☰

» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

Temo vidijo: vsi
««
48 / 122
»»

pangro ::

Nodi@ To se pa strinjam ja. Javno zdravstvo je samo opij za ljudstvo da ponoči lažji zaspijo. Privatizirat si ga pa noben ne upa ker bi na volitvah odpadel. Ampak v tržnih demokracijah ne odločajo samo volilci ampak tudi trg-kapital-whatever. Toliko dolge stavke si recimo ljudstvo ne more privoščiti nimajo jajc in leverage-a za to. Čeprav vedno nekaj sanjarijo o tem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pangro ()

PrihajaNodi ::

Prej so jih zalivali z miljoni, pa jim ni uspelo skrajšati čakalnih vrst!!? :O Zdaj, ko pa stavkajo, se pa ne doljšujejo!?? 8-)



Ampak pazi zdej preobrat>:

Vlada je sprejela uredbo o programih storitev obveznega zdravstvenega zavarovanja za letošnje leto, ki naslavlja potrebe pacientov. "Osredotoča na krajšanje čakalnih dob in izboljšuje dostopnost čakajočih do prvih pregledov specialistično-ambulantnih obravnav, z uvedbo ambulant specializantov družinske medicine in vzpostavitvijo novega standarda ambulante pa prinaša tudi večjo dostopnost do osebnega zdravnika," pravijo na ministrstvu za zdravje.

Samo v butalah. To se bere kot neka pokvarjena drama.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

pangro ::

Jaz upam da gredo zdravniki do konca in sesujejo to iluzijo o javnem zdravstvu.

PrihajaNodi ::

pangro je izjavil:

Jaz upam da gredo zdravniki do konca in sesujejo to iluzijo o javnem zdravstvu.



Ma ne sanjej. Najebejo itak reveži tko kot vedno in povsod. V sloveniji prideš dobr čez si če si:

kriptomiljonar,
politk,
zdravnik,
privatnik - električar, vodovodar, tile poznaji vse zgornje tko da si lahko kr ornk veze nrdijo
dobro plačan programer

Mogoče še kak advokat sam morš met fotra prej nek na vrhu.

Vse ostalo je jebanje na kubik al pa u bistvu bols da si u arestu pa živiš na državne stroške.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

Glugy ::

pangro je izjavil:

Nodi@ To se pa strinjam ja. Javno zdravstvo je samo opij za ljudstvo da ponoči lažji zaspijo. Privatizirat si ga pa noben ne upa ker bi na volitvah odpadel. Ampak v tržnih demokracijah ne odločajo samo volilci ampak tudi trg-kapital-whatever. Toliko dolge stavke si recimo ljudstvo ne more privoščiti nimajo jajc in leverage-a za to. Čeprav vedno nekaj sanjarijo o tem.


Točno to kar ti praviš si želijo vsi te ki v zadnjih parih letih spodkopavajo javno zdravstvo. Želijo si prikazat javno zdravstvo v najslabši možni luči. Moč imajo v rokah da delajo manj v javnem in več v zasebnem. Zdravnikov imamo več kot kadarakoli prej, prebivalcev pa tud nimamo toliko več da bi se lahko upravičile tako dolge čakalne vrste. Pa tud zasebnih bolnic in vsega boga imamo več kot kadarkoli prej. Ja to je povezano. Mi rabimo VEČ javnega in manj zasebnega. Sam rabmo tud taprave ljudi imet na odločilnih mestih. Kader SD ki ima močan interes zasebnih bolnic pač to ne more bit, ker načrtno uničuje javno in to že kar nekaj let zato da se pol plačuje zasebnikom za skrajševanje vrst. Učinek tega eksperimenta bivšega ministra pa vidmo: ga ni. Razen tega da zasebniki služijo ko nore gate na račun javnega.

Da ne govorimo o tem da zasebniki delajo storitve ki so profitibilne, za tiste ki niso profitibilne zdravstvene storitve pa mora še vedno vse javno zdravstvo poskrbet po katerem se vse počez pljuva. Zasebno zdravstvo ni rešitev. V ZDA namenijo največ keša za zdravstvo pa imajo poden od podna. Polovica ljudi se ne upa zdravniku na pregled ker je drago k svina. Ne želi si zasebnega.

Ko kapitalizem ne deluje tud ne greš avtomatsko v komunizem kajne, greš znotraj kapitalizma reševat sistem pa ga izboljšat. Isto je z javnim zdravstvom. Treba ga je izboljšat na ta način da se elitistični del zdravniškega ceha ne more podredit vseh ostalih. Zakaj še vedno toliko mladih zdravnikov ne pride na račun. Zakaj Fidesa na pogajanjih najbolj briga za svoje elitiste ne pa za mlade zdravnike?
Mislim to je že prov na ravni propagande kako se spreobrača besede o javnem zdravstvu pa prikazuje češ da je javno zdravstvo krivo.

Ne javno zdravstvo ni krivo da imajo moč ljudje ki načrtno javno zdravstvo uničujejo. Problem je ker nimamo svobodnih medijev da bi razkril in odkrito govoril o teh osebah ki to neumnost na kubik na vso moč propagirajo. Ja če boš imel privatnike ki bodo obvladoval javno zdravstvo bo javno zdravstvo zgledalo kot največji podn. logično. to jim je v interesu.

Zato pa smo zamudil vlak ko nismo uničil dvoživkostvo javnega in zasebnega zdravstva. Zdej so te privatniki že postali ob vseh teh dobičkih premočni lobij in lahko ustvarjajo mite o javnem zdravstvu kot se jim zazdi pa kot jim paše. Vodijo diskurz.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

pangro ::

PrihajaNodi je izjavil:

pangro je izjavil:

Jaz upam da gredo zdravniki do konca in sesujejo to iluzijo o javnem zdravstvu.



Ma ne sanjej. Najebejo itak reveži tko kot vedno in povsod. V sloveniji prideš dobr čez si če si:

kriptomiljonar,
politk,
zdravnik,
privatnik - električar, vodovodar, tile poznaji vse zgornje tko da si lahko kr ornk veze nrdijo
dobro plačan programer

Mogoče še kak advokat sam morš met fotra prej nek na vrhu.

Vse ostalo je jebanje na kubik al pa u bistvu bols da si u arestu pa živiš na državne stroške.


Ja sej potem naj pa vsi to postanejo. Če trg kaže da so to najbolj ovrednoteni poklici naj se jih pa lotijo. Ampak se jih ne morejo ker so generacije brainwashal z jamranjem. Starši in družba na sploh. Vsi čakajo da se jim marija prikaže. Medtem pa neumorno volijo ene in iste rešitve.

pangro ::

Glugy je izjavil:

pangro je izjavil:

Nodi@ To se pa strinjam ja. Javno zdravstvo je samo opij za ljudstvo da ponoči lažji zaspijo. Privatizirat si ga pa noben ne upa ker bi na volitvah odpadel. Ampak v tržnih demokracijah ne odločajo samo volilci ampak tudi trg-kapital-whatever. Toliko dolge stavke si recimo ljudstvo ne more privoščiti nimajo jajc in leverage-a za to. Čeprav vedno nekaj sanjarijo o tem.


Točno to kar ti praviš si želijo vsi te ki v zadnjih parih letih spodkopavajo javno zdravstvo. Želijo si prikazat javno zdravstvo v najslabši možni luči. Moč imajo v rokah da delajo manj v javnem in več v zasebnem. Zdravnikov imamo več kot kadarakoli prej, prebivalcev pa tud nimamo toliko več da bi se lahko upravičile tako dolge čakalne vrste. Pa tud zasebnih bolnic in vsega boga imamo več kot kadarkoli prej. Ja to je povezano. Mi rabimo VEČ javnega in manj zasebnega. Sam rabmo tud taprave ljudi imet na odločilnih mestih. Kader SD ki ima močan interes zasebnih bolnic pač to ne more bit, ker načrtno uničuje javno in to že kar nekaj let zato da se pol plačuje zasebnikom za skrajševanje vrst. Učinek tega eksperimenta bivšega ministra pa vidmo: ga ni. Razen tega da zasebniki služijo ko nore gate na račun javnega.

Da ne govorimo o tem da zasebniki delajo storitve ki so profitibilne, za tiste ki niso profitibilne zdravstvene storitve pa mora še vedno vse javno zdravstvo poskrbet po katerem se vse počez pljuva. Zasebno zdravstvo ni rešitev. V ZDA namenijo največ keša za zdravstvo pa imajo poden od podna. Polovica ljudi se ne upa zdravniku na pregled ker je drago k svina. Ne želi si zasebnega.

Ko kapitalizem ne deluje tud ne greš avtomatsko v komunizem kajne, greš znotraj kapitalizma reševat sistem pa ga izboljšat. Isto je z javnim zdravstvom. Treba ga je izboljšat na ta način da se elitistični del zdravniškega ceha ne more podredit vseh ostalih. Zakaj še vedno toliko mladih zdravnikov ne pride na račun. Zakaj Fidesa na pogajanjih najbolj briga za svoje elitiste ne pa za mlade zdravnike?
Mislim to je že prov na ravni propagande kako se spreobrača besede o javnem zdravstvu pa prikazuje češ da je javno zdravstvo krivo.

Ne javno zdravstvo ni krivo da imajo moč ljudje ki načrtno javno zdravstvo uničujejo. Problem je ker nimamo svobodnih medijev da bi razkril in odkrito govoril o teh osebah ki to neumnost na kubik na vso moč propagirajo. Ja če boš imel privatnike ki bodo obvladoval javno zdravstvo bo javno zdravstvo zgledalo kot največji podn. logično. to jim je v interesu.

Zato pa smo zamudil vlak ko nismo uničil dvoživkostvo javnega in zasebnega zdravstva. Zdej so te privatniki že postali ob vseh teh dobičkih premočni lobij in lahko ustvarjajo mite o javnem zdravstvu kot se jim zazdi pa kot jim paše. Vodijo diskurz.


Trg pekovskih izdelkov pa talnega ogrevanja teh problemov nima. Verjamem pa da bi jih imel če bi ju razglasil za javno dobrino in bi potem država rovarila po njem.
Če se pa že gremo neko romantiko na področju zdravstva. Naj se vzporedno zalaufa par sistemov pa da vidimo kdo je boljši. Simpl!

StarMafijec ::

Glugy je izjavil:

Točno to kar ti praviš si želijo vsi te ki v zadnjih parih letih spodkopavajo javno zdravstvo. Želijo si prikazat javno zdravstvo v najslabši možni luči. Moč imajo v rokah da delajo manj v javnem in več v zasebnem. Zdravnikov imamo več kot kadarakoli prej, prebivalcev pa tud nimamo toliko več da bi se lahko upravičile tako dolge čakalne vrste. Pa tud zasebnih bolnic in vsega boga imamo več kot kadarkoli prej. Ja to je povezano. Mi rabimo VEČ javnega in manj zasebnega. Sam rabmo tud taprave ljudi imet na odločilnih mestih. Kader SD ki ima močan interes zasebnih bolnic pač to ne more bit, ker načrtno uničuje javno in to že kar nekaj let zato da se pol plačuje zasebnikom za skrajševanje vrst. Učinek tega eksperimenta bivšega ministra pa vidmo: ga ni. Razen tega da zasebniki služijo ko nore gate na račun javnega.

Da ne govorimo o tem da zasebniki delajo storitve ki so profitibilne, za tiste ki niso profitibilne zdravstvene storitve pa mora še vedno vse javno zdravstvo poskrbet po katerem se vse počez pljuva. Zasebno zdravstvo ni rešitev. V ZDA namenijo največ keša za zdravstvo pa imajo poden od podna. Polovica ljudi se ne upa zdravniku na pregled ker je drago k svina. Ne želi si zasebnega.

Ko kapitalizem ne deluje tud ne greš avtomatsko v komunizem kajne, greš znotraj kapitalizma reševat sistem pa ga izboljšat. Isto je z javnim zdravstvom. Treba ga je izboljšat na ta način da se elitistični del zdravniškega ceha ne more podredit vseh ostalih. Zakaj še vedno toliko mladih zdravnikov ne pride na račun. Zakaj Fidesa na pogajanjih najbolj briga za svoje elitiste ne pa za mlade zdravnike?
Mislim to je že prov na ravni propagande kako se spreobrača besede o javnem zdravstvu pa prikazuje češ da je javno zdravstvo krivo.

Ne javno zdravstvo ni krivo da imajo moč ljudje ki načrtno javno zdravstvo uničujejo. Problem je ker nimamo svobodnih medijev da bi razkril in odkrito govoril o teh osebah ki to neumnost na kubik na vso moč propagirajo. Ja če boš imel privatnike ki bodo obvladoval javno zdravstvo bo javno zdravstvo zgledalo kot največji podn. logično. to jim je v interesu.

Zato pa smo zamudil vlak ko nismo uničil dvoživkostvo javnega in zasebnega zdravstva. Zdej so te privatniki že postali ob vseh teh dobičkih premočni lobij in lahko ustvarjajo mite o javnem zdravstvu kot se jim zazdi pa kot jim paše. Vodijo diskurz.

Zdravstvo je ekonomski fenomen.

Avtomehaniki so privat, avtomobilskih zavarovalnic je več in so nekatere v privatni lasti, nekatere v državni, pa nekako funkcionira.

Podobno je s prehransko oskrbo. Prehrana je po mojem mnenju še pomembnejša od zdravstva. Večina kmetij je privatnih. Prav tako so trgovske verige privat. Isto živilska industrija. Pa ne umiramo od lakote, le od bolezni, ki jo povzroča prenajedanje.

In ob vsem državnem zdravstvu, ambulantah, bolnicah, klinikah in zavarovalnici, moramo še vedno zbirati zamaške ali pošiljati SMS-e.

pangro ::

Itak, zakaj nimamo potem javne hrane? Ali pa javne stanovanjske politike. Ali pa javen avtomobolizem. Ideologija se je spravila na zdravstvo in meče tone keša vanj brez rezultatov.

Zdravniki naj zdemolirajo tole skrpucalo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pangro ()

PrihajaNodi ::

pangro je izjavil:

Itak, zakaj nimamo potem javne hrane? Ali pa javne stanovanjske politike. Ali pa javen avtomobolizem. Ideologija se je spravila na zdravstvo in meče tone keša vanj brez rezultatov.

Zdravniki naj zdemolirajo tole skrpucalo.



Sej je javna stanovanjska politika. Samo za ortodonte in anasteziologe
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

pangro ::

Sej bo bolje po naslednjih volitvah tako kot vedno.

:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pangro ()

Jure14 ::

Ja, bo čeferin čist zares zrihtal zadeve.

PrihajaNodi ::

Novi obrazi pa to :))

Kere butale jao.

Mestem pa na vzhodu
https://www.romania-insider.com/romania...
https://www.allstarsit.com/blog/interna...
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

FrRoSt ::

pangro je izjavil:

Glugy je izjavil:

pangro je izjavil:

Nodi@ To se pa strinjam ja. Javno zdravstvo je samo opij za ljudstvo da ponoči lažji zaspijo. Privatizirat si ga pa noben ne upa ker bi na volitvah odpadel. Ampak v tržnih demokracijah ne odločajo samo volilci ampak tudi trg-kapital-whatever. Toliko dolge stavke si recimo ljudstvo ne more privoščiti nimajo jajc in leverage-a za to. Čeprav vedno nekaj sanjarijo o tem.


Točno to kar ti praviš si želijo vsi te ki v zadnjih parih letih spodkopavajo javno zdravstvo. Želijo si prikazat javno zdravstvo v najslabši možni luči. Moč imajo v rokah da delajo manj v javnem in več v zasebnem. Zdravnikov imamo več kot kadarakoli prej, prebivalcev pa tud nimamo toliko več da bi se lahko upravičile tako dolge čakalne vrste. Pa tud zasebnih bolnic in vsega boga imamo več kot kadarkoli prej. Ja to je povezano. Mi rabimo VEČ javnega in manj zasebnega. Sam rabmo tud taprave ljudi imet na odločilnih mestih. Kader SD ki ima močan interes zasebnih bolnic pač to ne more bit, ker načrtno uničuje javno in to že kar nekaj let zato da se pol plačuje zasebnikom za skrajševanje vrst. Učinek tega eksperimenta bivšega ministra pa vidmo: ga ni. Razen tega da zasebniki služijo ko nore gate na račun javnega.

Da ne govorimo o tem da zasebniki delajo storitve ki so profitibilne, za tiste ki niso profitibilne zdravstvene storitve pa mora še vedno vse javno zdravstvo poskrbet po katerem se vse počez pljuva. Zasebno zdravstvo ni rešitev. V ZDA namenijo največ keša za zdravstvo pa imajo poden od podna. Polovica ljudi se ne upa zdravniku na pregled ker je drago k svina. Ne želi si zasebnega.

Ko kapitalizem ne deluje tud ne greš avtomatsko v komunizem kajne, greš znotraj kapitalizma reševat sistem pa ga izboljšat. Isto je z javnim zdravstvom. Treba ga je izboljšat na ta način da se elitistični del zdravniškega ceha ne more podredit vseh ostalih. Zakaj še vedno toliko mladih zdravnikov ne pride na račun. Zakaj Fidesa na pogajanjih najbolj briga za svoje elitiste ne pa za mlade zdravnike?
Mislim to je že prov na ravni propagande kako se spreobrača besede o javnem zdravstvu pa prikazuje češ da je javno zdravstvo krivo.

Ne javno zdravstvo ni krivo da imajo moč ljudje ki načrtno javno zdravstvo uničujejo. Problem je ker nimamo svobodnih medijev da bi razkril in odkrito govoril o teh osebah ki to neumnost na kubik na vso moč propagirajo. Ja če boš imel privatnike ki bodo obvladoval javno zdravstvo bo javno zdravstvo zgledalo kot največji podn. logično. to jim je v interesu.

Zato pa smo zamudil vlak ko nismo uničil dvoživkostvo javnega in zasebnega zdravstva. Zdej so te privatniki že postali ob vseh teh dobičkih premočni lobij in lahko ustvarjajo mite o javnem zdravstvu kot se jim zazdi pa kot jim paše. Vodijo diskurz.


Trg pekovskih izdelkov pa talnega ogrevanja teh problemov nima. Verjamem pa da bi jih imel če bi ju razglasil za javno dobrino in bi potem država rovarila po njem.
Če se pa že gremo neko romantiko na področju zdravstva. Naj se vzporedno zalaufa par sistemov pa da vidimo kdo je boljši. Simpl!


Odlično je napisal! ;)

Drugače pa, kruh ima tudi svoje mesto. Ali ti to vidiš ali ne, ali ti je pomembno, ali ne, je pa drugo vprašanje! V Srboji imajo tudi kg navadnega kruha zajamceno minimalno od države predpisano ceno! Za reveže ali za nek osnovni (zajamčeni) standard, kot bi se reklo. Ali ga boš ti kupil in jedel, ali si privoščil kaksen drug kruh, ki je dražji, je pa tvoja privat zadeva, presoja in odločitev!

Podobno, ali pa isto je z zdravstvom! Javno zdravstvo mora ostati. Kakršnokoli že! Vendar kot tako mora ostati, kot nek minimum in zdravniki ostanejo v javnem plačnem sistemu! PIKA! Zdravje naroda mora vseeno ostati vrednota! PIKA! To je minimum. Ker drugače nam bodo dobesedno RAZTRGALI državo. Potem sodniki, šilniki, .... in tako naprej.
Te pa nihče ne sili, da se ne primeš za denarnico in greš v privatno ambulanto ali na operacijo in si privoščiš kaj nadstandardnega. Imaš možnost in pravico doplačati in zmetati notri kolikor hočeš svojega privat denarja. Tudi to je tvoja ustavna pravica, če tako hočeš! Ni problema, sploh! :))
Javno zdravstvo pa ostane. ;)

Jure14 je izjavil:

Ja, bo čeferin čist zares zrihtal zadeve.


:)):)):)):)):))

A tako, kot je Izrael izključil iz lige!??? :)):)):))
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FrRoSt ()

pangro ::

Najbolj da je vse zajamčeno potem. Aja sej res imamo zajamčeno minimalno plačo. Drugač pa tole vašo javno pravljico zdravniki ravno demolirajo in imajo pogajalsko moč da vam javno zdravstvo zdemolirajo v prafaktorje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pangro ()

FrRoSt ::

NO, saj tudi ti pingič, včasih kaj dojameš!? :))

Zato se je pa potrebno boriti za javno zdravstvo (in ostale javne zadeve) za VSAKO ceno!! 8-) Tudi za ceno (človeških) življen! In to je minimum, ki naj bi vsakemu pripadal! :D
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

TheTrick ::

Tole si se pozabil...

https://www.24ur.com/novice/tujina/v-ro...

PrihajaNodi je izjavil:

Novi obrazi pa to :))

Kere butale jao.

Mestem pa na vzhodu
https://www.romania-insider.com/romania...
https://www.allstarsit.com/blog/interna...

Malidelničar ::

FrRoSt: ponavljam se kot stara lajna ampak še 137-tič ponavljam (pa bom dal boldano in z velikimi črkami da bo res jasno): EVROPSKO JAVNO ZDRAVSTVO NI ENAKO SLOVENSKO DRŽAVNO ZDRAVSTVO.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Jure14 ::

FrRoSt je izjavil:


Zato se je pa potrebno boriti za javno zdravstvo (in ostale javne zadeve) za VSAKO ceno!! 8-) Tudi za ceno (človeških) življen! In to je minimum, ki naj bi vsakemu pripadal! :D

Hmja, ampak pri nas se Keber in vsi borujo za DRŽAVNO zdravstvo.

FrRoSt ::

Jure14 je izjavil:

FrRoSt je izjavil:


Zato se je pa potrebno boriti za javno zdravstvo (in ostale javne zadeve) za VSAKO ceno!! 8-) Tudi za ceno (človeških) življen! In to je minimum, ki naj bi vsakemu pripadal! :D

Hmja, ampak pri nas se Keber in vsi borujo za DRŽAVNO zdravstvo.


PRAVILNO!! 8-) Ker to je tisti minimum, katerega ti mora država garantirat, vsakemu državljanu!! In za ta minimum se je potrebno in vredno boriti! Vse ostalo vodi samo v (proti) amerikanizaciji zdravstva! 8-) Ima tudi ta svoje prednosti, ampak javno (državno) zdravstvo je minimum! In imajo ga tudi v USA.
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

PrihajaNodi ::

TheTrick je izjavil:

Tole si se pozabil...

https://www.24ur.com/novice/tujina/v-ro...

PrihajaNodi je izjavil:

Novi obrazi pa to :))

Kere butale jao.

Mestem pa na vzhodu
https://www.romania-insider.com/romania...
https://www.allstarsit.com/blog/interna...

Wau a to je da se tepci v butalah bolje pocutite?

FrRoSt je izjavil:

Jure14 je izjavil:

FrRoSt je izjavil:


Zato se je pa potrebno boriti za javno zdravstvo (in ostale javne zadeve) za VSAKO ceno!! 8-) Tudi za ceno (človeških) življen! In to je minimum, ki naj bi vsakemu pripadal! :D

Hmja, ampak pri nas se Keber in vsi borujo za DRŽAVNO zdravstvo.


PRAVILNO!! 8-) Ker to je tisti minimum, katerega ti mora država garantirat, vsakemu državljanu!! In za ta minimum se je potrebno in vredno boriti! Vse ostalo vodi samo v (proti) amerikanizaciji zdravstva! 8-) Ima tudi ta svoje prednosti, ampak javno (državno) zdravstvo je minimum! In imajo ga tudi v USA.


Kaj k je ta minimum? Ds dobis privat cifto od dohtarja ki jo mors zdj placat? Ker res ne razumem. A porode se sploh se izvaja v Skoveniji al so od doma?
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

Malidelničar ::

FrRoSt, še enkrat bom napisal, ker ne vem ali tukaj pišemo kitajsko/korejsko/japonsko, da se že 48 strani ne razumemo.
Še enkrat z boldanimi črkami in z VELIKIMI ZAČETNICAMI:

DRŽAVNO zdravstvo NI ENAKO JAVNO zdravstvo.
Evropski sistemi JAVNEGA zdravstva NISO ISTO kot slovenski centralizirani DRŽAVNI zdravstveni sistem.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

PrihajaNodi ::

Men so pa vsec vedno novi izrazi kot so satelitski centri
:))


https://www.24ur.com/novice/slovenija/m...

Verjetno to pomeni da gredo stvari u podn pa se je vse skup preimenovalo da zgleda fancy
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

mn ::

Glugy je izjavil:


Da ne govorimo o tem da zasebniki delajo storitve ki so profitibilne, za tiste ki niso profitibilne zdravstvene storitve pa mora še vedno vse javno zdravstvo poskrbet po katerem se vse počez pljuva. Zasebno zdravstvo ni rešitev. V ZDA namenijo največ keša za zdravstvo pa imajo poden od podna. Polovica ljudi se ne upa zdravniku na pregled ker je drago k svina. Ne želi si zasebnega.


Cel kup ideološkega nabijanja brez kake dobre logike. Ene storitve so bolj profitabilne od drugih samo dokler so tako ovrednotene. To pa ima čez državni ZZZS. Ko bodo oni plačevali zahtevnejše storitve več, se bo to uredilo.

Pa še kot ti že na vsaki strani te teme nekdo napiše, komot ZZZS plača ali javnemu zavodu ali zasebni kliniki, ker so edini imajo tudi nadzor nad ceno storitev, edino ne smejo iti pod stroškovni prag. Glede na pregovorno neučinkovitost javnih zavodov imajo dovolj maneverskega prostora tudi za kak dobiček. Samo nek reguliran trg je treba uvesti.

Tudi problem dvoživk je lahko samo problem neučinkovitosti vodenja javnih zavodov. Če namreč zaposleni v javnih zavodih opravijo svoje naloge, potem je povsem vseeno če delajo v prostem času tudi drugje, če pa jih ne opravljajo je pa spet povsem vseeno - je treba nekaj narediti ne glede na to ali delajo drugje ali ne!

ripmork ::

FrRoSt je izjavil:

Jure14 je izjavil:

FrRoSt je izjavil:


Zato se je pa potrebno boriti za javno zdravstvo (in ostale javne zadeve) za VSAKO ceno!! 8-) Tudi za ceno (človeških) življen! In to je minimum, ki naj bi vsakemu pripadal! :D

Hmja, ampak pri nas se Keber in vsi borujo za DRŽAVNO zdravstvo.


PRAVILNO!! 8-) Ker to je tisti minimum, katerega ti mora država garantirat, vsakemu državljanu!! In za ta minimum se je potrebno in vredno boriti! Vse ostalo vodi samo v (proti) amerikanizaciji zdravstva! 8-) Ima tudi ta svoje prednosti, ampak javno (državno) zdravstvo je minimum! In imajo ga tudi v USA.


Nič pravilno, bedasto. Keber, Jenull in ostali populisti se borijo za obstoj nečesa, kar že dolgo ne funkcionira. Medtem ko imajo drugje dejansko JAVNO zdravstvo.

Magic1 ::

Javno zdravstvo po moje pomeni, da imaš neko osnovno zdravstvo, kjer je točno določena cena storitev, katero se plača iz premije osnovnega zavarovanja. Storitve lahko opraviš kjerkoli, vendar plača zavarovanje po predpostavki. Naše državno zdravstvo se trudi, da v osnovno zdravstvo spada vse, po neki pavšalni ceni in večino se lahko opravi storitve le znotraj državnih zavodov (koncesije so neke izjeme). Količino storitev pa se omejuje, ker denarja je omejeno, zdravi se pa vse in to zastonj (ko prideš na vrsto). Najlepše pri našem sistemu, je pa da 50% prebivalcev sploh ne rabi plačevat zavarovanja (ok, študenti in penzionisti plačujejo 30EUR pavšala za "dodatno").
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Jure14 ::

FrRoSt je izjavil:

Jure14 je izjavil:

FrRoSt je izjavil:


Zato se je pa potrebno boriti za javno zdravstvo (in ostale javne zadeve) za VSAKO ceno!! 8-) Tudi za ceno (človeških) življen! In to je minimum, ki naj bi vsakemu pripadal! :D

Hmja, ampak pri nas se Keber in vsi borujo za DRŽAVNO zdravstvo.


PRAVILNO!! 8-) Ker to je tisti minimum, katerega ti mora država garantirat, vsakemu državljanu!! In za ta minimum se je potrebno in vredno boriti! Vse ostalo vodi samo v (proti) amerikanizaciji zdravstva! 8-) Ima tudi ta svoje prednosti, ampak javno (državno) zdravstvo je minimum! In imajo ga tudi v USA.

Še enkrat.
Pišem počasi, ker vem, da počasi bereš.

"Javno" pomeni, da država določi pravila za zavarovalnice, zavarovance, izvajalce.

"Državno" in "zasebno" pa pomeni lastništvo izvajalcev.
Oboji lahko sodelujejo v "javnem" zdravstvu.

Pri nas imamo v zakonih definirano "javno" zdravstvo.
VSI obvezno vplačujemo v "javno" zavarovalnico (na žalost samo eno, ki je v "državni" lasti). Vsi zavarovanci lahko gremo k izvajalcem, ki sodelujejo v "javnem" zdravstvu (na primarnem nivoju jih je 1/3 v "zasebni" lasti, 2/3 pa v "državni" (občinski) lasti, na sekundarnem nivoju je pol/pol, na terciarnem nivoju so skoraj vsi izvajalci v "dražvni" lasti).

In težave so običajno pri izvajalcih v "državni" lasti. Od organizacije, preko nabave materiala in opreme, do izgub. Zdaj pa še stavke.

In Jenul in Keber se zavzemata za še več "državnih" izvajalcev. Ki, kot izkušnje kažejo, niso garant za racionalno porabo denarja in organizacijo dela (prej obratno).

Idealno "javno" zdravstvo bi bilo, da zavarovanci vplačujejo v zavarovalnico po porosti izbiri, ko poterbujejo storitev, pa grejo h kateremkoli izvajalcu. In zavarovalnica plača soritev (vsaj do neke splošno priznane vrednosti, ki je stvar dogovora).

Magic1 ::

Sej je Brecelj javkal, kako so mu na onkološki inštitut postavili direktorja iz vrst SD, ki izvaja zelo čudne posle. Od nabave, obnov, gradenj, zaposlovanje ostalega kadra,...
Magic

FrRoSt ::

ripmork je izjavil:

FrRoSt je izjavil:

Jure14 je izjavil:

FrRoSt je izjavil:


Zato se je pa potrebno boriti za javno zdravstvo (in ostale javne zadeve) za VSAKO ceno!! 8-) Tudi za ceno (človeških) življen! In to je minimum, ki naj bi vsakemu pripadal! :D

Hmja, ampak pri nas se Keber in vsi borujo za DRŽAVNO zdravstvo.


PRAVILNO!! 8-) Ker to je tisti minimum, katerega ti mora država garantirat, vsakemu državljanu!! In za ta minimum se je potrebno in vredno boriti! Vse ostalo vodi samo v (proti) amerikanizaciji zdravstva! 8-) Ima tudi ta svoje prednosti, ampak javno (državno) zdravstvo je minimum! In imajo ga tudi v USA.


Nič pravilno, bedasto. Keber, Jenull in ostali populisti se borijo za obstoj nečesa, kar že dolgo ne funkcionira. Medtem ko imajo drugje dejansko JAVNO zdravstvo.



:)):)):)):)):))

Si ti morda iz angleške nadaljevanke, Samo Bedaki in Konji!?? :))

Če ne funkcionira, potem ga je potrebno dokončno razfukati, ker javno zdravstvo je pa je nekaj trapastega in gobavega!?? :)) VEDNO se lahko primeš za denarnico in se odpraviš k privat dohtarjem, ki te bodo z veseljem poservisirali in obrali! 8-) Samo, ti si tok brihten, da ti že kar mal škoduje, pa tega NE razumeš dobro!??? :)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Smrekar1 ::

ripmork je izjavil:


Nič pravilno, bedasto. Keber, Jenull in ostali populisti se borijo za obstoj nečesa, kar že dolgo ne funkcionira. Medtem ko imajo drugje dejansko JAVNO zdravstvo.



Daj razloži kaj pomeni prva točka: prosta izbira zdravnika. V Sloveniji lahko prosto izbiraš k kateremu zdravniku boš šel. Prosim, razloži kaj pomeni križec pri Sloveniji v kategoriji "prosta izbira zdravnika".

Magic1 ::

Pa enake možnosti za vse. Če kje to velja, velja pri nas. Lahko plačaš 0EUR mesečno in dobiš popolnom isto, kot če ti trgajo jurja od plače za zavarovanje. Prosta izbira delovanja zdravnika?!?! Kaj sploh to pomeni?
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

pangro ::

FrRoSt je izjavil:

NO, saj tudi ti pingič, včasih kaj dojameš!? :))

Zato se je pa potrebno boriti za javno zdravstvo (in ostale javne zadeve) za VSAKO ceno!! 8-) Tudi za ceno (človeških) življen! In to je minimum, ki naj bi vsakemu pripadal! :D

Zaradi tega ni potrebno monopolizirat zavarovalniški trg to se doseže z subvencijami.

Smrekar1 ::

Magic1 je izjavil:

Pa enake možnosti za vse. Če kje to velja, velja pri nas. Lahko plačaš 0EUR mesečno in dobiš popolnom isto, kot če ti trgajo jurja od plače za zavarovanje. Prosta izbira delovanja zdravnika?!?! Kaj sploh to pomeni?


Da ne omenim proste izbire delovanja zdravnika. Tisto je šele oslarija na kubik. Edino kar ni neka bebava megla je "refundacija vseh storitev pri vseh zdravnikih", ampak tudi tam garantiram, da so omejitve čisto povsod in da sistem v Franciji ali na Finskem ni kaj dosti drugačen kot pri nas.

FrRoSt ::

mn je izjavil:

Glugy je izjavil:


Da ne govorimo o tem da zasebniki delajo storitve ki so profitibilne, za tiste ki niso profitibilne zdravstvene storitve pa mora še vedno vse javno zdravstvo poskrbet po katerem se vse počez pljuva. Zasebno zdravstvo ni rešitev. V ZDA namenijo največ keša za zdravstvo pa imajo poden od podna. Polovica ljudi se ne upa zdravniku na pregled ker je drago k svina. Ne želi si zasebnega.


Cel kup ideološkega nabijanja brez kake dobre logike. Ene storitve so bolj profitabilne od drugih samo dokler so tako ovrednotene. To pa ima čez državni ZZZS. Ko bodo oni plačevali zahtevnejše storitve več, se bo to uredilo.

Pa še kot ti že na vsaki strani te teme nekdo napiše, komot ZZZS plača ali javnemu zavodu ali zasebni kliniki, ker so edini imajo tudi nadzor nad ceno storitev, edino ne smejo iti pod stroškovni prag. Glede na pregovorno neučinkovitost javnih zavodov imajo dovolj maneverskega prostora tudi za kak dobiček. Samo nek reguliran trg je treba uvesti.

Tudi problem dvoživk je lahko samo problem neučinkovitosti vodenja javnih zavodov. Če namreč zaposleni v javnih zavodih opravijo svoje naloge, potem je povsem vseeno če delajo v prostem času tudi drugje, če pa jih ne opravljajo je pa spet povsem vseeno - je treba nekaj narediti ne glede na to ali delajo drugje ali ne!


NI RES!

Marsikdo sploh ne razume, noče razumeti, ali pa je res tako BUTALAST, da ne razume, kaj je javno (ali državno) zdravstvo!! :O

Veliko jih je pa tudi takih, ki to sicer (nekako) razumejo, ne razumejo pa ostalih detajlov oz. zalutajo in se izgubijo v močvirjih zdravstva! Marsikaj se da spremeniti in marsikaj se da popraviti, samo če zadev ne razumeš in tavaš po močvirjih, potem ne obtožuj kar nekaj vsepovprek!! Tudi direktorji ZD bi lahko imeli nekaj več pooblastil za odločanje, kot jih imajo. Dalo bi se debatirati tudi o marsičem druge: košarici, cenah, zzzs, ....itd! Če se vrnemo na konkreten primer! Doktor se lahko sam odloči, ali bo npr. delal nadure oz. operacije v lasni bolnici, ali pa jih bo odšel delati kam drugam, morda celo v privatno, (kje te naredijo malo na osnovno zav., nekaj pa ti še dodatno izpulijo iz denarnice) in celo zadeve, ki jih osnovno zdr. zavarovanje ne pokrije! TUKAJ pa se nekako vzpostavlja SIVA CONA, v kateri se (lahko) ribari!

Mislim, da ni tako težko razumeti, če se človek malo potrudi! ;) Lahko pa, da se motim! !
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

PrihajaNodi ::

Motiš se
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

FrRoSt ::

PrihajaNodi je izjavil:

Motiš se


:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Ti to meni!????? 8-) NIKOLI nisem trdil, da sem nezmotlijv! 8-) SAMA UŠESA SO ME!!! 8-) Kje se motim?
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

PrihajaNodi ::

Pusti zdravnike da delajo kar hočejo in nehaj komentirat. Oni so hodil 20 let v šolo ti pa ne!
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Magic1 ::

Meni tudi ni jasno, zakaj imajo ljudje probleme s dvoživkami? Ali kdo odžira posel komurkoli? Pacient plača s denarjem namesto ZZZS, to je še dobro za vse. Problem je le če bi zdravnik delal v rednem času v privat ambulanti. Samo to zelo dvomim, da se dogaja pogosto. To je že tako, kot da bi zdravnik kradel material v bolnici za privat. Da se, je pa neumno.
Magic

FrRoSt ::

PrihajaNodi je izjavil:

Pusti zdravnike da delajo kar hočejo in nehaj komentirat. Oni so hodil 20 let v šolo ti pa ne!


:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Če te nebi bilo, bi se te morali IZMISLITI!! Kje pa jim jaz predpisujem, kaj in kako morajo delati!?? :O

TI imaš RESNE SLAVISTIČNE PROBLEME!!!!! :O:O:O
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Malidelničar ::

FrRoSt: Zakaj nočeš razumeti, da JAVNO NI ENAKO DRŽAVNO?????????
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

PrihajaNodi ::

FrRoSt je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Pusti zdravnike da delajo kar hočejo in nehaj komentirat. Oni so hodil 20 let v šolo ti pa ne!


:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Če te nebi bilo, bi se te morali IZMISLITI!! Kje pa jim jaz predpisujem, kaj in kako morajo delati!?? :O

TI imaš RESNE SLAVISTIČNE PROBLEME!!!!! :O:O:O


Komentiraš neumnosti. Pusti jih na miru, naj imajo večje plače tako ne bo več gužve v čakalnicah!
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Smrekar1 ::

Jure14 je izjavil:


Idealno "javno" zdravstvo bi bilo, da zavarovanci vplačujejo v zavarovalnico po porosti izbiri, ko poterbujejo storitev, pa grejo h kateremkoli izvajalcu.


Opisal si Britanski NHS, ki je splošno priznan kot drugi najslabše delujoč zdravstveni sistem v razvitem svetu. Slabšega imajo samo še v ZDA.

Smrekar1 ::

Jure14 je izjavil:


In težave so običajno pri izvajalcih v "državni" lasti. Od organizacije, preko nabave materiala in opreme, do izgub.


V bistvu ne, pri izvajalcih v državni lasti te stvari javnost zanimajo in pridejo na površje. Nabava materiala in opreme v privat firmi ne zanima javnosti, ker ne gre za javni denar. Ravno tako izgube brigajo samo delničarje, ne splošne javnosti. Je pa res ja, da ko so te težave enkrat dovolj hude pricurljajo tudi v javnost. Primer je bila bančna kriza, kjer smo dobesedno metali denar v privat banke, da niso propadle, ker bi bilo to še hujše kot zgolj poraba tistega denarja.

A sistemsko pomembne privat bolnice bi bile pa imune na to? Hah!

FrRoSt ::

Malidelničar je izjavil:

FrRoSt: Zakaj nočeš razumeti, da JAVNO NI ENAKO DRŽAVNO?????????


:O

RES JE!! IMAŠ PRAV! NI ISTO!! :O VZAMEM NAZAJ!!

Državno je minimum oz. zajamčeno zdravstvo (S svojimi čakalnimi vrstami), JAVNO pa je vse zdravstvo v državi, tudi tisto (samo)plačniško, ki si ga lahko privoščijo ali se zanj odločijo samo nekateri, ki se primejo za denarnico!

HVALA za popravek!! ;)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Jure14 ::

FrRoSt je izjavil:

Marsikdo sploh ne razume, noče razumeti, ali pa je res tako BUTALAST, da ne razume, kaj je javno (ali državno) zdravstvo!! :O

JAVNO =/= DRŽAVNO !!
Ni enako, ne pomeni isto.
Eno je koncept, drugo je lastništvo.

FrRoSt ::

Jure14 je izjavil:

FrRoSt je izjavil:

Marsikdo sploh ne razume, noče razumeti, ali pa je res tako BUTALAST, da ne razume, kaj je javno (ali državno) zdravstvo!! :O

JAVNO =/= DRŽAVNO !!
Ni enako, ne pomeni isto.
Eno je koncept, drugo je lastništvo.


Imaš prav!! 8-) TRETJE pa je DOSTOPNOST (za male državljane)!! :)):)):)) Zdaj ali si to pozabil ali namerno izpustil, ali nem pa ne bo špekuliral. :))
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Malidelničar ::

Kdo je 'mali' državljan? :)
(glede zdravstva)
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Jure14 ::

FrRoSt je izjavil:


RES JE!! IMAŠ PRAV! NI ISTO!! :O VZAMEM NAZAJ!!

Državno je minimum oz. zajamčeno zdravstvo (S svojimi čakalnimi vrstami), JAVNO pa je vse zdravstvo v državi, tudi tisto (samo)plačniško, ki si ga lahko privoščijo ali se zanj odločijo samo nekateri, ki se primejo za denarnico!

Še vedno ti ni jasno.
"javno" ni stvar, ki bi jo lahko prijel. Lahko primeš mizo v "državni" ambulanti, lahko primeš stol v "zasebni" ambulanti. "javni" stol ne obstaja. Ker nekdo ga je moral kupit. In ta nekdo je ali "država" (občna) ali pa zasebnik.

"Javno" pomeni skupek nekih zakonov in pravil.

Še enkrat:
"JAVNO ZDRAVSTVO": država določi pravila za zavarovalnice, zavarovance in izvajalce. Določi minimalno košarico, ki jo morajo zavarovalnice (ki se grejo javno zdrav. zavar.) ponujat, določi max ceno te košarice, določi obveznosti za zavarovance (VSI morajo biti nekje zavarovani), določi pravice in obveznosti za izvajalce.
LASTNIKI sredstev (ambulant, materiala, kadrov) so pa ali "država" ali "zasebniki".

"PRIVAT ZDRAVSTVO":
Veljajo pravila, kot jih podpišeš v pogodbi z zavarovalnico. Dobiš, kar ti pogodba daje, plačaš po pogodbi, lahko si seveda brez zavarovanja.
Izvajalci so prosto na trgu, zaračunajo kolikor hočejo, zavarovalnica ti določi, kam boš šel. Zavarovalnica ti lahko gladko zavrne zavarovanje (ker si preveč rizičen).

FrRoSt je izjavil:

Imaš prav!! 8-) TRETJE pa je DOSTOPNOST (za male državljane)!! :)):)):)) Zdaj ali si to pozabil ali namerno izpustil, ali nem pa ne bo špekuliral. :))

DOSTOPNOST je določena v pravilih "javnega zdravstva", ki jih napiše država.
In če zavarovalnica ne izpolnjuje teh zahtev, je kaznovana. Recimo z odvzenmom licence za zdravstvena zavarovanja.

In če so ta pravila jasna, točno veš, kaj lahko od zavarovanja pričakuješ.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

FrRoSt ::

Malidelničar je izjavil:

Kdo je 'mali' državljan? :)
(glede zdravstva)


:)):)):)) NO, imaš male in VELIKE državljane! 8-) Tudi kar se zdravstva tiče! Nedolgo je nekdo govoril po radiu, kako mu je zobozdravnik razložil, da če nima 10 do 15k€, da si uredi zobe potem mu pač (ON) ne more (ali pa noče) pomagati!

Mali državljan je tisti, ki si tega NE more privoščiti finančno, ker nima toliko v denarnici! ;)Veliki državljan pa si to (lahko) privošči. 8-)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Jure14 ::

Torej hočeš rečt, da ti zavarovalnica ne privošči?

Pa čestitam za odkritje, da si z več denarja lahko več privoščiš.

Jaz si tudi Bentleya ne morem privošči. Kako nepošten je ta svet!
««
48 / 122
»»