli njihovi argumentaciji, da so katerokoli pot predlagali zato, da bi gospodarstvo čim manj obremenili in hkrati varčno ravnali z javnimi sredstvi. Lenoba in neznanje sta namreč vedno mogoča razloga, ovržejo pa ju lahko le s strokovnimi rešitvami.

Sama so morala pripraviti API in ga postaviti na strežnik, nato pa Spiritu po elektronski pošti sporočiti naslov (URL), uporabniško ime in geslo.

Sounds very secure.

Dober članek na temo, leto star: https://www.monitor.si/clanek/informaci...

Ampak Orešku nič hudega: https://goglobalawards.org/speakers-jud...

Jure14 je 28. nov 2024 ob 07:30:13 izjavil:

V glavnem, jajca rezat vsem, ki so požegnali obstoječo "rešitev". Jajca rezat vsem, ki so zahtevali 1 mesec za izvedbo.

V realnosti pa režejo peruti/jajca tistim, ki opozorijo na napačno delovanje.
Plešemo #grugru