Vzpostavitev kontrole na mejah

Ko se takole voziš z vlakom, vidiš vse sorte čudnih ljudi. Ravno danes se je v razmaku pol ure zgodilo, da sta se na vlak skušali vkrcati ciganki z 20 vrečami nevemčesa, malo kasneje pa so se naši južni bratje stepli na vlaku.

Vsled tega, da ni nikakršnega nadzora, kakšni ljudje vstopajo in se gibljejo po državi, mislim, da bi bilo smiselno uvesti ponovno stalno kontrolo vseh meja, ne samo na mejnih prehodih, ampak tudi zelene meje. Medtem ko naši vojaki vadijo za Ukrajino, bi bilo mogoče bolj smiselno, da se poskrbi najprej za varnost lastne države.

Kakšno je vaše mnenje glede trenutne (ne)prehodnosti slovenskih meja?

Hrvati niso sposobni nadzorovati Shengenske meje, zato pa Avstrijci in Italijani še vedno izvajajo kontrolo na naših prehodih. Če bi jo mi intenzivno na Hrvaški meji, bi bilo drugače.

delavec44 je 7. jul 2024 ob 14:21 izjavil:

Hrvati niso sposobni nadzorovati Shengenske meje, zato pa Avstrijci in Italijani še vedno izvajajo kontrolo na naših prehodih. Če bi jo mi intenzivno na Hrvaški meji, bi bilo drugače.

Točno tako. Žal Hrvatom ne uspeva. Kar se mene tiče bi takoj nazaj postavil ograjo.
Zdej se pa oblastniki hvalijo...da so z nadzorom (mejnih prehodov!) prepovedali vstop že 1000 ljudem.... seveda pa ne povejo da jih gre 20 tisoč ilegalno čez...

https://www.regionalobala.si/novica/let...
https://www.policija.si/o-slovenski-pol...

kriptobog je 7. jul 2024 ob 14:34 izjavil:

enemon je 7. jul 2024 ob 13:49 izjavil:

Ko se takole voziš z vlakom, vidiš vse sorte čudnih ljudi. Ravno danes se je v razmaku pol ure zgodilo, da sta se na vlak skušali vkrcati ciganki z 20 vrečami nevemčesa, malo kasneje pa so se naši južni bratje stepli na vlaku.

Vsled tega, da ni nikakršnega nadzora, kakšni ljudje vstopajo in se gibljejo po državi, mislim, da bi bilo smiselno uvesti ponovno stalno kontrolo vseh meja, ne samo na mejnih prehodih, ampak tudi zelene meje. Medtem ko naši vojaki vadijo za Ukrajino, bi bilo mogoče bolj smiselno, da se poskrbi najprej za varnost lastne države.

Kakšno je vaše mnenje glede trenutne (ne)prehodnosti slovenskih meja?

Nauk zgodbe. NE vozi se z vlakom

sploh pa ne seri dok vlak stoji!

Moje mnenje je, da se drži stran od javnega prometa. Tudi Slovenija ni vec tako varna drzava, kot se je bila 20 let nazaj.

Ce se je cela Evropa zedinila da so migranti nujni za kulturno in versko raznolikost, ti nimas tu kaj, razen tega da se pobrigas za svojo varnost.

Ne bi bio nobene škode če bi policaji občasno patruljirali tudi na vlakih, tako kot so včasih.

enemon je 7. jul 2024 ob 13:49 izjavil:

da se poskrbi najprej za varnost lastne države.

na varnost naše države vpliva tudi dogajanje v Ukrajini. Če bo svet dal vedet, da lahko večja riba napade manjšo brez posledic, se bo zgodilo, kar se je dogajalo v letih 1930. Srbljanci bodo dobili pogum in nam tudi nam povročali težave.

Policaji hodijo enako kot prej ko je bila ograja, ker tisto ograjo lahko prečka vsak, ki je prišel 5000 km daleč.
Bolj poredko policaji kam grejo, in predvsem ko jih pokliče kak lokalc, da na avtobusni čaka ekipa.
Če misliš da to zgleda tako, da policaji patruljirajo s psi po kočevskem gozdu, se motiš.

Utk je 7. jul 2024 ob 21:38 izjavil:

Policaji hodijo enako kot prej ko je bila ograja, ker tisto ograjo lahko prečka vsak, ki je prišel 5000 km daleč.
Bolj poredko policaji kam grejo, in predvsem ko jih pokliče kak lokalc, da na avtobusni čaka ekipa.
Če misliš da to zgleda tako, da policaji patruljirajo s psi po kočevskem gozdu, se motiš.

Namen ograje ni bila totalna neprehodnost (te se ne da realno doseči), pač pa lažje upravljanje masovnih migracij, ki smo jih enkrat že videli. Tudi Hrčkom je malo težje brezbrižno nagnati celo skupino ljudi čez Kolpo, če je na drugi strani ograja.

Fora ograje je bila tudi, da so migranti vedeli, da na najlažje prehodnih mestih ne bo tako enostavno priti čez zaradi ograje in da vedo, da ograja sploh je, in da raje grejo "v svobodo" čez kakšno drugo državo ali, še bolje, izberejo kakšno čisto drugo migrantsko pot.

Ograja ni imela najmanj simbolne vloge, ampak NAJVEČ simbolno vlogo. Nekaj so pač naredili, da smo imeli občutek, da nekaj delajo. Ja, če ti dnevno pride 15,000 ljudi, jih usmerja. To kar je takrat imelo nek smisel, čeprav bolj simbolni, ne pomeni da ga ima tudi 10 let kasneje, ko se je šengen premaknil itd.
Migranti ne grejo na blef, to je organizirano, in organizatorji brez skrbi, da vejo ali je ograja simbolična ali ne. In ta je bla. In kak bi bil rezultat, če bi 100% delovala tako kot je bilo zamišljeno, kje bi drugje končali migranti kot končajo zdaj ko je ni? Kakšna je razlika v rezultatu? Sej ne rabimo ograje, samo na drevesa bi obesili puščice v katero smer je avtobus organiziran od policije, ki vozi na zahod.

Če bi hoteli naredit kaj več od simbolike, naj pozaprejo organizatorje...recimo naj preveri malo davčna prihodke in premoženje nekaterih policajev ob meji, za začetek...

Nepredušno mejo ni težko postavit. Ograja kot je ta, malo bolj zaresna, kamere in dovolj enot vojske, da jih prestreze ko poskušajo prit čez.
Še zmeraj ostane večji problem. Kaj pol z njimi naredit?

Ampak zakaj si bi Slovenija delala probleme in stroške zarad stvari, za katere je zadolžena in plačana Hrvaška? Če Hrvaška tega ni sposobna shendlat, jo vrzimo iz šengna in je stvar rešena.

"Migranti ne grejo na blef, to je organizirano, in organizatorji brez skrbi, da vejo ali je ograja simbolična ali ne. In ta je bla. In kak bi bil rezultat, če bi 100% delovala tako kot je bilo zamišljeno, kje bi drugje končali migranti kot končajo zdaj ko je ni?"

Daj vir. Slik, kjer bi migranti podirali ograjo ali plezali čez njo ne poznam.

Razlika seveda je: del bi po daljši poti vstopil v Šengen kje drugje in ne čez Slo.

"Še zmeraj ostane večji problem. Kaj pol z njimi naredit?"

Pravno je to jasno: vrne se jih državi izvora (v Hr).

" Ampak zakaj si bi Slovenija delala probleme in stroške zarad stvari, za katere je zadolžena in plačana Hrvaška? Če Hrvaška tega ni sposobna shendlat, jo vrzimo iz šengna in je stvar rešena."

Ja, valjda. Spet smo pri naših brezjajčnih politikih. Še arbitraže ne zmorejo enforcati. Pa še enkrat: ograja je že bila, pa smo jo podrli, da so tete krvavečega srca iz Levice srečne. Kurc gleda vse druge argumente.

"Kakšna je razlika v rezultatu? Sej ne rabimo ograje, samo na drva bi obesili puščice v katero smer je avtobus organiziran od policije, ki vozi na zahod."

Takšne analize ni bilo. Ker je ni, je spreminjanje statusa quo (ograja je) nekoristno, že zato, ker ni bilo zastonj.

Daj vir. Slik, kjer bi migranti podirali ograjo ali plezali čez njo ne poznam.

LOL. Če ti ne poznaš, potem tega ni bilo. Sprehodil se bi malo ob njej pa bi videl odvržene cunje.

Razlika seveda je: del bi po daljši poti vstopil v Šengen kje drugje in ne čez Slo.

Če bi imeli težko prehodno ograjo. Ne pa nekaj kar ti prepleza vsak otrok. Da ne govorimo, da je vsakih par km kakšen most ali kaj drugega, kjer ograje ni. Niti ni tam policajev, odkar ni šengna na meji.

Pravno je to jasno: vrne se jih državi izvora (v Hr).

LOL. V celem letu 2023 so Hrvatom vrnili 100 migrantov. Od 60,000 nezakonitih prehodov.
https://www.tax-fin-lex.si/Home/Novica/...

Takšne analize ni bilo. Ker je ni, je spreminjanje statusa quo (ograja je) nekoristno, že zato, ker ni bilo zastonj.

Analiza pravi, da gre ograja marsikje marsikomu na kurac, koristi ni pa nobene. Ne od take kot je bila ta.

Še enkrat (ker sem že napisal v drugi temi) mejnim policistom bi bila (morda ne po njihovih javnih besedah) v veliko pomoč obvezen tracking device za vsakega človeka, checkpointi vsakih 10 km, vsak kotiček javnega mesta pod kamerami, avtomatsko prepoznavanje obrazov, itd, pa se tega ne gremo. Ker stroški, ker demokracija, ker je od tega tudi škoda, in tista mala korist nekomu ne odtehta vsega drugega.

Na koncu je pa važn rezultat, ne pa ali je bilo nekomu malo lažje na šihtu ali pa malo težje. In rezultat je zdaj enak kot prej, vsak, ki hoče, pride v Slovenijo, od tu pa ima dobesedno zastonj prevoz do Viča.

Mislim, že večkrat ko sem šel slučajno mimo, sem ob meji kjer je (bil) mejni prehod in seveda nikoli ni bilo ograje, videl skupinico, ki je dobesedno na avtobusni postaji čakala. Ali avtobus ali policaje, odvisno kaj prej pride. Vi se bi pa šli ograjo. Halo.

enemon je 7. jul 2024 ob 13:49 izjavil:

mislim, da bi bilo smiselno uvesti ponovno stalno kontrolo vseh meja, ne samo na mejnih prehodih, ampak tudi zelene meje.

Absolutno. Uvesti kontrole in carino, ampak taksno kot je bila v Jugi, da se podrobno pregleda vsak avto. Pa da se zopet stoji po 10h na mejah za vstop v in izven drzave. Pa da te proklete migrante se bolj zjebemo ukinemo euro in uvedemo nazaj lokalne valute.
Mogoce je sicer boljsa opcija, da se pac ne vozis z vlakom in ostanes doma v tistem tvojem Zg. Dupleku ter ga ne zapuscas. Ker konec koncev vsa taksna raja tudi ne more kar prosto po Sloveniji hoditi.

Začni človeško komunicirati. Če ne pač ne bo nihče komuniciral s tabo.

Nič ne bi bilo narobe, če bi folk nehal komunicirat o temi o kateri nima pojma.

Torej si videl, da je čez ograjo lažje plezati nag?

O ti bedak...obleko odvržejo, ker je mokra ko pridejo čez reko. Ograja je pa (bila) ob Kolpi in Sotli. Tudi če se slečejo, priznam da ne poznam njihove tehnike, v nekaj se morajo obrisat. Pa tudi sicer odvržejo vsake tolk časa, ker pralnega stroja nimajo pri roki.

Če je nekdo prehodil 5000 km bo hudičevo dobro izbral pot nekje, kjer ograje ni.

Ja, šel bo čez celo Romunijo, Ukrajino, Slovaško in Češko, namesto Slovenije, zarad ene 2,5 metrske ograje, ki jo lahko prečka 10 letni otrok. Si ti kdaj pogledal zemljevid Evrope?
Če bi hoteli, da to deluje, bi rabili vsaj 2x boljšo ograjo od Madžarske. Ker njihova je oreng, poleg tega je Madžarska ravna in gola, ni se ravno lahko skrivat po 20x20 km prazni ravnici.

Ja pa je:

Ta je prišla pol; kar Utk po mojem ve mimogrede ...

enemon je 7. jul 2024 ob 13:49 izjavil:

Ko se takole voziš z vlakom, vidiš vse sorte čudnih ljudi. Ravno danes se je v razmaku pol ure zgodilo, da sta se na vlak skušali vkrcati ciganki z 20 vrečami nevemčesa, malo kasneje pa so se naši južni bratje stepli na vlaku.

Vsled tega, da ni nikakršnega nadzora, kakšni ljudje vstopajo in se gibljejo po državi, mislim, da bi bilo smiselno uvesti ponovno stalno kontrolo vseh meja, ne samo na mejnih prehodih, ampak tudi zelene meje. Medtem ko naši vojaki vadijo za Ukrajino, bi bilo mogoče bolj smiselno, da se poskrbi najprej za varnost lastne države.

Kakšno je vaše mnenje glede trenutne (ne)prehodnosti slovenskih meja?

Tiste sorte čudnih ljudi na vlaku, so verjetno povsem legalni in se imajo vso pravico voziti, kot ti. Problematični so tisti, ki mejo prečkajo nezakonito. Teh pa nobena ograja ne bo ustavila. Seveda pa je sedaj problem, kaj s temi ljudmi, ki so že na našem ozemlju storiti. Lahko jih polovimo in poskušamo vrniti na Hrvaško. Hrvati jih verjetno ne bodo sprejeli, češ da niso k nam prišli preko njihovega ozemlja, lahko jih transportiramo v Avstrijo (nekaterim pač ni cilj Slovenija), samo tudi Avstrija jih ne bo prevzela. Poleg tega nekateri zahtevajo azil, češ da je njihovo življenje v matični državi ogroženo in si zopet v situaciji, da moraš ugotavljati resničnost. Bistveno večji problem, kot mi ima Italija. Tam non stop pristajao čolni s prebežniki, ki jih Italija pač mora hočeš-nočeš sprejeti.
Skratka, katera koli vlada bo, bo imela migracijske težave z ali brez mejne ograje.
Nepredušno zaprte meje pa mislim, da v Evropi ni. Ima jo mogoče samo Severna Koreja in nekatere države s podobnim režimom, kjer pa na ilegalne prestopnike streljajo.

Najbolj je noro ko vidis da ektremni levicarji podpirajo prihod muslimanov in podobnih, medtem pa oni ne more videt levicarje in njihovo lgbt/woke agendo

Boljše kot če je ni, vsaj kar se simbolike tiče

" O ti bedak...obleko odvržejo, ker je mokra ko pridejo čez reko. Ograja je pa (bila) ob Kolpi in Sotli. Tudi če se slečejo, priznam da ne poznam njihove tehnike, v nekaj se morajo obrisat. Pa tudi sicer odvržejo vsake tolk časa, ker pralnega stroja nimajo pri roki."

Ker je bilo težko napisati, da so odvržene cunje našli na Slo strani ograje, boš zdaj tukaj glasen in nesramen. Odjebi u skokovima.

Diagnosticiram ti narcistično motnjo. To ni človeška komunikacija. Takole komuniciraj doma, če te že prenašajo, v oštariji, kar forum je, pa se tega ne dela.

Utk je 8. jul 2024 ob 12:10 izjavil:

Jebala te simbolika. Zarad simbolike bi vi spustili milijon žiletk dol po Kolpi.

Potem - oblečeni - ne bi plavali čez njo

Utk je 8. jul 2024 ob 13:45 izjavil:

Ker je bilo težko napisati, da so odvržene cunje našli na Slo strani ograje, boš zdaj tukaj glasen in nesramen.

Nesramen sem samo do bedakov, ki imajo toliko za napisat o temi o kateri nimajo pojma.

Če pustimo tvojo "večno" nesramnost ob strani, z enim samim stavkom nisi povedal, zakaj si ti bolj kompetentna oseba - pa ne (nujno) od nas, ampak od obmejnih policistov, ki jim ti direktno osporavaš strokovne sposobnosti. Oni so nam jasno in javno/uradno strokovno povedali, da jim je ograja v veliko pomoč pri njihovem delu.

Policistom bi še marsikaj olajšalo delo. Streljanje najprej, potem zaslišanje, kompleten nadzor vsega, itd., vse kriminalce bi polovili. Pa še koga povrh za vsak slučaj. Ne pa da morajo nekaj dokazovat, upoštevat človekove pravice itd.

Čak malo, kaj nisi ti nekaj pisal o študiranju prava? Omg, da ti moram to sploh pisat...

Seveda je to moje mnenje. In nihče ni bolj kompententen od mene. Edino če najdeš kakega zgodovinarja, ki bo našel kdaj smo imeli nazadnje bodoče žice po mejah in to primerjaš z današnjimi časi.

Kako bi zgledlo, če bi Avstrijci in Italijani po vrhu Alp postavili 3 metrsko bodečo žico?

Katere stroke strokovnjak moraš bit, da vidiš, da to ne pelje nikamor?