Lomljenje starih sadnih dreves

Votlost ni odvisna od starosti ampak od poškodb. Če so votla je +/- konec. Če so ti všeč jih precepi na nove divjake ali pa nesi cepiče v drevesnico, da ti bodo nacepili na podlage po tvojih željah.
Klatenje je brezveze, obloženo vejo s planko podpreš nekje na +/- sredini. Obrezovanje ne bo pomagalo = votlost ne bo izginila.
Edit: će so stara 60 let je precej verejtno, da ni srednja podlaga ampak visoka oz. divjak.

enemon je 11. avg 2024 ob 17:08 izjavil:

Obrezovanje sem mislil v smislu, da votla drevesa ne bi bila tako obtežena in se ne bi lomila ob teži plodov. Ampak ja, če pomeni, da so votla drevesa mrtva, potem itak nima smisla. Torej na poškodbe drevo odgovori z votlostjo? Ker eno drevo je bilo čisto votlo, dobesedno ga je samo še lubje držalo pokonci.

Poškodbe so vstopna točka za glive, od tega votlost. Les je propadel zaradi gliv. Pri obrezovanju se izogibaj 'delanja' večjih ran. S skarjami lanske poganjke, to ni panike, žaganje večjih vej pa - zamaži s smolo.

enemon je 11. avg 2024 ob 17:34 izjavil:

Super, hvala ti.

Da je srednja podlaga, ocenjujem po velikosti, večina dreves ima tam max. tri metre v višino.

Lahko so bila obrezovana na to višino , potem, ko so zelo stara itak skoraj nič ne rastejo. Špekuliram kajpak.

Letos so tako polna, da verjetno kar vse lomi. Bi znala bit rekordna sezona za sadjarje.

Končno ena pametna tema na ST. Sam probavam nekej pa enostavno nimam pojma. Nimam sodovnjaka, mam 4 slive, češnjo, hruško in 5 jablan. Kaj se s tem dogaja mi je totaln misterij. Lansko leto ni blo na nobenem drevesu nič. Letos je nekej sliv, jabolka se bodo pa tako kot pri enemonu dobesedno polomila od plodov. Češenj in hrušk ni blo še nikol. Ever. Fotr je s kmetov, kjer so se ukvarjal s sadjarstvom, samo njegova mantra je samo špricat, špricat in še špricat. Itak mi je bolj kot ne jasno, da brez tega ne gre, samo jest se tega ne bom šel. :( Z nekimi praški, k jih dobi od brata kmeta in je itak uporaba v naselju ilegal.

Sušim pa pridelano sadje na podstreh. Na mrežah. Kar ga je. Krhle, slive. Mal potalam okol. Vsi so zadovolni.

Sm pa lansko leto upošteval fotra: je reku da so rušo pod drevesam odmetal stran, skopal kake 30cm globoko, radij 3 metre, in nasul notr gnoj. Karkol že je, kompost al hlevski ..in rušo nazaj.

Jablane so kar trpezne, breskve in cresnje so bolj svoh.

enemon je 11. avg 2024 ob 20:37 izjavil:

Ampak berem pa, da nekatere votle jablane živijo še dolgo?

Eno prastaro hruško imam, menda je nekje označena kot krajinska posebnost, že saj 20 let ni imela niti ene hruške gor.
Jabke imaš zato da so plodovi gor, obrezuješ pa zato, da so plodovi vsako leto.

enemon je 11. avg 2024 ob 22:57 izjavil:

Saj ta votla jablana je imela še ogromno jabolk gor in ravno to jo je polomilo. Bom šel ostale malo porezat, kjer je preveč jabolk, da ne bo še ostalih zlomilo.

Nikarte. Pogledaš jabke, ponavadi se tiščijo skupaj in ravno na tistem mestu se najraje 'črvi' zaredijo, v obe jabolki. Greš in odtrgaš majšega od teh. Po tej metodi boš zmanjšal obremenitel za +/- 1/2,
za koliko bo pa manj ćrvivosti pa ne bi dal roke v ogenj, bo pa zagotovo. Pa veje podpri, ne jih žagat.

enemon je 11. avg 2024 ob 16:57 izjavil:

Ali bi to lahko kakorkoli rešil - z bolj intenzivnim obrezovanjem, klatenjem jabolk z dreves? Ali pa je to to, verjetno imajo drevesa tudi svojo življenjsko dobo? Sejanci precej dolgo sicer, ta drevesa pa mi delujejo, da imajo srednjo podlago?

Jaz bi ta drevesa odstranil in posadil nova. Zaenkrat sem pri jablanah še najbolj zadovoljen s podlago M26. Drevesa so večja kot na M9 in manjša kot MM106.

HrščPščvnk je 11. avg 2024 ob 23:11 izjavil:

Obrezovanje ne bo dovolj. Je treba še pognojiti Ali pa dognojiti.
Imel sem eno staro češjo, okoli 60let, cepljena, podlaga sejanec, visoka 6m, vsako leto obilno rodila če ni bilo pozebe, potem pa nastopi lani neurje, mi odlomi deblo 2m na tlemi. Deblo je bilo votlo, napadale so ga lesne mravlje, deblo je bilo tudi preluknjano, od ptičev in še kakšnih živali.

Če je drevo prepolno se izvaja redčenje plodov, ker sicer nekatera drevesa zaradi tega ne rodijo vsako leto in nastopi izmenična rodnost. Tudi plodovi so večji in bolj kakovostni, če se redči plodiče.

https://sadjarstvo.javnesluzbe.si/publi...

Tudi v tej votli jablani je bilo polno lesnih mravelj, bilo pa je povsem votlo, dejansko je ostalo samo še čisto nekaj malega okoli lubja.

HitroDihanje je 11. avg 2024 ob 23:12 izjavil:

enemon je 11. avg 2024 ob 16:57 izjavil:

Ali bi to lahko kakorkoli rešil - z bolj intenzivnim obrezovanjem, klatenjem jabolk z dreves? Ali pa je to to, verjetno imajo drevesa tudi svojo življenjsko dobo? Sejanci precej dolgo sicer, ta drevesa pa mi delujejo, da imajo srednjo podlago?

Jaz bi ta drevesa odstranil in posadil nova. Zaenkrat sem pri jablanah še najbolj zadovoljen s podlago M26. Drevesa so večja kot na M9 in manjša kot MM106.

Koliko pa imajo približno življenjsko dobo in ali je rast hitra?

HrščPščvnk je 11. avg 2024 ob 23:14 izjavil:

Smiselno bi bilo da luknje zakrpaš, da ne pridejo notri v deblo škodljivci, voda...

Saj lukenj dejansko sploh ni bilo, da je drevo votlo, sem videl šele, ko se je prelomilo.

enemon je 11. avg 2024 ob 23:43 izjavil:

Sliši se super. Katere sorte pa si vzel? Meni se zdi fino recimo topaz, je dober sadež, pa še odporna sorta je...

Topaz, Elstar, Fuji, HoneyCrisp...

Letos še ni cvetel Topaz, se nadejam da bo naslednje leto pridelek.

Mene stare sorte ne impresionirajo. Kar me impresionira je okus in kako dolgo se lahko skladiščijo.

Mene stare sorte ne impresionirajo. Kar me impresionira so okus, tekstura, hrustljavost, sočnost in kako dolgo se lahko skladiščijo.

Ko je drevo 1x votlo, je samo še vprašanje kako dolgo bo zdržalo.

60 let je za jablane tam smrtna postelja. Saj še rodijo, ampak vsako leto se ti zlomi kaka veja, kako odžagaš, na koncu ti ostane samo deblo.

Počasi boš moral razmišljati ali to precepitev na drugo deblo, ali pač pozabiti nanje...

Idared je eno najslabših jabolk. Zame...

Meni je po okusu, hrustljavosti in sočnosti trenutno sorta HoneyCrisp na prvem mestu. Zelo kvalitetne so mi tudi Elstar, Fuji in Bonita. Kot jabolka z dobrim skladiščnim lastnostim so Granny Smith, Bonita in Topaz.

In ali je kaj na tem, da na isto mesto, kjer je že rasla jablana, je ne smeš posaditi na novo?

Pa zadnja leta je čedalje več težav pri hobi sadjarjenju. Pomladanske pozebe, razne plesni, kodravost, itd... Nekoč so bile jablane in češnje kar dobro obložena drevesa, zadnja leta je vse bolj klavrno. Listi se že julija sušijo, tisto malo kar je češenj pa ptiči odnesejo. Zadnja leta imam še najboljše izkušnje z figami in asiminami... asimine sploh nimajo škodljivcev in bolezni zaenkrat.

enemon je 12. avg 2024 ob 09:25 izjavil:

In ali je kaj na tem, da na isto mesto, kjer je že rasla jablana, je ne smeš posaditi na novo?

Če je bil jablanov rak ... potem kajpak ne bi tja ponovno sadil.

Zato se pa drevo obrezuje od malega. Odrezat 20 cm debelo vejo je daleč prepozno, je reševanje prejšnjega slabega obrezovanja, ali kakšnega polomljenega vrha. Pri tako korenitih rezih je potrebno odrezano mesto zaščititi s cepilno smolo (večkrat obnavljati premaz), kar pa malo kdo počne. Ta odrezana in nezaščitena mesta so vir lukenj v deblu, tudi skritih.

Pred leti je pri sosedu en možakar prišel "strokovno" obrezat zanemarjena sadna drevesa. Jaz bi temu rekel pohabljanje. Večina tistih dreves ni več, ali so se posušila, nekaterim so se novo zrasle veje lomile (korenine močne, zato bujna rast dolgih tankih vej, ....), .... nekaj jih je sosed podrl, ...