Slo-Tech - Iz Francije so ta teden sporočili, da bo prihajajoči fuzijski reaktor ITER v celoti nared šele po letu 2034, s polno zmogljivostjo pa bo po optimističnem scenariju deloval po letu 2039. V primerjavi z dosedanjimi načrti se torej časovnica zamika za štiri leta, kar je posledica več vzrokov. Med njimi so tako administrativni kot pravni, denimo dodatne zahteve francoskega regulatorja za jedrsko varnost. Še vedno pa se vlečejo težave iz pandemičnega obdobja, saj je proizvodnja posameznih sestavnih delov pri nekaterih proizvajalcih močno zastala, v nekaj primerih pa je treba najti alternativne ponudnike. Zgodile so se tudi nekatere inženirske spremembe v projektu, ki terjajo nove materiale in sestavne dele.
ITER se sicer z zamudami sooča praktično vse od začetka projekta. Po doslej aktualnem načrtu bi morali že prihodnje leto začeti testirati vodikovo plazmo nizkih energij, a je zaradi zamud in zamikov to povsem nemogoče. Da se to ne bo zgodilo, je bilo jasno vsaj od oktobra 2020. To se bo zgodilo šele leta 2034, nato pa bodo počasi povečevali energijo in kompleksnost eksperimentov. Leta 2036 naj bi dosegli največjo magnetno energijo. Mešanice devterija in tritija bodo torej pognali šele leta 2039, če odslej ne bo več nobenih zamud, kar tudi ni možno zatrdno reči. Ker so se odločili zamenjati material za notranje zidove, tako da bo namesto berilija to sedaj volfram, se je verjetno za nadaljnje zamude povečala. Dodatne zamude pa prinašajo tveganje, da se kakšna država iz projekta umakne ali pa da komercialni akterji delujoče plazemske reaktorje postavijo že prej.
V ITER-ju sicer načrtujejo 10-krat večji tokamak od trenutnih. Magnet v ITER-ju bo tehtal 6000 ton, ustvarjal bo 12 T magnetnega polja in shranil 41 GJ energije, kar so vse rekordni parametri v primerjavi z danes delujočimi tokamaki. ITER želi doseči izkoristek več kot 10, torej 500 MW termične energije za 50 MW vložene energije, v 400-sekudnih pulzih. Kontinuirno delovanje pa naj bi teklo z izkoristkom 5.
Novice » Znanost in tehnologija » Fuzijski reaktor ITER bo še zamudil
FastWIND ::
Čez 10 leet ne bodo meli več pojma kje majo kaj in tako kompleksna reč bo samo za vzdrevanje in odpravo napak požrla nekaj let....
feryz ::
Tisti, ki so si to zamislili, bodo že stanovalci predjamskega gradu.
Če ne bodo že v konzervah.
Buh ve, na čem teče programska oprema. Kot tista na Voyagerju.
Če ne bodo že v konzervah.
Buh ve, na čem teče programska oprema. Kot tista na Voyagerju.
Glugy ::
"zahteve francoskega regulatorja za jedrsko varnost."
gre za fuzijo...čist drugač je to od jedrske tehnologije. zakaj se mora regulator za jedrsko varnost vmešavat?
gre za fuzijo...čist drugač je to od jedrske tehnologije. zakaj se mora regulator za jedrsko varnost vmešavat?
PARTyZAN ::
Zato, ker ti nimaš 10 sekund časa da bi si o fuziji kaj prebral.
Tokamak @ Wikipedia
Nuclear fusion @ Wikipedia
Tokamak @ Wikipedia
Nuclear fusion @ Wikipedia
Markoff ::
"zahteve francoskega regulatorja za jedrsko varnost."
gre za fuzijo...čist drugač je to od jedrske tehnologije. zakaj se mora regulator za jedrsko varnost vmešavat?
Kaj pa ti misliš, da se v fuziji staplja drugega kot (vodikova) jedra? Plastelin?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Ahim ::
˙janezvalva je izjavil:
jaz mislim, da fuzija ne bo nikoli dosegljiva. vsaj ne v praktični uporabi.
Hvala za mnenje; veliko nam pomeni, da ga delis z nami.
eEdbM ::
Hvala za mnenje; veliko nam pomeni, da ga delis z nami.
Ok, razumem sarkazem, pa vseeno, čisto laično vprašam...
Če (in ko) bo fuzija delovala, bo sčasoma nadomestila vse ostale nečiste vire energije? Bo možno z nadzorovano fuzijo in praktično neomejeno energijo direktno ustvarjati katerekoli elemente tudi v velikih količinah? Bo to kar vsem dostopno ali samo izbrancem, ki se bodo zavezali, da do nadaljnega res ne bo zlorabljali?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: eEdbM ()
MrStein ::
Isto kot fisija.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
jest10 ::
Oberyn ::
... pa vseeno, čisto laično vprašam...
Če (in ko) bo fuzija delovala, bo sčasoma nadomestila vse ostale nečiste vire energije? Bo možno z nadzorovano fuzijo in praktično neomejeno energijo direktno ustvarjati katerekoli elemente tudi v velikih količinah? Bo to kar vsem dostopno ali samo izbrancem, ki se bodo zavezali, da do nadaljnega res ne bo zlorabljali?
Fuzija deluje, na primer ustvarila je velik del tega planeta, vključno z velikim delom naših opičjih teles (ostalo je vodik). To je ziher dovolj za proof of concept.
Drugače pa, če bomo postopek uspešno obvladali, dobimo praktično neomejeno količino energije v obliki toplote. Koliko je to čista energija, vprašanje, zaradi potrebnih redkih materialov in eksotične tehnologije.
Kdo bo imel dostop do te energije? Tudi vprašanje, odvisno od izhoda trenutnega dvoboja družbenih konceptov. Če zmaga anglosaški forever-war kapitalizem in znameniti rules-based-order, potem podobno kot sedaj. Plemstvo dobi 99% zastonj, raja dobi 1% za drag denar. Če zmaga vzhod, multipolarnost, mednarodna varnost in law-based-order, bo mogoče drugače, vendar še ne vemo. Na to boste morali počakati. Meni se fučka, jaz sem belolas stari prdec.
Bo možno direktno ustvarjati elemente? What??? Ne. Ustvarili smo samo dva (stabilna) elementa: helij (v atomskih količinah) in plutonij (dovolj za nekaj tisoč jedrskih bomb). In to je tudi približno končni doseg. Fuzija nad helijem je izven jedra zvezd nezamisljiva. Sonce je staro cca 5 milijard let in je še vedno v režimu fuzije vodika v helij in tako bo še ene 3 milijarde let. In tudi v jedrih velike večine zvezd se fuzija ustavi pri železu. Ene tri četrtine vseh zvezd v naši galaksiji (pa i šire...) so ohlajeni ogorki iz železa. Pozabi na zlato.
link_up ::
"zahteve francoskega regulatorja za jedrsko varnost."
gre za fuzijo...čist drugač je to od jedrske tehnologije. zakaj se mora regulator za jedrsko varnost vmešavat?
hehe :D
... pa vseeno, čisto laično vprašam...
Če (in ko) bo fuzija delovala, bo sčasoma nadomestila vse ostale nečiste vire energije? Bo možno z nadzorovano fuzijo in praktično neomejeno energijo direktno ustvarjati katerekoli elemente tudi v velikih količinah? Bo to kar vsem dostopno ali samo izbrancem, ki se bodo zavezali, da do nadaljnega res ne bo zlorabljali?
Fuzija deluje, na primer ustvarila je velik del tega planeta, vključno z velikim delom naših opičjih teles (ostalo je vodik). To je ziher dovolj za proof of concept.
Drugače pa, če bomo postopek uspešno obvladali, dobimo praktično neomejeno količino energije v obliki toplote. Koliko je to čista energija, vprašanje, zaradi potrebnih redkih materialov in eksotične tehnologije.
Kdo bo imel dostop do te energije? Tudi vprašanje, odvisno od izhoda trenutnega dvoboja družbenih konceptov. Če zmaga anglosaški forever-war kapitalizem in znameniti rules-based-order, potem podobno kot sedaj. Plemstvo dobi 99% zastonj, raja dobi 1% za drag denar. Če zmaga vzhod, multipolarnost, mednarodna varnost in law-based-order, bo mogoče drugače, vendar še ne vemo. Na to boste morali počakati. Meni se fučka, jaz sem belolas stari prdec.
Bo možno direktno ustvarjati elemente? What??? Ne. Ustvarili smo samo dva (stabilna) elementa: helij (v atomskih količinah) in plutonij (dovolj za nekaj tisoč jedrskih bomb). In to je tudi približno končni doseg. Fuzija nad helijem je izven jedra zvezd nezamisljiva. Sonce je staro cca 5 milijard let in je še vedno v režimu fuzije vodika v helij in tako bo še ene 3 milijarde let. In tudi v jedrih velike večine zvezd se fuzija ustavi pri železu. Ene tri četrtine vseh zvezd v naši galaksiji (pa i šire...) so ohlajeni ogorki iz železa. Pozabi na zlato.
amm, gre se za vnos in iznos energije...zelezo je prelomnica, ker po njem potrebujes vec vlozene energije kot je dobis ven...saj ni tako tezko za razumet. Bosta pac dva tokamaka furala en gold mine.
In and Out
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: link_up ()
gruntfürmich ::
takoj zapret ker je to totalna polomija
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
stara mama ::
...ali pa da komercialni akterji delujoče plazemske reaktorje postavijo že prej.
In to je slaba stvar?
Mogoče za tiste, ki so v tem projektu že predolgo prisesani na finance.
Ekologija™ in Trajnost™
feryz ::
A ni zadnjič pisalo, da je tokamak fertik fertik? Zgrajen do konca?
Kaj zdaj rabijo še 14 let, vedo le tisti, ki furajo to pralnico denarja.
Verjetno jih zato rabijo toliko, ker ne bo nič od tega. Da keš priteka, pa definitivno ni slabo.
Kaj zdaj rabijo še 14 let, vedo le tisti, ki furajo to pralnico denarja.
Verjetno jih zato rabijo toliko, ker ne bo nič od tega. Da keš priteka, pa definitivno ni slabo.
jlpktnst ::
Zaradi presežne birokracije so postali takšni projekti nočna mora.
To ni ravno dobro, za nikogar.
Pralnica denarja? No ja, če gledaš kako se drugače opere in pokrade se glede takega raziskovalnega projekta sploh ne bi sekiral. Ni toliko.
To ni ravno dobro, za nikogar.
Pralnica denarja? No ja, če gledaš kako se drugače opere in pokrade se glede takega raziskovalnega projekta sploh ne bi sekiral. Ni toliko.
Totscha ::
A ni zadnjič pisalo, da je tokamak fertik fertik? Zgrajen do konca?
Kaj zdaj rabijo še 14 let, vedo le tisti, ki furajo to pralnico denarja.
Verjetno jih zato rabijo toliko, ker ne bo nič od tega. Da keš priteka, pa definitivno ni slabo.
Zgradba je narejena in vsi magneti so inštalirani. Itak je to eksperimentalni reaktor in planirajo več verzij samega jedra rektorja. "Tritium breeding blanket" pa take fore ;) Vprašanje kaj vse jim še tukaj fali. Definitivno jim pa ne pomaga, da jim komercialni startupi kradejo najboljši kader ;)
Haters gonna hate... ;)
stara mama ::
Pa saj to je dobro, komercialne zadeve bodo vsaj spodbudle konkurenco.
Ker drugače je točno tako, kot vsi ostali javni projekti: Velik dnarja za minimalno efekta.
Ker drugače je točno tako, kot vsi ostali javni projekti: Velik dnarja za minimalno efekta.
Ekologija™ in Trajnost™
johanblond ::
Definitivno jim pa ne pomaga, da jim komercialni startupi kradejo najboljši kader ;)
Očitno že danes daje ITER otipljive in merljive rezultate
Zgodovina sprememb…
- spremenil: johanblond ()
gozdar1 ::
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Kitajski tokamak postavil rekord v času vzdrževanja ultravroče plazme (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 16417 (6808) | GizmoX |
» | Britanski fuzijski reaktor v petih sekundah pridobil rekordno mnogo energijeOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 9995 (5195) | vaščan |
» | Kitajska dosegla rekord pri vzdrževanju vroče plazme v fuzijskem reaktorjuOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 15533 (10098) | Mr.B |