☰

» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

Temo vidijo: vsi
««
40 / 126
»»

Utk ::

Lonsarg je izjavil:

V US je v TOP 20 po profilih 19 zdravnikov. Malo poglej cifre, Google ITjevec ne pride blizu:
https://www.bls.gov/ooh/highest-paying....

Sem lih gledal z eno zdravnico US plače. Jaz kot ITjevec bi profitiral x2 če grem v US. Ona bi profitirala x5.

Zdravniki v Ameriki niso javni sektor. Tam stavkajo proti lastnikom, če stavkajo, ne proti pacientom. Če bi pri nas privat sektor lahko zaposlil 8000 zdravnikov za 3x plačo, brez skrbi, da že zdavnaj ne bi nihče delal v JS.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Malidelničar ::

Utk: bodo pa počasi privatniki verjetno nudili boljše pogoje za zdravseteni kader IMHO.

Mene tudi moti se ne zavedajo številni ker zdravstveni kader (in to VSI) dela z ljudmi in to je danes najtežje delo - ker so ljudje danes čisti pofl. In tega številni ne razumejo.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Utk ::

Privatniki že zdaj nudijo boljše pogoje. Ampak ne za 8000 njih. Vsaj ne dokler imamo državno zdravstvo.

aerie ::

Malidelničar je izjavil:

Utk: bodo pa počasi privatniki verjetno nudili boljše pogoje za zdravseteni kader IMHO.

Da, to že obstaja. Potrebujejo samo še dovolj pacientov, ki jim storitev ne bo težko plačat.

Malidelničar je izjavil:

Mene tudi moti se ne zavedajo številni ker zdravstveni kader (in to VSI) dela z ljudmi in to je danes najtežje delo - ker so ljudje danes čisti pofl. In tega številni ne razumejo.

Ker šolniki, sodniki, policaji, pazniki v zaporu, redarji, tete na okenčku upravih enot, trgovke in trgovci, etc. pa delajo z rastlinami. To te ne moti.

Malidelničar ::

aerie: me moti isto! Od vseh, ki si jih naštel, se je najbolj poslabšalo za šolnike. Nekateri imajo pa ok, za trgovce v Hoferju, Lidlu je kar kul.
Ampak poleg šolnikov so ga najbolj nasrkali zdravniki, ker njim se je še delovnik bistveno bistveno poslabšal - šolniki so imeli samo v relativnem smislu plačno poslabšanje. Če pa bodo pogoji isto šli dol kot pri zdravnikih, bo pa isto kot pri tej stavki.
Itak sam po kolapsu državnega zdravstva pričakujem kolaps državnega šolstva.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

gozdar1 ::

Tudi privatno zdravstvo na koncu dneva ni zastonj. Zda in švica npr. sta po izdatkih za zdravstvo precej pred slovenijo in če zavarovalnica ne bo pripravljena plačat zastonj ne bo nihče zdravil.

kriptognoj ::

Profesor na gimnaziji in prodajalka v Lidlu imata podobno začetno plačo, ampak lahko prodajalka hitreje napreduje in ima tudi 2400€ regresa in 1000€ božičnice. Plus še neko varčevanje ti vplačujejo.
Na koncu ima prodajalka bistveno boljšo urno postavko kot profesor. Čistilke so pa itak razred zase z 20€ na uro brez računa. :))

kgtjera ::

Kaj naj vam rečem: izšolajte se za čistilke! ;((

jest10 ::

Malidelničar je izjavil:

jest10 je izjavil:

Ampak, ampak, če mata Francl in Joža minimalca, ne more pol dohtar imeti toliko. :)) Saj samo sedi na stolu.

(Miselnost povprečnega slovenskega butla)


Na žalost je to res. Sramota slovenskega naroda.

Ker je učas blo tak "fajn" ka so ble razmere (baje) 1:3 pa vsi smo bili "enaki" pa za vse je blo "zados't".

Če smo iskreni niso samo zdravniki, ki to doživljajo. To so v devetdesetih in vse tam (po mmojih internih info) cca l. 2017 doživljali uni. dipl. inženirji in strojniki. Preberite stare forume, kakšne plače so imeli inženirji na Gorenju in Cimos-u. Minimalc 450-550 EUR neto, uni. dipl. inženirji pa z veliko sreče po 15 letih mogoče na 1000 EUR neto, istočasno pa furali projekte z evropskimi dobaviteli, komunikacija v angleščini in nemščini, odgovornost za načrte izvedbo vse.

Zanimivo, da ste IT-jevci prvi, ki ste si v Sloveniji izborili sesutje 'glass ceiling-a' tam (po mojih internih info) cca leta 2015 najbolj pa po letu 2019, pospešek je bil pa po COVID-u. Seveda ste še izkoristili status normirancev, ampak vsaj dobite v porprečju tkašno plačo, kot si jo kot IT-jevec zaslužite.
Iz tega razloga ne razumem, da ne razumete borbe zdravnikov in jim privoščite to, da obtičijo v slovenski mlakuži uravnikovke, kjer bomo imeli vsi "isto" kot "u'čas".


S tem, da so IT-jevci za večino prebivalstva "skriti", zato se jih le redko drka, kakšni bogati prasci so.

Po večini je tako, da se tisti, ki zaslužijo bolje od povprečja(zaposleni ali samozaposleni) lahko pogovarjajo o prihodkih le med sebi enakimi(ter mogoče z res dobrimi prijatelji). V vseh drugih primerih vdari ven na tone zavisti, gneva in tudi pristnega sovraštva. Če ne direkt, pa za tvojim hrbtom.

Malidelničar ::

jest10: zato pa jaz podpiram, da se o tem začne govoriti JAVNO in to na način, da so plačne razlike NEKAJ NORMALNEGA.
Ker edino na tak način bo prišlo do push-backa do tega kot ti praviš 'sovraštva'.
Recimo od IT-jevcev v javnosti že pride push back, ko začne folk preveč foušljivo o njih nabijat. Mislim, da je čas, da se iste standarde uvede še za zdravnike (strojnike in ostale).

P.S. ne govorim o plačnih razlikah ala SLO fejk "razlike" oz. plačna kompresija stisnjena znotraj razmerja 1:2
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Utk ::

V IT je konkurenca, ne prodaja se avtov s prevrtenimi km, razen če po politični liniji v primeru prenosnikov, itd, niti ni pri plači nobenga prispevka "za IT".

Noben programer še ni prišel na tv govorit kako bi treba od povprečne slovenske plače vzet še 100 evrov in jih dat njemu, ker zasluži manj kot čistilka.

111111111111 ::

Utk je izjavil:


Zakaj lažeš, da imajo zdravniki minimalca?

Nauči se brati.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Utk ::

Naučite se ne lagati.

111111111111 ::

PrihajaNodi je izjavil:

Tocno. Obcutek za ljudi ne pa obravnava kot zadnjega psa. Se zupnik ve kako mora ravnat z ovcicami preden jih zakolje. Dohtar te pa nadere kaj sploh delas tam ker si ga zmotil in ne more na sprehod na bliznji hrib

Sem slišal, da te v Romunji zažgejo na operaciji. Pa baje moraš za to plačat čez mizo nekaj stotakov. Tako se govori.

Bellator je izjavil:

Kako kupiš tri hiše z 20eur/h :))

Gledati je potrebno letno izplačilo in ne manipulacije, kjer je plača zakamuflirana v dodatke.

Ker tvoj sodelavec nekaj ukrade, si ti tudi avtomatsko zločinec?

Magic1 je izjavil:

15,5€/h, ja res bajna vsota za zdravnika s 30 letnimi izkušnjami. Sej je mel un anesteziolog čist prav, da zaluži čistilka na črno primerljivo (nima veze njegovo mučkanje s neprofitnimi).
Kako lahko imajo nekateri zdravniki tako visoke plače na koncu meseca? Smo že razčistili par strani nazaj. Vse se plača dodatno. Najbolje plačani so ponavadi vodje, mentorji, dodatek za delo na petek in svetek in na koncu največji faktor, nadurno delo ob takemu času, ko ste vi na kavču/postelji ali izletu s družino. Kdo drug v javnem sektorju dela 200-300h mesečno ponoči in soboto, nedeljo?
No un anesteziolog je dobil kar dosti plačano za pripravljenost, res ni rabil delat večinoma med tem časom. Je pa rabil bit pripravljen, da uleti v 30min v službo, če pride do urgentne operacije. Lahko ukinemo, ni problema. Samo ob nesreči boš počakal na prostega za operacijo, ali naslednji dan na redni šiht.
Sem mal poračunal iz tiste plačilne par strani nazaj:
Vodja je plačan:
-12,7€/h za redno delo
-20€/h za nadure
-25€/h za nočne nadure
-30€/h za nedeljske nadure
Za sobnega zdravnika so te predpostavke skoraj prepolovljene.

Končno, malo perspektive.

nekikr je izjavil:

Kaj pa če bi za tistih 10 jurjev dodatkov na mesec raje zaposlili še 2 zdravnika, ki bosta potem to podelala (in še kaj zraven)? Aja, ne moremo, ker jih ni, ker zdravniki omejujejo vpis, da vzdržujejo stanje. Jeba.

Aha, specialista za 7€ na uro?
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

kriptognoj je izjavil:

AI lahko komot zamenja družinske zdravnike v 99.99%. Glede na to da jih tako primanjkuje in glede na to da izsiljujejo za denar ter delajo napake...

Tu gre res samo za neko lažjo analizo podatkov in neko osnovno strojno učenje.

No evoga enega barskega kretena. Družinci? Saj veš da imajo najslabše postavke družinci. 6-7 let nazaj je specializacija za družniskega zdravnika najmanj plačana od vseh specializacij, sedaj so jo vsaj odpravili.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

111111111111 ::

LeQuack je izjavil:

Ja priporočam da se zaposliš pri Fides, če še nisi. Rabijo ljudi da predstavi raji, ki so na minimalcu, kako mizerne plače so tam okoli 10k-15k bruto.

Res si butec.

aerie je izjavil:


Ker šolniki, sodniki, policaji, pazniki v zaporu, redarji, tete na okenčku upravih enot, trgovke in trgovci, etc. pa delajo z rastlinami. To te ne moti.

In stavkajo ne, ker jih je vlada nategnila z datumom 1.1.2025.

kriptognoj je izjavil:

Profesor na gimnaziji in prodajalka v Lidlu imata podobno začetno plačo, ampak lahko prodajalka hitreje napreduje in ima tudi 2400€ regresa in 1000€ božičnice. Plus še neko varčevanje ti vplačujejo.
Na koncu ima prodajalka bistveno boljšo urno postavko kot profesor. Čistilke so pa itak razred zase z 20€ na uro brez računa. :))

Pa slabši delovni čas.

Utk je izjavil:

Naučite se ne lagati.

Raje preberi, kdo je napisal trditev. aja ne znaš brati. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Vseeno je kdo je napisal, samo z lažmi lahko zagovarjate fides.

LeQuack ::

Zdaj morajo stavkati še 1 mesec, ker so imeli 1 mesečni odpovedni rok od nadurnega dela. Only in Slovenia.
Quack !

mertseger ::

kriptognoj je izjavil:

Profesor na gimnaziji in prodajalka v Lidlu imata podobno začetno plačo, ampak lahko prodajalka hitreje napreduje in ima tudi 2400€ regresa in 1000€ božičnice. Plus še neko varčevanje ti vplačujejo.
Na koncu ima prodajalka bistveno boljšo urno postavko kot profesor. Čistilke so pa itak razred zase z 20€ na uro brez računa. :))


Marsikateri profesor in učitelj bi se po tednu ali dveh hitro vrnil na svoje kelovno mestoiz Lidla ker tam je tempo ubijalski. Pa iz čistilnega servisa tudi kljub 20€:)). Realno je čistilka v 15 plačilnem pa si poglej kakšno plačo dobi.

kriptognoj ::

Gre za elite, ki zaradi draginje ne morejo več vzdrževati svojega nagrabljenega premoženja. Že večkrat videno v preteklosti. Zato imajo tudi največ problemov starejši zdravniki, ki so si večino premoženja nagrebli, ko je bilo še relativno poceni. Bo treba začet prodajat, ane? Zakaj mislite, da noče noben v penzijo do 90. leta? Ker če s 5500EUR ne morejo čez mesec, bo tudi z 2000EUR bolj težko.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

Utk je izjavil:

Vseeno je kdo je napisal, samo z lažmi lahko zagovarjate fides.

Ne bluzi in se nauči brati.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

kriptognoj ::

Ne se kregat. Zdravniki ne bojo dobili niti centa dokler ne bo novih plačnih razredov, o tem imam interne informacije. Basta. Lahko se postavijo na trepalnice, drugo kot civilne tožbe za povzročeno škodo ne bodo dosegli. Zavarovalnice naj čimprej naredijo paket "beli bogec", da ne bo treba zdravnikom v osebni stečaj zaradi odškodnin.

PrihajaNodi ::

Lonsarg je izjavil:

To vse drži, ampak jaz ne pričakujem od delavca (= zdravnik) da se bo boril za karkoli drugega kot zase. Halo a tudi ko Google kaj neumne naredi krivite zaposlene? Je čisto pričakovano in normalno da se delavci borijo zase.

In je tudi čisto normalno da zdravniki slabe pogoje in goro dežurstev hočejo kompenzirat z plačo.

Res kolk so vas mediji oprali za za probleme v zdravstvu krivite zaposlene v zdravstvu namesto tiste ki bi morali to reševati = politiki+ZZZS.


Ce si bil kdaj pri privatniku mi povej ce ti je kdaj dal racun. V Romuniji ga vedno sam res vedno dobis. valda se inspektorji bojijo talat kazni dohtarjem. Ti zgodbice pisi drugam
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

kriptognoj je izjavil:

Ne se kregat. Zdravniki ne bojo dobili niti centa dokler ne bo novih plačnih razredov, o tem imam interne informacije. Basta. Lahko se postavijo na trepalnice, drugo kot civilne tožbe za povzročeno škodo ne bodo dosegli. Zavarovalnice naj čimprej naredijo paket "beli bogec", da ne bo treba zdravnikom v osebni stečaj zaradi odškodnin.

Torej bo vlada začela delat? Bodo ambulante pa zaprte do takrat. Noben problem. :) Marca se začne, bodo pa v vladi delali malo hitreje na novih plačnih razredih a ne? SAj so že 2x podpisali. BAsta. Dost je.

Baje med šolniki tudi vre, interne informacije.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

brett ::

111111111111 je izjavil:

kriptognoj je izjavil:

Ne se kregat. Zdravniki ne bojo dobili niti centa dokler ne bo novih plačnih razredov, o tem imam interne informacije. Basta. Lahko se postavijo na trepalnice, drugo kot civilne tožbe za povzročeno škodo ne bodo dosegli. Zavarovalnice naj čimprej naredijo paket "beli bogec", da ne bo treba zdravnikom v osebni stečaj zaradi odškodnin.

Torej bo vlada začela delat? Bodo ambulante pa zaprte do takrat. Noben problem. :) Marca se začne, bodo pa v vladi delali malo hitreje na novih plačnih razredih a ne? SAj so že 2x podpisali. BAsta. Dost je.

Baje med šolniki tudi vre, interne informacije.


Res je. Ta info lahko potrdim tudi jaz. Dva bližnja sta v tem fohu ... Samo čaka se še notranja uskladitev sindikata (in šolnikov) in gredo na ulice. Nič ne bodo čakali jeseni, kljub kvazi dogovoru o "miru" zaradi uskladitve plač za 3,36% letos junija in izplačila regresa marca. Ker Vlada vse skupaj nateguje in tudi zadnji skupni sestanki so pokazali, da se Vlada resno in močno odmika od že sprejetih usmeritev tekom lanskega leta glede plačne reforme.

Pomlad 24' bo zelo pestra. Golob bo zelo težko dočakal konec leta zaradi vseh "izzivov", ki so se mu nakopičili. Sam mu ob tem tempu dogodkov dajem domet max do jeseni.

Kayzon ::

kriptognoj je izjavil:

Gre za elite, ki zaradi draginje ne morejo več vzdrževati svojega nagrabljenega premoženja. Že večkrat videno v preteklosti


Točno to!

PrihajaNodi ::

brett je izjavil:

111111111111 je izjavil:

kriptognoj je izjavil:

Ne se kregat. Zdravniki ne bojo dobili niti centa dokler ne bo novih plačnih razredov, o tem imam interne informacije. Basta. Lahko se postavijo na trepalnice, drugo kot civilne tožbe za povzročeno škodo ne bodo dosegli. Zavarovalnice naj čimprej naredijo paket "beli bogec", da ne bo treba zdravnikom v osebni stečaj zaradi odškodnin.

Torej bo vlada začela delat? Bodo ambulante pa zaprte do takrat. Noben problem. :) Marca se začne, bodo pa v vladi delali malo hitreje na novih plačnih razredih a ne? SAj so že 2x podpisali. BAsta. Dost je.

Baje med šolniki tudi vre, interne informacije.


Res je. Ta info lahko potrdim tudi jaz. Dva bližnja sta v tem fohu ... Samo čaka se še notranja uskladitev sindikata (in šolnikov) in gredo na ulice. Nič ne bodo čakali jeseni, kljub kvazi dogovoru o "miru" zaradi uskladitve plač za 3,36% letos junija in izplačila regresa marca. Ker Vlada vse skupaj nateguje in tudi zadnji skupni sestanki so pokazali, da se Vlada resno in močno odmika od že sprejetih usmeritev tekom lanskega leta glede plačne reforme.

Pomlad 24' bo zelo pestra. Golob bo zelo težko dočakal konec leta zaradi vseh "izzivov", ki so se mu nakopičili. Sam mu ob tem tempu dogodkov dajem domet max do jeseni.


In kdo bo prezivljal vse to? A denar z neba pada?
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

111111111111 ::

PrihajaNodi je izjavil:

In kdo bo prezivljal vse to? A denar z neba pada?

A v trgovini sprejemajo pa kupone? Pa cene niso šle nič gor? A ni elektrika dražja? Aja sej res, ne živiš tukaj.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

jernejl ::

Lonsarg je izjavil:

Tudi če gledaš zgolj Slovenska podjetja so plače večje za programerja kot zdravnika. Je res da precej tudi zaradi konkurence iz tujine ki bi pohopsali programerje, ampak to konkurenco imajo tudi zdravniki.
Slovenski zdravniki zasebniki za osnovni pregled, ki traja 15-30 minut, zaračunajo od 70 evrov (če so poceni) naprej. Pa še DDVja jim ni treba zaračunati, ker so pač nekaj posebnega.
Izjemno težko boš našel IT-jevca zasebnika, ki služi 140+ evrov na uro.

V javnem sektorju pa so plače take (podatki iz portala plač JS za november 2023):
Za delovno mesto INFORMATIK VII/2 je povprečna osnovna bruto plača 2300 evrov. Z dodatki in nadurami 2400 evrov.
Za delovno mesto PROGRAMER APLIKACIJ VII je povprečna osnovna bruto plača 2500 evrov. Z dodatki in nadurami 2800 evrov.
Za delovno mesto ZDRAVNIK SPECIALIZANT je povprečna osnovna bruto plača 3600 evrov. Z dodatki in nadurami 4300 evrov.
Za vsa delovna mesta ZDRAVNIK je povprečna osnovna bruto plača 4800 evrov. Z dodatki in nadurami 6100 evrov.

Torej zdravnik že v osnovi dobi 2x toliko kot IT-jevec; če računamo še dodatke in nadure, pa še precej več. In še bistveno več dopusta imajo. Pa jim je to očitno premalo.

111111111111 je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

In kdo bo prezivljal vse to? A denar z neba pada?

A v trgovini sprejemajo pa kupone? Pa cene niso šle nič gor? A ni elektrika dražja? Aja sej res, ne živiš tukaj.
Višje cene v trgovinah in višje cene elektrike so zaradi dveh razlogov.
Eden je vojna v soseščini, ki je prekinila dostop do poceni izdelkov in storitev. Tukaj je nižji standard za nas neobhoden, tega se ne da rešiti z nekim birokratskim dvigovanjem plač, ker bo to cene samo še naprej povečevalo.
Drugi razlog je pa ves denar, ki smo ga zaradi COVIDa zmetali med ljudi. Še precej radodarni smo bili do zaposlenih v zdravstvu. Zdaj, ko ta dodaten denar kroži v sistemu, so seveda cene šle gor. In zdaj, ko preko višjih cen plačujemo ceno za vse te COVID milijarde, bi se marsikdo rad temu izognil. Lepo je videt, da bi se temu še posebej radi izognili tisti, do katerih smo bili s COVID dodatki najbolj radodarni :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

PrihajaNodi ::

Torej zdravnik že v osnovi dobi 2x toliko kot IT-jevec; če računamo še dodatke in nadure, pa še precej več. In še bistveno več dopusta imajo. Pa jim je to očitno premalo.


Ne pozabt delo brez racunov ko delajo privat ker se jih inspektorji bojijo
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

jest10 ::

PrihajaNodi je izjavil:

Torej zdravnik že v osnovi dobi 2x toliko kot IT-jevec; če računamo še dodatke in nadure, pa še precej več. In še bistveno več dopusta imajo. Pa jim je to očitno premalo.


Ne pozabt delo brez racunov ko delajo privat ker se jih inspektorji bojijo


Lažeš, kradeš, bolhe ješ

PrihajaNodi ::

Itak
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Magic1 ::

jernejl je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Tudi če gledaš zgolj Slovenska podjetja so plače večje za programerja kot zdravnika. Je res da precej tudi zaradi konkurence iz tujine ki bi pohopsali programerje, ampak to konkurenco imajo tudi zdravniki.
Slovenski zdravniki zasebniki za osnovni pregled, ki traja 15-30 minut, zaračunajo od 70 evrov (če so poceni) naprej. Pa še DDVja jim ni treba zaračunati, ker so pač nekaj posebnega.
Izjemno težko boš našel IT-jevca zasebnika, ki služi 140+ evrov na uro.

V javnem sektorju pa so plače take (podatki iz portala plač JS za november 2023):
Za delovno mesto INFORMATIK VII/2 je povprečna osnovna bruto plača 2300 evrov. Z dodatki in nadurami 2400 evrov.
Za delovno mesto PROGRAMER APLIKACIJ VII je povprečna osnovna bruto plača 2500 evrov. Z dodatki in nadurami 2800 evrov.
Za delovno mesto ZDRAVNIK SPECIALIZANT je povprečna osnovna bruto plača 3600 evrov. Z dodatki in nadurami 4300 evrov.
Za vsa delovna mesta ZDRAVNIK je povprečna osnovna bruto plača 4800 evrov. Z dodatki in nadurami 6100 evrov.

Torej zdravnik že v osnovi dobi 2x toliko kot IT-jevec; če računamo še dodatke in nadure, pa še precej več. In še bistveno več dopusta imajo. Pa jim je to očitno premalo.

111111111111 je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

In kdo bo prezivljal vse to? A denar z neba pada?

A v trgovini sprejemajo pa kupone? Pa cene niso šle nič gor? A ni elektrika dražja? Aja sej res, ne živiš tukaj.
Višje cene v trgovinah in višje cene elektrike so zaradi dveh razlogov.
Eden je vojna v soseščini, ki je prekinila dostop do poceni izdelkov in storitev. Tukaj je nižji standard za nas neobhoden, tega se ne da rešiti z nekim birokratskim dvigovanjem plač, ker bo to cene samo še naprej povečevalo.
Drugi razlog je pa ves denar, ki smo ga zaradi COVIDa zmetali med ljudi. Še precej radodarni smo bili do zaposlenih v zdravstvu. Zdaj, ko ta dodaten denar kroži v sistemu, so seveda cene šle gor. In zdaj, ko preko višjih cen plačujemo ceno za vse te COVID milijarde, bi se marsikdo rad temu izognil. Lepo je videt, da bi se temu še posebej radi izognili tisti, do katerih smo bili s COVID dodatki najbolj radodarni :)

https://siol.net/media/img/de/51/e18112...
Vodja oddelka, torej zdravnik s veliko izkušnjami, PPD1. Osnovna plača 4500€, podatki 2 meseca stari. Kako je lahko potem "povprečna" bruto osnovna plača specalista 4800€, če ima vodja s vključeno delovno dobo toliko osnovne plače? Večina zdravnikov ni višji specialist PPD1, kar je max plačilo, kot v danem primeru.
Magic

feryz ::

Se spomnim, kako nas je lepo nategnil dohtar "svetovnega" slovesa.
Naredil je novo hišo in ravno zaradi njegovega slovesa, smo mu vsi izvajalci dali na odprto.
Na koncu smo se zbrali tam in nam je lepo povedal, da nihče ne bo nič dobil. Od par sto jurjev dolga vsem.
Če bo pa kdo preveč vztrajen, naj kasneje ne pride v katerokoli od slovenskih bolnic, ker bo šel iz nje direktno v peč. Baje je imel in ima še take veze, da to ni problem urediti. Čeprav si zgolj roko zlomiš.
Kakorkoli, mene je nategnil za 5 jurjev zato sem vse skupaj pustil in pozabil. Ostali po večini tudi, pač draga šola.
Edino zidar, albanskih korenin, imel je tudi daleč največ terjatev, ga je že tam usekal po gobcu, mu povedal, da bo šel rajši v švicarsko bolnico, če že v slovensko ne more več. Vzel mu je ključe od nove mečke in mu rekel, da dobi avto nazaj, ko mu prinese denar. Če bo pa kaj sikal, bo šel dohtar direktno v peč. Ker dohtar še brca in še krade, ali pa celo še bolj, predvidevam da sta našla neko rešitev.

Magic1 ::

A to ste v gostilni ob deseti pijači naumili? A vi mislite, da lahko nek zdravnik kar da alarm, da dobi obvestilo, ko določen pacient uporablja kakšno zdravstveno storitev?:)) Baje. Samo en bi imel diktafon/telefon pa bi ta zdravnik bil reden gost sodišča. In ne samo zaradi neplačačanih računov. A ti to še iz kakšnih partijskih časov, ko je bil še goli otok aktualen?
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

LeQuack ::

Rešitev je več albanskih bolnikov al kaj?
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

feryz ::

Lejte fantički, vse to je dokumentirano.
Da bo absurd še večji, je šlo to podjetje kasneje v stečaj. In ker so stečajni lakomni do konca, če ne drugega zato, ker hočejo denar zase, je bil govor tudi o tem.
Moral sem do njega in me je zasliševal, zakaj ta račun ni bil plačan. Če je kaj narobe.
Imel je vse papirje, mail z naročilom, naročilo, podpisan prevzemni zapisnik, račun, opomine.
Vse, razen izvršbe. Ko me je vprašal, zakaj mu jo nismo dali, sem mu tudi razložil. Neuradno, seveda.
Pod črto, tudi stečajni ni izterjal tega, čeprav je bilo super gladko in iztožljivo. Zakaj on ni, z ogromno sodno mašinerijo za sabo, ga pa nisem vprašal.

Magic1 ::

Ja nategnil vas je čist "pošteno". Pač je eno imel potrošno "podjetje", ki je izvajalo izgradnjo hiše pa verjetno še kup drugih slabih poslov. Hišo je verjetno to podjetje pred propadom prodalo za male pare, vsi dolgovi pa so ostali na podjetju. Tipična praksa podjetnikov, da imajo več podjetij, ene za pluse, druga za minuse.
Magic

jest10 ::

Zanimivo, da tak "podjetnik" feryz tega ne ve:8)
No, ima pa vsaj dobro domišljijo. :)):))

Magic1 ::

Mogoče je pa tolk dober podjetnik, da nima hudih kiksov. Oziroma ni baraba, ki bi take kikse preprosto podturil drugim. Čestitke v vsakem primeru.
Magic

bajsibajsi ::

Malidelničar je izjavil:

jest10 je izjavil:

Ampak, ampak, če mata Francl in Joža minimalca, ne more pol dohtar imeti toliko. :)) Saj samo sedi na stolu.

(Miselnost povprečnega slovenskega butla)


Na žalost je to res. Sramota slovenskega naroda.

Ker je učas blo tak "fajn" ka so ble razmere (baje) 1:3 pa vsi smo bili "enaki" pa za vse je blo "zados't".

Če smo iskreni niso samo zdravniki, ki to doživljajo. To so v devetdesetih in vse tam (po mmojih internih info) cca l. 2017 doživljali uni. dipl. inženirji in strojniki. Preberite stare forume, kakšne plače so imeli inženirji na Gorenju in Cimos-u. Minimalc 450-550 EUR neto, uni. dipl. inženirji pa z veliko sreče po 15 letih mogoče na 1000 EUR neto, istočasno pa furali projekte z evropskimi dobaviteli, komunikacija v angleščini in nemščini, odgovornost za načrte izvedbo vse.

Zanimivo, da ste IT-jevci prvi, ki ste si v Sloveniji izborili sesutje 'glass ceiling-a' tam (po mojih internih info) cca leta 2015 najbolj pa po letu 2019, pospešek je bil pa po COVID-u. Seveda ste še izkoristili status normirancev, ampak vsaj dobite v porprečju tkašno plačo, kot si jo kot IT-jevec zaslužite.
Iz tega razloga ne razumem, da ne razumete borbe zdravnikov in jim privoščite to, da obtičijo v slovenski mlakuži uravnikovke, kjer bomo imeli vsi "isto" kot "u'čas".

Osebno 100% podpiram borbo zdravnikov, kot sem podpiral vašo IT-jevsko borbo in uni. dipl. strojnikov. In privoščim vam iskreno da ste ZMAGALI, da ste z*****i glupe zavistne Slovence, da ste prebili stekleni strop! Good for you, bravo! In isto kot IT-jevce podpiram zdravnike.

P.S. - sem FDV-jevec po izobrazbi


Primerjas jabolka in likalnik.
Se mi niti ne ljubi na dolgo pisati in pojasnjevati, kako zgreseno stalisce opisujes. Ni vredno casa.

Mesas delo v JS in vse ostalo. Saj nihce nima proti, ce zdravnik zasluzi 25k na mesec.

Magic1 ::

Samo realnost je takšna, da če bo zelo zaželjen kader v JU premalo plačan, ga bo tam vedno manj. Tako kot programerji v JU. Samo brez programerjev še gre, ker javnost nima nič proti, če JU najame zunanje firme. Pri zdravnikih pa so vsi proti privat (koncesijo).
Ali veste, ko so koncesionarjem grozili, da morajo več delat in dežurat. Kako mislite, da se to lahko reši? Preprosto, zaposlili so dodatnega zdravnika, kateremu so ponudili malo več denarja in boljše pogoje kot JU, ki jih je nekaj nadomeščal en dan ali dva, da so lahko šli dežurat. Plača boljša za vse, en zdravnik v JU manj na dva kancesionarja. Folk se bo znajdu, ni danes palica rešitev...
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

jest10 ::

Magic1 je izjavil:

Mogoče je pa tolk dober podjetnik, da nima hudih kiksov. Oziroma ni baraba, ki bi take kikse preprosto podturil drugim. Čestitke v vsakem primeru.

Ne to...
Nek spodoben podjetnik dobro pozna takšne fore. Pa če jih izvaja ali ne.

Malidelničar ::

brett: Sam imam tudi skrivne, interne, tajne informacije glede šolstva in svinjarij, ki so tam. Pri šolstvu je tudi težava, ker eno so formalni dogovori na papirju, v realnosti pa se na polno izkorišča mlade učitelje/učiteljice, ki ne dobijo napredovanj, stare pa vlečejo plače, ki imajo bazo v hitro podeljenih napredovanjih v devetdesetih. Danes pa so napredovanja v šolstvu v stilu "Kolegica je dosegla 80 točk od zahtevanih 15-ih' in sedaj lahko napreduje za 1 plačilni razred."

Zdravstvo nam v bistvu kaže kaj bo v šolstvu. Z gasilskimi ukrepi se ne bo več dalo reševati zadeve. Naši so mislili, ja pa samo dajmo klasično 'throw money at the problem', lepo stresni testi za nekaj stotin milijon(čk)ov pa je. In ni šlo, zdravstvo še vedno v luftu s stavko. S šolniki bo isto 'let's throw some money'.

V bistvu zdravniški sindikat je v tem trenutku bolj pameten od učiteljskega.

Namreč, Štrukelj dejansko misli, da mora izsiliti povišanje plač in bo rešeno. Ampak interne korupcije v šolstvu in izkoriščanja mladih ter zlorabe napredovanj in zlorabe pri organizaciji dela - da ne govorimo o tem, da se samovolje staršev ne ustavi! - niso rešili. In folk v šolstvu NE BO DELAL.

Medtem ko FIDES in Mladi zdravniki vedo, da gre za boj na SISTEMSKI RAVNI. In oni v takšnem sistemu NE BODO VEČ DELALI. Štruklju pa to še ni potegnilo.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Magic1 ::

Meni ni jasno kam vse to pelje. Inflacija je povzročila, da so se življenski stroški skoraj podvojili. Zdaj seveda folk to ugotavlja in zahteva več denarja. In v JU bo najbolj počilo, ker tam plače (razen na minimalcu) ne sledijo inflaciji (še uradni ne, kje je realna). Vsi sektorji v JU bodo zahtevali mnogo več denarja. Samo od kje se bo denar vzel, sploh če pride kakšna kriza in bo gospodarstvo občutno manj prineslo? Vedno višje zadolževanje, kje je meja?
Magic

LeQuack ::

V JU bodo tolk jezni da bo kdo dal odpoved? A to pa ne najbrž.
Quack !

Magic1 ::

V zdravstvu jih je dalo v ZDLJ že okoli 40%.
Magic

jernejl ::

Magic1 je izjavil:

Vodja oddelka, torej zdravnik s veliko izkušnjami, PPD1. Osnovna plača 4500€, podatki 2 meseca stari. Kako je lahko potem "povprečna" bruto osnovna plača specalista 4800€, če ima
4800 je povprečna (novembrska, to je zadnji podatek) osnovna bruto plača (brez dodatkov in nadur) vseh zdravnikov, tudi nespecialistov. Kako je to mogoče, pa ne vem. Morda pa na portalu plač JS lažejo in so v resnici še višje, kdo bi vedel.

Magic1 je izjavil:

Samo realnost je takšna, da če bo zelo zaželjen kader v JU premalo plačan, ga bo tam vedno manj. Tako kot programerji v JU. Samo brez programerjev še gre, ker javnost nima nič proti, če JU najame zunanje firme.
Seveda, v šolah in na faksih namesto učiteljev in asistentov predavajo zunanje firme. IT strokovnjakov v JS kritično primanjkuje. Zdravnikov je zmeraj več. Če bi bilo v IT tako zelo dobro, kot bi nekateri tu radi predstavili, in v medicini tako slabo, potem bi bil naval bodočih študentov za IT študije tudi večji kot za študij medicine. Pa ni.

Meni ni jasno kam vse to pelje. Inflacija je povzročila, da so se življenski stroški skoraj podvojili. Zdaj seveda folk to ugotavlja in zahteva več denarja. In v JU bo najbolj počilo, ker tam plače (razen na minimalcu) ne sledijo inflaciji (še uradni ne, kje je realna). Vsi sektorji v JU bodo zahtevali mnogo več denarja. Samo od kje se bo denar vzel, sploh če pride kakšna kriza in bo gospodarstvo občutno manj prineslo? Vedno višje zadolževanje, kje je meja?
Ko sem nazadnje preverjal (kako leto nazaj), je masa plač v JS v zadnjih letih rasla ne samo hitreje od inflacije, ampak tudi hitreje od BDP. Jasno je, da je to na dolgi rok nevzdržno. Masa plač sicer ni enako višini plače nekega posameznika, ampak tako pač ne bo šlo več naprej. Bolj dolgo kot bo država hodila po tej nevzdržni poti, trši bo padec na koncu. Zadolževanje ni dokončna rešitev, ampak zgolj prestavitev problema (in njegovo povečanje) v prihodnost oziroma na nekoga drugega. Dolgove je treba vrniti, z obrestmi vred, dodaten denar v obtoku pa pomeni pač toliko večjo inflacijo, to pa občutijo tisti, ki tega dodatnega denarja niso deležni.

Smrekar1 ::

Magic1 je izjavil:

15,5€/h, ja res bajna vsota za zdravnika s 30 letnimi izkušnjami. Sej je mel un anesteziolog čist prav, da zaluži čistilka na črno primerljivo (nima veze njegovo mučkanje s neprofitnimi).


Ja, če upoštevaš njegovo pripravljenost kot ure dela in povprečiš vse skupaj, odšteješ delovno dobo, zdravstveno zavarovanje, plačan dopust, izobraževanja, vožnjo, itd, itd, itd, neto na uro dobi približno toliko kot čistilka bruto.

Oziroma drugače: nategun te je nategnil in ti ga zagovarjaš. Po njegovem izračunu so čistilke ene najbolj plačanih ljudi v državi.
Zakaj je potem tako težko dobiti čistilko?

Malidelničar je izjavil:


Namreč, Štrukelj dejansko misli, da mora izsiliti povišanje plač in bo rešeno. Ampak interne korupcije v šolstvu in izkoriščanja mladih ter zlorabe napredovanj in zlorabe pri organizaciji dela - da ne govorimo o tem, da se samovolje staršev ne ustavi! - niso rešili. In folk v šolstvu NE BO DELAL.


Kako pa naj vlada to rešuje?

Razumem, da jim interna organizacija v šolstvu ni všeč in si želijo drugačno. Ampak če se bodo tega lotili z zahtevami po višjih plačah in stavko bodo mogoče lahko dobili višje plače, ne rešene interne korupcije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Magic1 ::

A pri tistih na minimalcu tudi prišteješ k urni predpostavki malico, vožnjo, dopust in po možnosti še bolniško?!?! Pa kaj spet mučkaš s pripravljenostjo, zraven sem linkal plačilno. Pripravljenost imajo kirurgi in anesteziologi v večini, ker oni morajo priletet, ko je urgentna operacija.
Lahko se zdravniki tudi ne izobražujejo, zakaj pa bi se, sej so se 10 let in zdravstvo se ne spreminja...
Magic
««
40 / 126
»»