» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

Temo vidijo: vsi
««
84 / 122
»»

Malidelničar ::

Magic1 je izjavil:

Svet se spreminja, ljudje so vedno bolj komot. Za zdravnike bi jaz pričakoval, da bodo še bolj komot, ker so kar nekaj več vložili v znanje, kot povprečje. A temu pri nas v večini ni tako, oni skoz delajo in nimajo nič časa za druge stvari. Pa to ne mislim, da laufajo in delajo kot zmešani. Ne, samo dosti več so v službi. Včasih je enostavno, včasih je hudičevo, a vedno je dolgoo. Pač dodaten dan na teden (ali več s soglasjem) se še kako pozna. Sploh ko pride to še čez noč, ki ti sploh zjaha ritem.
Kot sem rekel, časi so drugi in mularija ne bo več delala po starih normah. Mladi bodo preprosto šli privat, ali v tujino s svojim znanjem. Lahko jim mi zdaj vziljujemo 40+8, samo če imajo izbiro, jih ne bomo uspeli prisilit. Mesečnik pa sanja o 35 urnem tednu:))

Pa se ti zdi, da imajo zdravniki ta vzvod nad vladajočimi? Navsezadnje jih lahko prisilijo, da vrnejo državi z delom v državnem sektorju to, kar je država vložila v njih? Vsaj tako pravi ljudstvo ...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Pithlit ::

Magic1 je izjavil:

Svet se spreminja, ljudje so vedno bolj komot. Za zdravnike bi jaz pričakoval, da bodo še bolj komot, ker so kar nekaj več vložili v znanje, kot povprečje.

Komu drugemu prodajaj te pravljice. Samo zaradi tega ker nekdo hodi 10 let v šolo mu stvareh ne pripadajo kar takole, iz lufta. Jaz sem v svojo izobrazbo vložila več kot dovolj, pa poleg tega imam tolk izkušenj da je veselje. V celem svojem življenju nisem niti ene prošnje za šiht napisala. Sem pa napisala enih 10 ponudb.

Aja če ti misliš da sem 6 let vztrajala v šihtu (za katerega me ti označiš kot "ubogico") brez da bi me delo veselilo... ne vem, dej mal razmisli. Zgleda si kar veliko vložil v neke papirje. Tolk da si zdaj veš žalosten ker se ti folk ne klanja.
Life is as complicated as we make it...

Jure14 ::

Malidelničar je izjavil:

Pa se ti zdi, da imajo zdravniki ta vzvod nad vladajočimi? Navsezadnje jih lahko prisilijo, da vrnejo državi z delom v državnem sektorju to, kar je država vložila v njih? Vsaj tako pravi ljudstvo ...

So že vrnili. Zadnjih 15+ let je še vsak pri specializaciji podpisal, da bo 5 let oddelal pri plačniku specializacije.
Kar se pa šolanja tiče (torej faks), je pa to po ustavi "brezplačno". Lahko pa seveda ustavo spreminjamo.

111111111111 ::

Malidelničar je izjavil:


Ne vem, imam občutek, da se pritisk vlade preko medijev krepi in da je vlada tu uspela dobiti javno mnenje na svojo stran ...
Če to ni definicija popolne zmage ...
Pirova verjetno ni ...

Motiš se. Facts don't care about your feelings.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Magic1 ::

Pithlit je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Svet se spreminja, ljudje so vedno bolj komot. Za zdravnike bi jaz pričakoval, da bodo še bolj komot, ker so kar nekaj več vložili v znanje, kot povprečje.

Komu drugemu prodajaj te pravljice. Samo zaradi tega ker nekdo hodi 10 let v šolo mu stvareh ne pripadajo kar takole, iz lufta. Jaz sem v svojo izobrazbo vložila več kot dovolj, pa poleg tega imam tolk izkušenj da je veselje. V celem svojem življenju nisem niti ene prošnje za šiht napisala. Sem pa napisala enih 10 ponudb.

Aja če ti misliš da sem 6 let vztrajala v šihtu (za katerega me ti označiš kot "ubogico") brez da bi me delo veselilo... ne vem, dej mal razmisli. Zgleda si kar veliko vložil v neke papirje. Tolk da si zdaj veš žalosten ker se ti folk ne klanja.

Torej ti zavestno mutiš v službi in nadure spoh ne štejete kot ure, a te služba vseeno nadvse veseli in delaš to z veseljem. Lepo zate. Kako pa otroci in družina paše v ta razgiban urnik?
Magic

111111111111 ::

Utk je izjavil:

A misliš da ni bil nikoli nihče še pri zdravniku, v kaki bolnici, itd...dejmo ne pretiravat. Najbrž obstajajo oddelki, kjer jim ni lahko, ampak ko vidiš, kako sestra jemlje nekomu kri, zraven pa še 3 dobesedno samo gledajo in to par minut, potem jaz temu pač ne morem rečt težak šiht. Sej ok, lahko da bo čez pol ure situacija, ko bojo morale vse 4 res zagrabit, ampak dejmo ne pretiravat, da se vseh 8, ali pa 12, ur dela pod ne vem kakim stresom, in to po vseh oddelkih, tudi če niso ravno "kritični".
Nismo vsi od včeraj.

Se strinjam. Ti pri svojem poklicu delaš 7:30 na polno brez odmora, brez kavice, koristiš le 30 minut malice, pa še to le izjemoma, v primerjavi z lenimi zdravstvenimi delavci. Nadure si ne dovoliš izplačat, saj imaš moralni čut do podjetja, da narediš dodatnih 80 nadur na mesec in ne zahtevaš plačila, ker gre v dobro firme.

Klanjam se ti. Ostali smo bolj hinavski in pritlehni in hočemo normalne delovne razmere ali plačilo nadurnega dela. Kateri hinavci smo mi. ME je kar groza.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Pithlit ::

Magic1 je izjavil:

Pithlit je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Svet se spreminja, ljudje so vedno bolj komot. Za zdravnike bi jaz pričakoval, da bodo še bolj komot, ker so kar nekaj več vložili v znanje, kot povprečje.

Komu drugemu prodajaj te pravljice. Samo zaradi tega ker nekdo hodi 10 let v šolo mu stvareh ne pripadajo kar takole, iz lufta. Jaz sem v svojo izobrazbo vložila več kot dovolj, pa poleg tega imam tolk izkušenj da je veselje. V celem svojem življenju nisem niti ene prošnje za šiht napisala. Sem pa napisala enih 10 ponudb.

Aja če ti misliš da sem 6 let vztrajala v šihtu (za katerega me ti označiš kot "ubogico") brez da bi me delo veselilo... ne vem, dej mal razmisli. Zgleda si kar veliko vložil v neke papirje. Tolk da si zdaj veš žalosten ker se ti folk ne klanja.

Torej ti zavestno mutiš v službi in nadure spoh ne štejete kot ure, a te služba vseeno nadvse veseli in delaš to z veseljem. Lepo zate. Kako pa otroci in družina paše v ta razgiban urnik?

1- si ti pismen?
2- čisto lepo.
Life is as complicated as we make it...

111111111111 ::

Pithlit je izjavil:


No, da vidimo kolk si ti opravilno sposoben. Najdi mi ti to aplikacijo. Sej mi je ni treba linkat... Sam zanima me iz kje si prišel do svojega zaključka.

8 dni kličeš in ker se ti nihče ne javi so oni krivi, da ti nimaš stvari urejene. Pa jokat kaj je sedaj ta karton.
Sistem ni popoln, ampak je kot je, če si pa ti opravilno nesposobna, pa sistem ni kriv.

LAhko tudi jaz jambram, zakaj mi avtomatsko ne upoštevajo otrok pri dohodnini, pa vsako leto oddam na novo obrazec izpolnjen, da dobim nazaj denar.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Magic1 ::

Pithlit je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Pithlit je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Svet se spreminja, ljudje so vedno bolj komot. Za zdravnike bi jaz pričakoval, da bodo še bolj komot, ker so kar nekaj več vložili v znanje, kot povprečje.

Komu drugemu prodajaj te pravljice. Samo zaradi tega ker nekdo hodi 10 let v šolo mu stvareh ne pripadajo kar takole, iz lufta. Jaz sem v svojo izobrazbo vložila več kot dovolj, pa poleg tega imam tolk izkušenj da je veselje. V celem svojem življenju nisem niti ene prošnje za šiht napisala. Sem pa napisala enih 10 ponudb.

Aja če ti misliš da sem 6 let vztrajala v šihtu (za katerega me ti označiš kot "ubogico") brez da bi me delo veselilo... ne vem, dej mal razmisli. Zgleda si kar veliko vložil v neke papirje. Tolk da si zdaj veš žalosten ker se ti folk ne klanja.

Torej ti zavestno mutiš v službi in nadure spoh ne štejete kot ure, a te služba vseeno nadvse veseli in delaš to z veseljem. Lepo zate. Kako pa otroci in družina paše v ta razgiban urnik?

1- si ti pismen?
2- čisto lepo.

1- Kaj zdaj? A mutite, ali ste v prekršku? Sama si rekla, da imaš 20 nadur mesečno.
2- Čist lepo, dokler gre. Dokler nekomu ne dopizdi. Potem se pa folk sprašuje, kaj je šlo narobe.
3- Sam ja, če imaš čas spamat po slo-techu cele dneve, verjetno res ne izgorevaš.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

111111111111 ::

Pithlit je izjavil:

Zadnjih 6 let sem kar lepo po en teden na mesec dežurala (najmanj... Ko je šel kdo na dopust/bolniško je bilo tega seveda več), 365 dni na leto v pripravljenosti na dežurstvo. Nisem več najmlajša, nisem delala v zdravstvu. Niti nisem dobivala 'dohtarske' plače.

Čudno da jaz lahko funkcioniram, ane?

Kar povej koliko si stara? lahko poveš med toliko in toliko v razponu 5 let.

Si dežurala od doma ali na delovnem mestu?

ginekk je izjavil:

Še bolj pa, da je medicina nič kaj posebna intelektualno. Rabiš povprečen IQ in dober spomin. In zaradi tega nisi noben bog, ker sam po sebi medicinc ne reši ničesar.

Večje neumnosti še nisem slišal. :D Ko že misliš, da se ne da biti bolj neumen, še znižate mejo. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Gospod ::

LUKEC Mesec se bori, da bi bil 4 dnevni delovni dan bo to omogočil tudi zdravnikom
Lp.

111111111111 ::

Pithlit je izjavil:

Komu drugemu prodajaj te pravljice. Samo zaradi tega ker nekdo hodi 10 let v šolo mu stvareh ne pripadajo kar takole, iz lufta. Jaz sem v svojo izobrazbo vložila več kot dovolj, pa poleg tega imam tolk izkušenj da je veselje. V celem svojem življenju nisem niti ene prošnje za šiht napisala. Sem pa napisala enih 10 ponudb.

Aja če ti misliš da sem 6 let vztrajala v šihtu (za katerega me ti označiš kot "ubogico") brez da bi me delo veselilo... ne vem, dej mal razmisli. Zgleda si kar veliko vložil v neke papirje. Tolk da si zdaj veš žalosten ker se ti folk ne klanja.

Mogoče tudi ti ne prodajaj pravljic. Aha, ker je nekdo študiral 6 let več od tebe, mu stvari ne morejo pripadat? Kako pa ta zaključek potegneš ven? V čem pa je potem smisel študija? Da štartaš z minimalcem, tako kot nekdo, ki ima samo osnovno šolo?
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

FrRoSt ::

Magic1 je izjavil:


1- Kaj zdaj? A mutite, ali ste v prekršku? Sama si rekla, da imaš 20 nadur mesečno..


20 nadur mesečno je čisti znotraj zakonskih norm in omejitev, pa čeprav na zgornji meji! ;)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Magic1 ::

Na koncu trg pove, kdo je koliko vreden. Ravno to pa jaz opozarjam, da je treba bit še posebno previden pri visoko usposobljenem kadru, preden ga spustiš iz rok. Če sistem ne bo funkcioniral, se bo naredil vzporedni privat trg. Le ta ti bo pobral nato še več kadra. Spirala, dokler ni večina privat. In enim to zelo ustreza, večini prebivalcem pa ne bo. Politika pa vsakič upa, da bo pregurala nekako zdravstvo po starem režimu brez posledic.

Sej 12*20 je malo nad dovoljeno, ob soglasju seveda. Pa ona je nabijala še o dežustvih zraven, ki se štejejo zgleda v prosti čas. V glavnem se hvali, da dela nad zakonsko omejitvijo in je vesela. Dobro zanjo. Pač za večino služba ni hobi...
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

johnnyyy ::

Magic1 je izjavil:

Na koncu trg pove, kdo je koliko vreden.

Bivši šef se je hecal, "da zdaj nam je povečal plačo, da ne gremo do konkurence in ugotovimo, kako nas on malo plača". :))

LeQuack ::

Gospod je izjavil:

LUKEC Mesec se bori, da bi bil 4 dnevni delovni dan bo to omogočil tudi zdravnikom


Ampak najbrž ne bo isto privoščil policajem, gasilcem, zaposlenim v gostinstvu, itd.
Quack !

Jure14 ::

Zakaj pa ne?
Če jih je dovolj, se lahko komot porazdelijo na samo 4 delovne dni.

FrRoSt ::

Magic1 je izjavil:


Sej 12*20 je malo nad dovoljeno, ob soglasju seveda. Pa ona je nabijala še o dežustvih zraven, ki se štejejo zgleda v prosti čas. V glavnem se hvali, da dela nad zakonsko omejitvijo in je vesela. Dobro zanjo. Pač za večino služba ni hobi...


Tteba je razčistiti, kaj je dežurstvo! Tudi pri nas imamo dežurstvo, si doma ali kjerkoli že, na klic iz sližbe se pa moraš odzvati in priti na pomoč v službo v najkrajšem možnem času. Za enih 5 ur takega dežurstva (popoldne) dobiš ravno tako nekih 5€ dodatkov, skratka nič posebnega.

Morda imajo dežirni doktorji to v bolnicah malo drugačr urejeno, vsaj včasih so imeli. Dejansko je lahko odšel spat (v službi) od polnoči do kakih 5h, če pa je bil kakšen nujen primer, zaplet, pa ga je sestra lahko zbudila in poklicala. Vsaj tako je bilo pred desetletji.
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Pithlit ::

Magic1 je izjavil:

1- Kaj zdaj? A mutite, ali ste v prekršku? Sama si rekla, da imaš 20 nadur mesečno.
2- Čist lepo, dokler gre. Dokler nekomu ne dopizdi. Potem se pa folk sprašuje, kaj je šlo narobe.
3- Sam ja, če imaš čas spamat po slo-techu cele dneve, verjetno res ne izgorevaš.

1- nisi verjet a? Nadure se dela v zakonsko omejenih količinah, ja. Če se pogovarjamo na mesec je to pač dvajset. Če se pogovarjamo na teden je to pač 8. Kaj ti ni jasno? A mogoče to da se mi v tem trenutku ne da it računat kolk nadur lahko povprečno naredim na dan da bo na koncu leta štimalo?

2- neverjetno a? Komur dopizdi pač gre. Lahko na bolniško, lahko na dopust, lahko pokuri nadure namesto da se jih izplača... Odpovedi v tem času ni še nihče podal, tko da očitno stvari štimajo.

3- to je seveda edini možni zaključek, ko zmanjka argumentov. Juhuhu.

Magic1 je izjavil:

Na koncu trg pove, kdo je koliko vreden.

Če bi bilo to res, neka skupina (oziroma več teh) ne bi izsiljevala cele države. Ups.

111111111111 je izjavil:

Mogoče tudi ti ne prodajaj pravljic. Aha, ker je nekdo študiral 6 let več od tebe, mu stvari ne morejo pripadat? Kako pa ta zaključek potegneš ven? V čem pa je potem smisel študija? Da štartaš z minimalcem, tako kot nekdo, ki ima samo osnovno šolo?

Saj dejansko ti na izobrazbo nekaj celo pripada. Zdaj pa še povej da dohtarji štarta jo z minimalce.

Fora študija je da ti poda neko znanje. Ne pa da ti kar zagarantira 3 jurjev sam zato ker...
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

Pithlit ::

111111111111 je izjavil:

Kar povej koliko si stara? lahko poveš med toliko in toliko v razponu 5 let.

Si dežurala od doma ali na delovnem mestu?

Ne vem kaj ima moja starost veze z vsem tem?

Če bi dežurala od doma bi mal težko v enem mesecu nabrala 1200+ km za prevoz na šiht (20km) in domov, se ti ne zdi? Ko sem bila doma sem pač bila v pripravljenosti za dežurstvo. Ko so bile une ujme lani, recimo, sem oddelala 23 ur, šla spat na armaflex za 4 ure in jih oddelala nadaljnjih 19... Potem pa spizdila domov za 26 ur in nato šiht normalno naprej.

Naj še za magic-a povem preden se čist razjoče: vse je bilo lepo zakonsko urejeno in plačano. Da ne bo nabijal kolk sem delala več kot 2 naduri na dan... Govora je o dežurstvu, po tistih 19ih urah je dežurstvo nastopil sodelavec.
Life is as complicated as we make it...

111111111111 ::

Pithlit je izjavil:

Saj dejansko ti na izobrazbo nekaj celo pripada. Zdaj pa še povej da dohtarji štarta jo z minimalce.

Fora študija je da ti poda neko znanje. Ne pa da ti kar zagarantira 3 jurjev sam zato ker...

Ne štartajo z minimalcem niti s 3 jurji. TAko da si kar nehaj zmišljevati. Dohtarju iz faksa pripada 42 plačilni razred, ko začne specializacijo. Pa kar preveri koliko je to.

Pithlit je izjavil:

Ne vem kaj ima moja starost veze z vsem tem?

Zelo veliko. Pravzaprav je kar bistvena komponenta.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Treba je končno nehat razmišljat v stilu "Uči se da ti ne bo treba delat"

Lepo in fajn, ampak deluje samo do 40.leta starosti.
Naprej mora pa tudi nekaj znati, ker samo od prodaje svoje fizične moči ne bo več živel.

Nekdo brez nekih omembe vrednih šol bo lahko lepo preživel kakšnih 20 let dela, potem ga bodo pa izrinili mlajši, z večjo močjo.
Po lestvici gor pa ne bo šel, ker nima dovolj znanja. In bo zvisel.
Samo znanje, pridobljeno z delom, ni dovolj. Je treba narediti ob delu vsaj še kakšno izobraževanje. Kar pa pri starosti 40 ni več tako enostavno. In sploh ne komot.

Pithlit je izjavil:

Zadnjih 6 let sem kar lepo po en teden na mesec dežurala (najmanj... Ko je šel kdo na dopust/bolniško je bilo tega seveda več), 365 dni na leto v pripravljenosti na dežurstvo. Nisem več najmlajša, nisem delala v zdravstvu. Niti nisem dobivala 'dohtarske' plače.

Čudno da jaz lahko funkcioniram, ane?

Hm zaenkrat še "lahko" tako funkcioniraš.
Ampak, ali si "želiš" tako delat?
Ali je bolj da "moraš" tako delat?

Vidiš, zdravnikom pa ni "treba" tako funkcionirat.
In upajo si to tudi pokazati. In zahtevati kaj več.
Ker imajo pač boljšo pogajalsko pozicijo kot ti ali kot čistilka Fata.



Zato ker spet gledaš ekstremistično, ja nekdo z osnovno šolo in fizičar bo imel probleme po 40tem (čeprav če je šel delat pri 15tih, bo do 40tega že imel 25 let delovne dobe, če je kolko tolko sposoben do 50tega še migat bo pregural)

Ampak govora o tem da mora nekdo ležerno delo imet samo zato ker je dohtar ali magister je pa neumnost.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Mato, pri tebi je (se mi zdi) težava, da na "delo z glavo" ne gledaš kot na "delo".
In si nekako ne moreš predstavljati, da je tudi "delo z glavo" zelo utrujajoče (naporno).

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Mato, pri tebi je (se mi zdi) težava, da na "delo z glavo" ne gledaš kot na "delo".
In si nekako ne moreš predstavljati, da je tudi "delo z glavo" zelo utrujajoče (naporno).


Seveda je... to sploh ne oporekam... samo razlogi da ker nekdo dela z glavo bi moral imeti bolj na easy kot nekdo ki z telesom je napačno, ker nekdo z glavo kot si prav pogruntal bo lahko delal dosti dalj časa kot nekdo s telesom >:D
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Kdo pa pravi, da bi moralo "z glavo" biti bolj na easy? Tisti stari slovneski rek "uči se, da ne boš rabil delat"?
Ja, ker ta rek predpostavlja, da delo z glavo ni delo, oz. je nenaporno.

johnnyyy ::

Pithlit je izjavil:

Komur dopizdi pač gre. Lahko na bolniško, lahko na dopust, lahko pokuri nadure namesto da se jih izplača... Odpovedi v tem času ni še nihče podal, tko da očitno stvari štimajo.

Po navadi stvari potekajo drugače - najprej greš do šefa, direktorja itd in se pogovoriš. Zdravniki to delajo preko sindikata, kjer so se pred letom dogovorili in zapisali vse v UL. Tega se nekdo ni držal, zamudil je datum in se je zgovarjal na poplave (ki so bile po datumu). Zato so zdravniki stavkali naprej in začeli privijati stavko (odpoved nadur itd.). Potrebno se je zavedati, da je zdravniški poklic pri nas precej reguliran in ni prost, zato veliko osebja nima možnosti, da dajo odpoved in se zaposlijo drugje pri nas, ampak to pomeni selitev iz države, kar pa za nekoga v srednjih letih ni tako enostavno da bi šel brezglavo v to.

Če bi imel takšno vodstvo v neki slovenski IT firmi, bi jeseni 2023 že šli v stečaj.

Malidelničar ::

Nekateri pravijo, da je to posledica spora med zdravniki in vlado in bo tega samo še več:

Kakšna stavka? Največja zasebna klinika podira vse rekorde - z zdravniki iz javnih bolnišnic.
Podatki kažejo, da zdravniška stavka nepovratno krepi položaj največjih zasebnih klinik, ki prejemajo denar iz javne zdravstvene blagajne.
https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...

Lahko vlada to sploh prepreči?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

zobnik ::

Če bi država delovala, in pravni sistem bi nekatere doktorja že moral v zapor, nekaterim bi moral vse premoženje pobrat.
V primeru pa da bi hotel it v tujino tiralico za njimi naredit.

Magic1 ::

Masa plač v zdravstvu je 10% zdravstvenega buđeta. Kje se potem lahko največ krade? Tole duvanje okoli plač je samo smoke screen, v ozadju se pa pobira na debelo že desetletja. Seveda, bolj kot se drži plačno maso dol, več se lahko drugje pobere. Če pa se sistem zruši, bo pa itak zmaga, ker potem se bo šele razpuhtel privat sektor v naznatne višave. Privat klinike že zidajo na veliko, koncesije pa se jim bo potalalo politično. Se ni za vprašat, če ni vse konstrukt za zrušenje sistema. Tako iz strani posameznikov iz Fidesa in vlade. Obeh vpletenih akterjev.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Malidelničar ::

zobnik je izjavil:

Če bi država delovala, in pravni sistem bi nekatere doktorja že moral v zapor, nekaterim bi moral vse premoženje pobrat.
V primeru pa da bi hotel it v tujino tiralico za njimi naredit.

To je nedvomno standard v razvitih državah in naš medicinski in zdravniški kader bo tega zelo vesel in bo ubogljivo in stojično vse sprejel.
Ker Slovenija obstaja v vakuumu, meje so pa nepredušno zaprte, na televiziji lahko spremljamo samo 1 program nacionalke, internet bo pa ukinjen oz. boš lahko dostopal samo do lokalnih novic na eni sami spletni strani Mat Kurja.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Jure14 ::

Malidelničar je izjavil:

Nekateri pravijo, da je to posledica spora med zdravniki in vlado in bo tega samo še več:

Kakšna stavka? Največja zasebna klinika podira vse rekorde - z zdravniki iz javnih bolnišnic.
Podatki kažejo, da zdravniška stavka nepovratno krepi položaj največjih zasebnih klinik, ki prejemajo denar iz javne zdravstvene blagajne.
https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...

Lahko vlada to sploh prepreči?

Seveda. Ministrica en sam zakon sprejme. Prepoved "dvoživk".

Zakaj pa tega ne naredi?
a) ker ve, da to ne bo imelo efekta, oz. bo samo podaljšalo vrste
ali
b) ker je cilj sesut zdravstvo, ampak ne direktono, temveč preko "glejte, zdravniki so krivi, barabe, dvoživke, ..."

Malidelničar ::

Jure14 je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

Nekateri pravijo, da je to posledica spora med zdravniki in vlado in bo tega samo še več:

Kakšna stavka? Največja zasebna klinika podira vse rekorde - z zdravniki iz javnih bolnišnic.
Podatki kažejo, da zdravniška stavka nepovratno krepi položaj največjih zasebnih klinik, ki prejemajo denar iz javne zdravstvene blagajne.
https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...

Lahko vlada to sploh prepreči?

Seveda. Ministrica en sam zakon sprejme. Prepoved "dvoživk".

Zakaj pa tega ne naredi?
a) ker ve, da to ne bo imelo efekta, oz. bo samo podaljšalo vrste
ali
b) ker je cilj sesut zdravstvo, ampak ne direktono, temveč preko "glejte, zdravniki so krivi, barabe, dvoživke, ..."


Tu imam naslednje pomisleke:
Prvič: ali bi ljudje res (v nedogled!) verjeli, da so glavni problem sesuvanja/sesutja državnega zdravstva "zlobni" zdravniki in ne sam sistem, nepreglednost, korupcija, dobavitelji, itd.
Drugič: zakaj bi levi pol imel interes sesuti državni zdravstveni sistem, če je to ena izmed njihovih glavnih političnih obljub - zaščita in razvjo državnega zdravstva - s tem izgubijo programsko točko
Tretjič: če se sistem sesuje potem ga težko nazaj postaviš - levi pol ne bi mogel tukaj politično zagovarjati postavimo nazaj isto, kar smo že imeli, ker je "delovalo" - ljudem je očitno, da ni, ker se je sesulo
Četrtič: če se jim sistem hitreje kot bi se, sesuje in se postavijo zadeve trdo privat potem itak levi dobavitelji nimajo več možnosti harati, torej je lose-lose za njih: sesutje počasno vs. hitro pomeni propad za njih, nek zakonodajno-nadzorni vpliv bi imeli edinole preko javnega zdravstva, ki potrjuje koncesionarje
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

LeQuack ::

Tako je, od tega sistema imajo vsi korist, razen bolnikov. Ampak vsi ostali udeleženi pa so na boljšem kot če bi imeli delujoče zdravstvo.
Quack !

ginekk ::

Jure14 je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

Nekateri pravijo, da je to posledica spora med zdravniki in vlado in bo tega samo še več:

Kakšna stavka? Največja zasebna klinika podira vse rekorde - z zdravniki iz javnih bolnišnic.
Podatki kažejo, da zdravniška stavka nepovratno krepi položaj največjih zasebnih klinik, ki prejemajo denar iz javne zdravstvene blagajne.
https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...

Lahko vlada to sploh prepreči?

Seveda. Ministrica en sam zakon sprejme. Prepoved "dvoživk".

Zakaj pa tega ne naredi?
a) ker ve, da to ne bo imelo efekta, oz. bo samo podaljšalo vrste
ali
b) ker je cilj sesut zdravstvo, ampak ne direktono, temveč preko "glejte, zdravniki so krivi, barabe, dvoživke, ..."


Aja, samo te dva razloga obstajata lahko? :)
Mogoče bi se pa radi zadeve lotili bolj temeljito, mogoče pa še zbirajo in analizirajo podatke.

Eno je jasno, ko bodo zdravniki začel delovat izključno v privat sektorju, bo šele pravi pritisk na storilnost. Privatnik mora znat prodat svojo storitev na trgu. Na trgu je konkurenca, ni nenehnega "ne sprašujemo preveč" pritoka denarja od ZZZS, torej davkoplačevalcev. Ne moreš bit bolniščnica (recimo UKC) ki lahko vrsto let tolče izgubo in jo vsakokrat reši država. Privat ko zmanjka denarja, greš v stečaj.

Tko kot je zdaj, kjer država poskrbi za plačevanje vseh prispevkov, popoldan ali pa med izdatnim dopustom pa se lahko dela neomejene nadure prek s.p., je itak najbolj ugodno za privatnika.

Magic1 ::

Privat je "konkurenca". Malo težko, če je na splošno premalo zdravnikov po celem svetu. Privat samo nima zgornje meje $$$, torej na koncu ne bodo imeli vsi za dobro zdravstvo. Zelo slabi zdravniki bodo mogoče mal na slabšem, dobri in odlični bodo pa na občutno boljšem v privat vodah. Ne bodo se zdravniki kanibalirali med sabo, je dovolj bolanih naokoli.
Oziroma za nedobudneže bo AI diagnoza. Vse bo zrihtal, HP potion gratis, majke mi. Tako kot letala že desetletja vozijo brez pilotov. Zdaj pilotov pa res več ne bomo rabili!
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Pithlit ::

johnnyyy je izjavil:

Pithlit je izjavil:

Komur dopizdi pač gre. Lahko na bolniško, lahko na dopust, lahko pokuri nadure namesto da se jih izplača... Odpovedi v tem času ni še nihče podal, tko da očitno stvari štimajo.

Po navadi stvari potekajo drugače - najprej greš do šefa, direktorja itd in se pogovoriš. Zdravniki to delajo preko sindikata, kjer so se pred letom dogovorili in zapisali vse v UL. Tega se nekdo ni držal, zamudil je datum in se je zgovarjal na poplave (ki so bile po datumu). Zato so zdravniki stavkali naprej in začeli privijati stavko (odpoved nadur itd.). Potrebno se je zavedati, da je zdravniški poklic pri nas precej reguliran in ni prost, zato veliko osebja nima možnosti, da dajo odpoved in se zaposlijo drugje pri nas, ampak to pomeni selitev iz države, kar pa za nekoga v srednjih letih ni tako enostavno da bi šel brezglavo v to.

Če bi imel takšno vodstvo v neki slovenski IT firmi, bi jeseni 2023 že šli v stečaj.

To je bull. Če sem jaz pri 40ih komplet zamenjala kariero jo pa lahko tud tak študiran človek kot je Dr. In kariero menjam spet. Neverjetno a? Jaz lahko (pa nimam niti faksa, kaj šele doktorata) nekdo drug k je baje bolj šolan pa kar ne more? Al pa je to mogoče zato ker delodajalci presodijo da le ni vredno? Čist fascinantna ta premisa.
Life is as complicated as we make it...

Magic1 ::

Mal pretiravaš. Ne bo dr šel menjat kariere za katero je delal 15 let+. Pa sej mu ni potrebe. S svojo šolo lahko dela na x področjih, tako v farmaciji, kot razvoju, zavarovalništvu, svetovanju,... In povsod bo plačan+ izobrazbi primerno. Družinski zdravniki so v bistvu še najbolj iskani kader izven državnega zdravstva. Ni čudno da jih odhaja, več kot prihaja (dosti jih ostane le s par 10%, da vzdržujejo licenco). Pa smo spet pri dvoživkah.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Mal pretiravaš. Ne bo dr šel menjat kariere za katero je delal 15 let+. Pa sej mu ni potrebe. S svojo šolo lahko dela na x področjih, tako v farmaciji, kot razvoju, zavarovalništvu, svetovanju,... In povsod bo plačan+ izobrazbi primerno. Družinski zdravniki so v bistvu še najbolj iskani kader izven državnega zdravstva. Ni čudno da jih odhaja, več kot prihaja (dosti jih ostane le s par 10%, da vzdržujejo licenco). Pa smo spet pri dvoživkah.



Kako ne če pa je velepametni anesteziolog zračunal da čistilka dobi več na uro kot on, pol pa naj grejo za čistilke da vidijo kako res je to na TRR konec meseca
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Jah, on je gledal le na to, koliko je on plačan za redno delo na uro in primerjal s tem koliko rabi čistilki dat na roko. Zanemaril pa je to, da je čistilka na črno in ne plača davka. To na roke vs služba je neposrečena primerjava. Sploh je zanimivo, da ti v Sloveniji privatniki spustijo le 10% cene za brez računa. To je šele kraja pri lepem dnevu. Redno delo pa je obdavčeno 40%+.
Magic

Pithlit ::

Magic1 je izjavil:

Mal pretiravaš. Ne bo dr šel menjat kariere za katero je delal 15 let+. Pa sej mu ni potrebe. S svojo šolo lahko dela na x področjih, tako v farmaciji, kot razvoju, zavarovalništvu, svetovanju,... In povsod bo plačan+ izobrazbi primerno. Družinski zdravniki so v bistvu še najbolj iskani kader izven državnega zdravstva. Ni čudno da jih odhaja, več kot prihaja (dosti jih ostane le s par 10%, da vzdržujejo licenco). Pa smo spet pri dvoživkah.

Ja, bo treba tud citirano prebrat ne sam na pol mutit.

Vsak gre lahko delat kaj drugega če mu/ji trenutno stanje ne odgovarja. To da ne bo šel zato ker jadajadajada je navaden bull.

Nisem nek genij. Pravzaprav nisem prav nič posebnega. Ampak v 'mojem fohu' (torej papirju) nisem oddelala niti dneva. Ni hudič da si ne bi strokovnjaki tudi našli dostojnega dela kjer jih država ne jebe z dežurstvi pa državljani s polomljenim udi. Lahko se pa na YT naučijo ploščice polagat (worked for me)... baje so keramičarji še bolje plačani od čistilk.

Magic1 je izjavil:

Jah, on je gledal le na to, koliko je on plačan za redno delo na uro in primerjal s tem koliko rabi čistilki dat na roko. Zanemaril pa je to, da je čistilka na črno in ne plača davka. To na roke vs služba je neposrečena primerjava. Sploh je zanimivo, da ti v Sloveniji privatniki spustijo le 10% cene za brez računa. To je šele kraja pri lepem dnevu. Redno delo pa je obdavčeno 40%+.

Dej mi ti eno čistilko pokaži k je plačana 20€ na uro (neto, magari na črno... tko kot praviš). Nazadnje ko sem z eno delala je bila plačana nekaj čez 7. Bruto.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Jah, on je gledal le na to, koliko je on plačan za redno delo na uro in primerjal s tem koliko rabi čistilki dat na roko. Zanemaril pa je to, da je čistilka na črno in ne plača davka. To na roke vs služba je neposrečena primerjava. Sploh je zanimivo, da ti v Sloveniji privatniki spustijo le 10% cene za brez računa. To je šele kraja pri lepem dnevu. Redno delo pa je obdavčeno 40%+.



Torej tip sploh ni tako izobražen in je dejansko butl ki ne zna primerjat primerljivega?

No lepo smo prišli do zaključka da izobrazba le ni vse... Doktorji gor ali dol...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Jah marsikater dohtar nima časa viset po netu in razmišljat ter debatirat o raznih neumnostih življenja. Mi tukaj na slo-techu smo itak že vse možno predebatiral in če hočeš se lahko marikaj naučiš iz tega. Nima veze koliko je numen glede splošnega življenja, kot anesteziolog je lahko mnogo bolje plačan, kot 15€/h neto ki jih trenutno dobi za redno delo.
Magic

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Jah marsikater dohtar nima časa viset po netu in razmišljat ter debatirat o raznih neumnostih življenja. Mi tukaj na slo-techu smo itak že vse možno predebatiral in če hočeš se lahko marikaj naučiš iz tega. Nima veze koliko je numen glede splošnega življenja, kot anesteziolog je lahko mnogo bolje plačan, kot 15€/h neto ki jih trenutno dobi za redno delo.


Seveda, ampak ne rabi se smešit z takimi izjavami in celi ŠIRNI SLoveniji pokazat kak butl je.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Sej zato se pa večina folka izogiba kemeram. Nikoli ne veš, kdaj boš izjavil kakšno butasto.
A mi zrihta kdo eno čistilko za 10€ na uro v Ljubljani. Nisem dohtar, sam bi vseeno z veseljem plačal. Pobožne želje?
Magic

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Sej zato se pa večina folka izogiba kemeram. Nikoli ne veš, kdaj boš izjavil kakšno butasto.
A mi zrihta kdo eno čistilko za 10EUR na uro v Ljubljani. Nisem dohtar, sam bi vseeno z veseljem plačal. Pobožne želje?


Če mi kdo jutri zrihta anesteziologa za 15 na uro bi ga tudi mel za to da okopava moj vrt na vikendu, pa dvomim da bo kdo prišel kajne?

Raje ležijo za 13,86/h na pripravljenosti
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Magic1 ::

Pripravljenost je 30%. Od 13,86EUR je to kolk? Pa fata je lahko skor vsak, anesteziolog pa zeloooo redko kdo.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Jure14 ::

No v glavnem, tako dohtar kot čistilka plačujeta za kruh in mleko iz NETO prihodkov.
In tu sta čistilka na črno in tisti dohtar skoraj izenačena.

S tem, da čistilka brez problema dela še čez vikend na črno, dohtar pač ne. Niti pri zasebniku ne. Povsod se zraven država prislini in pobere pol.

No, pa sem pristal na nivoju 24ur, kjer novinarji najraje primerjajo plačilne liste. In vzamejo zdravnikov bruto z poračunom za 200 nadur in čistilkin neto, z odštetimi krediti in trajniki.

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Pripravljenost je 30%. Od 13,86EUR je to kolk? Pa fata je lahko skor vsak, anesteziolog pa zeloooo redko kdo.


No saj zato pa pravim, če anesteziolog misli da fata zasluži več od njega naj gre za fato da bo videl kakšno delo je to, da ni to 7 operacij na mesec ampak 8 ur pucanja brez predaha... Morda bo potem malo bolj zadovoljen s svojim zneskom na TRR...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

fikus_ ::

Magic1 je izjavil:

Pripravljenost je 30%. Od 13,86EUR je to kolk? Pa fata je lahko skor vsak, anesteziolog pa zeloooo redko kdo.


V pripravljenosti je lahko doma, odvisno od zdravstvene ustanove, dosegljiv oz. priti v bolnico mora v nekem dogovorjenem času, za ta prevoz dobi potne stroske in polno plačilo za opravljene ure.
Tako da ne jokat, kako malo dobi za pripravljenost, medtem ko "sedi" doma.

Ce te zanima, je tudi v gospodarstvu v nekaterih firmah tako.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Pithlit ::

Magic1 je izjavil:

Pripravljenost je 30%. Od 13,86EUR je to kolk? Pa fata je lahko skor vsak, anesteziolog pa zeloooo redko kdo.

Jap. Dokaz za to da je fata lahko vsak je pa v sosednji temi o kuhinjski pipi.

Dej se nehaj smešit. Večina folka ne ve niti s čim mikrovalovko spucat, kaj šele tepih. O učinkovitosti raje nebi ker fata to opravi z levo roko u trenutku oka, "vsak je lahko fata" bo pa Rabu par ur in se na koncu še zjokal ker ga noben ne ujčka.

Pejd za fato v en hotel za dan ali dva. Izvoli. Pa pol pridi nazaj se smešit.

fikus_ je izjavil:

Ce te zanima, je tudi v gospodarstvu v nekaterih firmah tako.

Sem mu že povedala, pa mi je rekel da sem "ubogica".

P.S. To da obmetavanje s fatami žali čistilke bomo tokrat odmislili.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()
««
84 / 122
»»