Stavka zdravnikov 2024

Pa kdo jih sili naj dajo odpoved in zginejo

Magic1 je 12. feb 2024 ob 13:38 izjavil:

A pri tistih na minimalcu tudi prišteješ k urni predpostavki malico, vožnjo, dopust in po možnosti še bolniško?!?!

Kolikor vem imajo enake pravice, da.

Pa kaj spet mučkaš s pripravljenostjo, zraven sem linkal plačilno.

V tej objavi nisi. Prosim linkaj ponovno. O pripravljenosti govorimo zato, ker je nategun svoje ure pripravljenosti označil za redno delo, da bi prišel do manjšega povprečja in jadikoval kako slabo je plačan.

Pripravljenost imajo kirurgi in anesteziologi v večini, ker oni morajo priletet, ko je urgentna operacija.

S tem ni nič narobe. Je pa zelo narobe, da ure pripravljenosti šteješ kot redno delo, da bi potem v javnosti kazal kako slabo si v resnici plačan. Če ga rabijo in pride v službo itak dobi polno plačilo plus dodatek (30% za popoldne ali soboto, 100% za nedeljo, praznik ali nočno).

Lahko se zdravniki tudi ne izobražujejo, zakaj pa bi se, sej so se 10 let in zdravstvo se ne spreminja...

S tem ni nič narobe. Je pa zelo narobe, da najprej zahtevajo da jim plačamo da iz njih naredimo vrhunske strokovnjake in v zameno dobimo zahteve da jih plačamo, češ da so vrhunski strokovnjaki in kot taki hočejo tržna plačila. Ljubček dragi, če si strokovnjak zato, ker smo ti mi plačali šolanje, si tudi nekaj dolžan. Če nič drugega si nazaj zaslužimo vsaj spoštovanje. Tega iz pa iz Fidesds dobimo malo, resnično malo.

Jure14 je 12. feb 2024 ob 13:53 izjavil:

Na portalu javnih plače je povprečna novembrska plača v skupini E1 4773€ bruto.
In to je povprečje z VSEMI dodatki, nadurami, pripravljenostmi, dežurstvi.

In to je premalo, zato hočejo večje plače, pa sami bi povedali koliko bodo sploh delali. Ker hočejo urejeno javno zdravstvo in se jim gre za paciente, ne za plače!

Golob ima prav: nobenih popuščanj Fidesdsu. Ta stavka škoduje samo položaju zdravnikov v družbi in samo resni omejenci krivijo vlado za nastalo situacijo - tisti, ki vlado krivijo za rabote prejšnje vlade in podobni. Goloba stavka dejansko ne stane nič, po Fidesds pa se vsak dan zlije še več gnojnice. Prav jim je, bandi.

Magic1 je 12. feb 2024 ob 14:51 izjavil:

S
14,5EUR/h je njegova osnovna urna predpostavka. In ta je vskoraj najvišjem plačilnem razredu za zdravnika. Samo seveda vas zmotijo dodatki, sploh tisti za nadurno delo. Naj se ukine nočna, nedeljska in praznična dela pa jih ne bo več treba izplačevat.
Glede dopusta se pa strinjam, da so pretirani. Samo spet ne toliko kot hočejo nekateri prikazat. Tisti 60 dnevni ekstremi so z razlogom, ker delajo v okolju s sevenjem. 40 letni zdravnik jih ima cca. 36 dni.
Pa ti dopusti so spet nek ostanek iz prejšnjih časov, ko se je dalo raje dopust, kot več denarja.

Tudi delovna doba in mentorstvo gre notri. Pa kaj če pride 14.5eur/h, še vedno precej bolje kot ostali inženirji. Če hočeš ameriško plačo, moraš pač v Ameriko.

Ja dopusta je vsaj 10 dni preveč v povprečju. In če ne bi bilo toliko dopusta, bi rabli tudi manj nadur - več zdravnikov na voljo v običajnem urniku - in bi se ta denar lahko prelil v plače znotraj normalnega delovnika. Kar je nekako win win.

A tisti ITjeveci, ki jih ni v JU? Kot sem jaz slišal, pridejo po študiju delat, da so zaposleni in po pol leta gredo privat delat. Vemo pa koliko inženir naredi v prvih mesecih, bolj kot ne odkriva teren. To je IT JU domet. Vse kar se naredi, je outsource (po možnosti "prijateljskim" firmam).
In ja, marisikateri se grebejo za nedeljsko delo. Ker 30 namesto 14€/h je dosti bolje. Če nimaš družine še toliko bolj. Pa to je govora o 58 razredu, da ne bo pomote, večina zdravnikov je okoli 50. razreda.

Da s 6000€ ne moreš čez mesec, imaš že kar visok standard. Zdravniki so pograbili največ koronskega denarja, zdaj pa je denar izgubil pol vrednosti in so obupani... Karma vedno najbolj kaznuje pogoltne barabe.

Govorim za patrone ranga Bojan Kontestabile in podobno. Ko imaš ti 5, 6 nepremičnin je 6000€ pičkin dim in rabiš popoldan narkoze talat po zasebnih klinikah, da sploh lahko vzdržuješ premoženje.

Nepremičnin nima od plače iz UKCja, ampak od popoldanskega dela, pa od žene.
Tako da če bo nekaj mesecev dobival 2500 namesto 6000, ga ne bo ravno bolelo.

Ampak zanimivo, da vas tako skrbi za dobrobit zdravnikov.

jernejl je 12. feb 2024 ob 03:06 izjavil:

Slovenski zdravniki zasebniki za osnovni pregled, ki traja 15-30 minut, zaračunajo od 70 evrov (če so poceni) naprej. Pa še DDVja jim ni treba zaračunati, ker so pač nekaj posebnega.
Izjemno težko boš našel IT-jevca zasebnika, ki služi 140+ evrov na uro.

V javnem sektorju pa so plače take (podatki iz portala plač JS za november 2023):
Za delovno mesto INFORMATIK VII/2 je povprečna osnovna bruto plača 2300 evrov. Z dodatki in nadurami 2400 evrov.
Za delovno mesto PROGRAMER APLIKACIJ VII je povprečna osnovna bruto plača 2500 evrov. Z dodatki in nadurami 2800 evrov.
Za delovno mesto ZDRAVNIK SPECIALIZANT je povprečna osnovna bruto plača 3600 evrov. Z dodatki in nadurami 4300 evrov.
Za vsa delovna mesta ZDRAVNIK je povprečna osnovna bruto plača 4800 evrov. Z dodatki in nadurami 6100 evrov.

Torej zdravnik že v osnovi dobi 2x toliko kot IT-jevec; če računamo še dodatke in nadure, pa še precej več. In še bistveno več dopusta imajo. Pa jim je to očitno premalo.

Aha, torej denar za pregled 70€ kar takoj pospravi zdravnik v žep, elektrika, voda, plača, sestre itd... To pač ne šteje a ne? To dohtar pospravi direktno v žep. TAko kot obrtnik ki ti pride domov delat, pospravi vse direktno v žep. Delavec mu dela zastonj, avto je dobil podarjen, bencin ima zastonj itd... Kake imate nekateri.

Ne bluzi o plačah če nimaš pojma. Dohtarji teh plač NE dosegajo in nehajte s temi povprečnimi plačami, tolk bi že lahko bili izobraženi, da tudi trgovki v trgovini ne greste razlagat, da je povprečna slovenska plača 1800€ bruto in da ima ona najmanj toliko.

POglejmo realno.
https://www.uradni-list.si/files/RS_-20... - zdravniki po razredih
https://www.seja.si/33/placni-razredi-n... - Plače po razredih

Največ v JS dobi zdravnik svetovalec 57 plačilni razred. Kar znese: 4.138,22 BRUTO
Zdravnik Specialist II pade v v 41 - 51 razred. 51 razred je 3.270,49 BRUTO

Tako da prosim nehajte zavajati z vašimi povprečnimi zneski. IT-ja pa vemo koliko in kakšen je v JS. Jih je pa veliko, ki se "znajdejo".

jernejl je 12. feb 2024 ob 03:06 izjavil:

Višje cene v trgovinah in višje cene elektrike so zaradi dveh razlogov.
Eden je vojna v soseščini, ki je prekinila dostop do poceni izdelkov in storitev. Tukaj je nižji standard za nas neobhoden, tega se ne da rešiti z nekim birokratskim dvigovanjem plač, ker bo to cene samo še naprej povečevalo.
Drugi razlog je pa ves denar, ki smo ga zaradi COVIDa zmetali med ljudi. Še precej radodarni smo bili do zaposlenih v zdravstvu. Zdaj, ko ta dodaten denar kroži v sistemu, so seveda cene šle gor. In zdaj, ko preko višjih cen plačujemo ceno za vse te COVID milijarde, bi se marsikdo rad temu izognil. Lepo je videt, da bi se temu še posebej radi izognili tisti, do katerih smo bili s COVID dodatki najbolj radodarni :)

Aja, pozabil sem. Kriv je Janša. Medicinsko osebje je bilo najbolj obremenjeno v času epidemije. TAko da Jernejči ne bluzi. Edino kar Janši zamerim, da niso dodatkov dobili tudi trgovci in čistilke. Bi si zaslužili. Dodatke so dobivali tudi ostali, ampak se jih nekako ne omenja.

PrihajaNodi je 12. feb 2024 ob 07:58 izjavil:

Ne pozabt delo brez racunov ko delajo privat ker se jih inspektorji bojijo

Zamešal si Nodi. To je Slovenija, ne Romunija.

k4vz0024 je 12. feb 2024 ob 18:39 izjavil:

Toliko časa, dokler se javno zdravstvo ne sesuje, ane?

"Državno", ne "javno".
Koncesionarji, ki so del "javnega" zdravstva, delujejo BP.
(OK, pa tudi velika večina državnega zdravstva deluje)

Kako to da je samo nekhe tretjina zdravnikov preklicala soglasje, a ne podpirajo Fidesa?

LeQuack je 12. feb 2024 ob 19:06 izjavil:

Kako to da je samo nekhe tretjina zdravnikov preklicala soglasje, a ne podpirajo Fidesa?

Oh, radosti statistike.

Recimo, da je v UKCju 1000 zdravnikov.
Cca polovica jih ima soglasje za delo drugje. Torej 50%. Torej 500.

In potem jih recimo 250 prekliče to soglasje.

Tisti od FIDESa bo rekel, da jih je polovica (od tistih 500, ki so sploh imeli soglasje) preklicala.
Golob bo rekel, da jih je samo 25% preklicalo soglasje (250 od 1000).

kriptognoj je 12. feb 2024 ob 19:10 izjavil:

Sistem se bo na novo postavil, ko bo enemu mojstru počil film, ker ga bodo zdravniki zaradi svojih "slabih" plač pripeljali v brezizhodno situacijo. Do takrat pa bo borba za keš.

dokler ne streljate po Jankoviču, tudi po dohtarjih ne boste.

A vam je zmanjkalo za jahte, treking okoli Himalaje, kaviar, Maladive in kur*? Sam vprašam...

kriptognoj je 11. feb 2024 ob 22:10 izjavil:

Gre za elite, ki zaradi draginje ne morejo več vzdrževati svojega nagrabljenega premoženja. Že večkrat videno v preteklosti. Zato imajo tudi največ problemov starejši zdravniki, ki so si večino premoženja nagrebli, ko je bilo še relativno poceni. Bo treba začet prodajat, ane? Zakaj mislite, da noče noben v penzijo do 90. leta? Ker če s 5500EUR ne morejo čez mesec, bo tudi z 2000EUR bolj težko.

Itak. Spet smo pri majhnih penzijah in pravici boomerjev, da na polno trosijo a se hkrati stegnejo kot lastniki vsaj milijona premozenja in obvezno poskrbijo, da se sorodniki lahko se 30 let nato tozarijo za "premozenje".

Boomer dohtar je samo se en mali boomercek na kubik.

Smrekar1 je 12. feb 2024 ob 14:35 izjavil:

In to je premalo, zato hočejo večje plače, pa sami bi povedali koliko bodo sploh delali. Ker hočejo urejeno javno zdravstvo in se jim gre za paciente, ne za plače!

Golob ima prav: nobenih popuščanj Fidesdsu. Ta stavka škoduje samo položaju zdravnikov v družbi in samo resni omejenci krivijo vlado za nastalo situacijo - tisti, ki vlado krivijo za rabote prejšnje vlade in podobni. Goloba stavka dejansko ne stane nič, po Fidesds pa se vsak dan zlije še več gnojnice. Prav jim je, bandi.

Tako. Živeti želimo v družbi, kjer se stroka ne spoštuje, ampak medije in PV-ja, ki fila svoje žepe. Bravo Golob. Plešimo.

Na pogajanja ne hodi on ne ministrica, a Fides upa pozivati naj se umakne. Pfej.

jernejl je 12. feb 2024 ob 14:33 izjavil:

Imaš prav, sem narobe gledal, to je plača z vsemi dodatki. Brez nadur je pa 4000 evrov bruto.
Še vedno je to okrog 150% plače (brez nadur) informatikov/programerjev z magisterijem. In 150% njihovega dopusta.

Torej napiši številke in nam pokaži da se motimo. Od kje si sedaj potegnil 4000€ bruto?

jernejl je 12. feb 2024 ob 15:31 izjavil:

Kolikor sem jaz slišal, se marsikje prav grebejo za to, kdo bo delal takrat, ko je to najbolje plačano, recimo v nedeljo ali za praznik ponoči. Že iz plačilne liste je razvidno, da to nanese 300 evrov neto v eni noči. In takrat je (če nisi ravno na urgenci) običajno tudi zelo malo dela.

Tole pa drži. Predvsem vodje urgenc in starejši karder se kar rine v nedelje in praznike. Žena je dežurala ene 2x in je dobila cca 350€ za 16 ur.

k4vz0024 je 12. feb 2024 ob 20:51 izjavil:

A vam je zmanjkalo za jahte, treking okoli Himalaje, kaviar, Maladive in kur*? Sam vprašam...

Ena ideja.

Kaj pa če bi še ti več zaslužil, da bi si lahko to privoščil?

111111111111 je 12. feb 2024 ob 18:17 izjavil:

Aha, torej denar za pregled 70EUR kar takoj pospravi zdravnik v žep, elektrika, voda, plača, sestre itd... To pač ne šteje a ne? To dohtar pospravi direktno v žep.

Enako kot vsak drug zasebnik - zdravniki pri stroških niso kaka posebnost, čeprav se tebi morda tako zdi. Posebni so samo pri davčni obravnavi, ker jim za storitve ni treba zaračunavati DDV-ja, vsi ostali zasebniki pa morajo.

IT-ja pa vemo koliko in kakšen je v JS.

Ja, zanič je in kadra primanjkuje, ker so preslabo plačani. Ampak plače je pa treba nujno dvignit zdravnikom, ne IT-jevcem, ker je razlika v prid zdravnikom premajhna.

Jih je pa veliko, ki se "znajdejo"

Zdravnikov? Prav gotovo. Kupujejo vile in draga naložbena stanovanja in se hkrati razburjajo, da zaslužijo manj kot čistilke. Med delovnim časom sprehajajo pse, kartice za prisotnost jim štempljajo pa drugi. Nekateri dopustujejo tri mesece na leto, hodijo na plačane konference v tople kraje, kjer se žre in pije kot v versajski palači v času baroka, in marsikdo izven službe opravlja konkurenčno dejavnost, kar je v gospodarstvu mission impossible.

Aja, pozabil sem. Kriv je Janša. Medicinsko osebje je bilo najbolj obremenjeno v času epidemije. TAko da Jernejči ne bluzi.

Ne drži. Tudi drugi poklici so bili obremenjeni in izpostavljeni, medicinsko osebje zgolj na COVID oddelkih, marsikje pa jim je promet upadel. Tako da - ne bluzi.

Dodatke so dobivali tudi ostali, ampak se jih nekako ne omenja.

V Avstriji so zdravniki dobili 500 evrov covid bonusa, pa se to nekako ne omenja, pri nas pa dovolj za nakup dodatne nepremičnine.

Foušija je zmeraj lastnost nekoga drugega. Na primer, če zdravnik reče, da zasluži manj kot čistilka, ni fouš čistilki, ampak si on zasluži več. Če reče zdravnik, da zasluži isto kot programer (čistilke so vseeno rang višje), to ni foušija, ampak pač hoče povedat, da on si zasluži več.
Če pa mi rečemo, da zdravniki imajo kolk imajo, in zarad mene lahko znotraj tega denar drugače razporedijo, da ne bo nekdo dobil 15 jurjev, tudi če z dežurstvi, drug pa 2, potem je pa to foušija, pika, konec.

Bedn si.

jernejl je 13. feb 2024 ob 00:52 izjavil:

V Avstriji so zdravniki dobili 500 evrov covid bonusa, pa se to nekako ne omenja, pri nas pa dovolj za nakup dodatne nepremičnine.

Ha, ha, ha, ha... Spet nekdo ki naseda Nodijevi propagandi. Žena je dobila cca. 7000€ dodatkov vse skupaj. S tem sem kupil 3 stanovanja v Ljubljani, eno vilo v Mariboru in še 5 stanovanj po Sloveniji nad 100 kvadratov, da lahko oddajam takim zadetkom kot si ti.

jernejl je 13. feb 2024 ob 00:52 izjavil:

Zdravnikov? Prav gotovo. Kupujejo vile in draga naložbena stanovanja in se hkrati razburjajo, da zaslužijo manj kot čistilke. Med delovnim časom sprehajajo pse, kartice za prisotnost jim štempljajo pa drugi. Nekateri dopustujejo tri mesece na leto, hodijo na plačane konference v tople kraje, kjer se žre in pije kot v versajski palači v času baroka, in marsikdo izven službe opravlja konkurenčno dejavnost, kar je v gospodarstvu mission impossible.

Aha, glede na tvoje pisanje so dohtarji pokupili Schellenburg in to z dodatki, brez kreditov. :D

https://www.24ur.com/novice/slovenija/k...

Eni ste res face s svojimi argumenti. Žal cepiva za neumnost še ni.

jernejl je 13. feb 2024 ob 00:52 izjavil:

Ne drži. Tudi drugi poklici so bili obremenjeni in izpostavljeni, medicinsko osebje zgolj na COVID oddelkih, marsikje pa jim je promet upadel. Tako da - ne bluzi.

ŽAl nimaš pojma. Žena je družinska zdravnica, pa je bila vpoklicana v bolnico, kjer je skupaj z dermatologom skrbela za 20 COVID bolnikov v 2 sobah. Imela sta pa kontakt od 1 pulmologa, ki je imel čez 6 takih sob. TAko da ja, Jernejči, ne bluzi o stvareh o katerih nimaš pojma. Nikjer pa nisem rekel, da drugi niso bili izpostavljeni, celo menim, da bi morali trgovci dobiti dodatke saj so se morali spopadati z anticepilskimi in cepilskimi norci. Eni so vpili, da narobe nosijo trgovke maske, drugi da jih sploh ne rabijo, skratka malo ste bili usekani.

111111111111 - super, da si vsem nalil čistega vina, bravo!
Podpiramo zdravnike!

Edina stvar, ki jo je nova ministrica za zdravje do zdaj rekla je, da bo prispevek po novem vezan na višino prihodkov. To je tudi domet vseh levakov. Nov davek bo vse rešil, majkemi.

nekikr je 13. feb 2024 ob 09:57 izjavil:

Edina stvar, ki jo je nova ministrica za zdravje do zdaj rekla je, da bo prispevek po novem vezan na višino prihodkov. To je tudi domet vseh levakov. Nov davek bo vse rešil, majkemi.

Pošteno je, da zdravnik s 5000€ plača za zdravstvene storitve 1000€ in tisti, ki ima 1000€ plača 100€. Progresivno torej.

Sej tretjina je že preklicalo soglasja (ali je tretjina od vseh, ali tretjina od tistih, ki dežurajo??? velika razlika). Še ostalim naj vlada kar vrne soglasja pa bo mnogo cenejše zdravstvo. Naj zabijejo še zadnji žebelj pa se bo šlo takoj fundamente postavljat na novo.
Ne zavedate se da, je npr. tist vodja s 6000EUR neto, oddelal 170h + 122h ponoči/nedelje/prazniki. Mislite, da bodo zdravniki delali v nedeljo poleg svojega rednega delovnika za drobiž? Koliko je vaša nadura vredna? Kaj če je v nedeljo? Trgovci kot vem so imeli čez 200% urno predpostavko.
Zdravnikov je premalo po celi EU. Kako jih pripravit da bodo delali več kot 176h, da se manjko not prinese?

111111111111 je 13. feb 2024 ob 08:28 izjavil:

jernejl je 13. feb 2024 ob 00:52 izjavil:

V Avstriji so zdravniki dobili 500 evrov covid bonusa, pa se to nekako ne omenja, pri nas pa dovolj za nakup dodatne nepremičnine.

Ha, ha, ha, ha... Spet nekdo ki naseda Nodijevi propagandi. Žena je dobila cca. 7000€ dodatkov vse skupaj. S tem sem kupil 3 stanovanja v Ljubljani, eno vilo v Mariboru in še 5 stanovanj po Sloveniji nad 100 kvadratov, da lahko oddajam takim zadetkom kot si ti.

jernejl je 13. feb 2024 ob 00:52 izjavil:

Zdravnikov? Prav gotovo. Kupujejo vile in draga naložbena stanovanja in se hkrati razburjajo, da zaslužijo manj kot čistilke. Med delovnim časom sprehajajo pse, kartice za prisotnost jim štempljajo pa drugi. Nekateri dopustujejo tri mesece na leto, hodijo na plačane konference v tople kraje, kjer se žre in pije kot v versajski palači v času baroka, in marsikdo izven službe opravlja konkurenčno dejavnost, kar je v gospodarstvu mission impossible.

Aha, glede na tvoje pisanje so dohtarji pokupili Schellenburg in to z dodatki, brez kreditov. :D

https://www.24ur.com/novice/slovenija/k...

Eni ste res face s svojimi argumenti. Žal cepiva za neumnost še ni.

jernejl je 13. feb 2024 ob 00:52 izjavil:

Ne drži. Tudi drugi poklici so bili obremenjeni in izpostavljeni, medicinsko osebje zgolj na COVID oddelkih, marsikje pa jim je promet upadel. Tako da - ne bluzi.

ŽAl nimaš pojma. Žena je družinska zdravnica, pa je bila vpoklicana v bolnico, kjer je skupaj z dermatologom skrbela za 20 COVID bolnikov v 2 sobah. Imela sta pa kontakt od 1 pulmologa, ki je imel čez 6 takih sob. TAko da ja, Jernejči, ne bluzi o stvareh o katerih nimaš pojma. Nikjer pa nisem rekel, da drugi niso bili izpostavljeni, celo menim, da bi morali trgovci dobiti dodatke saj so se morali spopadati z anticepilskimi in cepilskimi norci. Eni so vpili, da narobe nosijo trgovke maske, drugi da jih sploh ne rabijo, skratka malo ste bili usekani.

Tvojo zeno pa đombe zdravniki res ne marajo, eh? Za 20 pacientov je morala skrbeti skupaj z dermatologom. Jao, pa revica niti reanimacije ne obvlada.
Poleg tega je res dobila skromen dodatek, le 7 dodatnih tisocakov, s tem da je dejansko bila v sluzbi.
A nic ne zavida kolegom, ki so dobili dodatek, in bili ves cas doma? ;)