☰

» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

Temo vidijo: vsi
««
19 / 122
»»

Magic1 ::

Čaki, za čas pripravljenosti so plačani 30%, da so doma (v Avstriji 60%). Pa to so večinoma le kirurgi in anesteziologi. Za bit na urgenci, bit pripravljen na kaj nujnega pa še vedno kup neumnosti reševat od enih, ki mislijo da so nujni pa le 10%?!?????? Pa kaj ti kadiš?
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Jure14 ::

Čisto enostavno, za dežurstvo se posameznik prostovoljno odloči. Ne moreš ga prisilit nad 48ur/teden.
In če bo plačan 10%, a misliš, da bo kdo dežural? Za kaj že? Za narodov blagor?

Seveda se lahko odločimo, da čez vikend pač ni zdravnika na nekem oddelku. Recimo anesteziologa na intenzivnem oddelku.
Bo ZPIZ hvaležen.

Magic1 ::

Ni res. Včasih so ti dal ob podpisu pogodbe še aneks za soglasje. Ni bilo izbire.
Magic

Utk ::

Zakaj bi čez vikend moralo bit avtomatsko "dežurstvo"? Če mora bit nekdo tam čez vikend, potem to spada v redni delovni čas. To ni niti dežurstvo niti nujno nadure. In v nedeljo dopoldan lahko dela čist enako kot kolega v torek dopoldan.

Magic1 ::

Ja, samo nimamo zdravnikov. In uporabljamo za dežurstva zdravnike s rednimi ambulantami čez teden. Naj se vsem do 50. leta zbije glavarina za en dan, torej 20% (ukine en dan ambulante) in naj dežurajo namesto tega en dan. Samo potem izgubi še par 10000 pacientov osebnega zdravnika. Takoj imaš boljše pogoje dela, samo pacinti brez se ne bi strinjali.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Urbano#Desno ::

Jure14 je izjavil:

Čisto enostavno, za dežurstvo se posameznik prostovoljno odloči. Ne moreš ga prisilit nad 48ur/teden.
In če bo plačan 10%, a misliš, da bo kdo dežural? Za kaj že? Za narodov blagor?


:))
10% postavke je precej standardno za pripravljenost.

Lahko bi izpolnjevali svoje poslanstvo pomagati ljudem in delali nadure za 10% :))

Jure14 ::

Urbano#Desno je izjavil:


Lahko bi izpolnjevali svoje poslanstvo pomagati ljudem in delali nadure za 10% :))

:))
Eni ste pa res za štose.
Kar povejte svojim šefom, da boste za 10% še kaj popoldne/ponoči naredili. Vam bodo večno hvaležni. :))

Čisto enostavno. Ni denarja - ni pripra vljenosti.
Ni pripravljenosti - ni zdravnika na razpolago.

Utk ::

Raje poglejte kako vam padajo "argumenti" kot domine.
- Zdravniki bežijo v tujino - ni res, več jih pride kot gre, gre jih pa prekleto malo.
- Zdravnikov je vse manj - ni res, skoraj 2x več jih je kot 20 let nazaj.
- Čakalne vrste so zaradi ZZZS, ki ne plačuje storitev - ni res, ker baje vsi zdravniki delajo že zdaj 180%.
- Zdravniki delajo 180% - ni res, ker ZZZS ne plača toliko.
- Vsi naokoli imajo večje plače kot slovenski zdravniki - koliko jih je šlo na Hrvaško, v Bosno, Srbijo, Črno goro in koliko obratno?

Kje se boste še zlagali?

Jure14 ::

Ja, Utk, prav imaš.
Vse točke. Vse je v najlepšem redu.
Vlada se samo malo heca, pa hodi na pogajanja.
Itak ne nameravajo plač dvignit. Kvečjemu znižat.
In to ne bo vplivalo na nič. Vse bo še naprej funkcioniralo.

Utk ::

Dodal bom še:
- Imamo premalo zdravnikov: morda res za kakih 10%, ampak če jih bi bilo 10% več, in bi dali tistih 5% več denarja v zdravstvo, bi povprečna plača zdravnika se kvečjemu znižala, ne zvišala. Kar vam spet ne bi bilo prav.
https://stat.si/StatWeb/News/Index/9472

Urbano#Desno ::

Jure14 je izjavil:


Kar povejte svojim šefom, da boste za 10% še kaj popoldne/ponoči naredili. Vam bodo večno hvaležni. :))


Eni nimamo tako plemenitega poklica kot je zdravilstvo.

Jure14 ::

Na plemenitost so furale povojne baby boom generacije, ki odhajajo v penzijo.
Številčno večino predstavljajo v kapitalizmu vzgojeni zdravniki.
Z delom pa zdaj začenjajo zdravniki, rojeni in vzgojeni v kapitalizmu.
Še dolgo je furala ta zdravstvena barka.

Saj se tudi medicinskim sestram pozna, da so vzgojene v kapitalizmu.

Urbano#Desno ::

Jure14 je izjavil:

Na plemenitost so furale povojne baby boom generacije, ki odhajajo v penzijo.
Številčno večino predstavljajo v kapitalizmu vzgojeni zdravniki.
Z delom pa zdaj začenjajo zdravniki, rojeni in vzgojeni v kapitalizmu.
Še dolgo je furala ta zdravstvena barka.

Saj se tudi medicinskim sestram pozna, da so vzgojene v kapitalizmu.


Eh ja, to bosta tovariša Mesec pa Kordiš uredila.
Nove delovne brigade (dohtar style) da se jih spravi k pameti.:D

stara mama ::

Jure14 je izjavil:

Ja, Utk, prav imaš.
Vse točke. Vse je v najlepšem redu.
Vlada se samo malo heca, pa hodi na pogajanja.
Itak ne nameravajo plač dvignit. Kvečjemu znižat.
In to ne bo vplivalo na nič. Vse bo še naprej funkcioniralo.

Brez skrbi, finančno se ne bo spremenilo nič.
Samo štrik se bo mal bolj zategnil, da se bo dejansko naredlo tist, kar se že zdaj plačuje.
Pa vratarsko štemplanje bo ukinjeno.

kixs ::

Ta je dobra:

"Stavkajoči zdravniki naj bi se strožje držali zakonskega minimuma dela"

Torej naj bo se placa minimalna :lol:

LeQuack ::

Tole mora biti idealen čas za stavkat, ko je tako lepo vreme. Po moje je Krvavec pouhn stavkajočih ta teden.
Quack !

dronyx ::

Članek na Siolu: Preverili smo: ali zdravniki res odhajajo?

Kakor jaz razumem številke je zdravnikov čedalje več, pa tudi množično ne odhajajo v tujino. Zdravstvo pa čedalje bolj v podnu in navadnemu človeku čedalje bolj nedostopno. Lepo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Jure14 ::

Saj pravim, potem pa sploh ni panike.
Če je vladna pogajalska skupina tako zelo prepričana v te pozitivne številke, potem pa res ne vidim razloga, da sploh še nadaljujejo pogajanja.

Preklicat soglasja za delo pri drugem delodajalcu, pa mir.

Magic1 ::

Dej nehi že s temi soglasji, to je zanemarljivo. Soglasje za nadure naj ukinejo. Katerakoli stran pa bomo hitro reševali probleme.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

mertseger ::

Na hrvaškem je pomagalo že samo da so zagrozili s preklicem soglasja.

LeQuack ::

mertseger je izjavil:

Na hrvaškem je pomagalo že samo da so zagrozili s preklicem soglasja.


Najbrž niso zdravniki v vladi kot pri nas.
Quack !

Jure14 ::

Ne vem, če je ravno zanemarljivo.
V UKCju menda kar tretjina zdravnikov.

Se pa nobena stran ne upa biti prva pri umiku soglasij.
Ker tisti bodo potem bolj "krivi". Pa čeprav ima vladna stran vso zakonsko podlago, zdravniška pa tudi ustavno.

Lahko pa seveda zdravniki "neorganizirano", pač posamezno, umaknejo soglasja. Vladna stran pa ne more kar tako malo po občutku preklicat samo določena soglasja. Tu so zdravniki v prednosti.

Gospod ::

Mene pa zanima kje so vsi tisti sirski zdravniki, ki so nam jih obljubljali levi aktivisti ob prvem emigrantskem valu.
Lp.

Jure14 ::

Gospod je izjavil:

Mene pa zanima kje so vsi tisti sirski zdravniki, ki so nam jih obljubljali levi aktivisti ob prvem emigrantskem valu.

Enega srečujem vsako soboto zjutraj, ko stoji pred vhodom v pokrito centralno tržnico v Lj. In prodaja Kralje ulice.

Urbano#Desno ::

Lahko bi jih ustavno izenačili z vojsko in potem razglasimo 'dohtar vojno stanje' kar bi pomenilo da so sedaj 24 / 7 v svojih kasarnah. :)):P

Jure14 je izjavil:


Enega srečujem vsako soboto zjutraj, ko stoji pred vhodom v pokrito centralno tržnico v Lj. In prodaja Kralje ulice.


Med dežurstvom še mal biznisira.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

Relanium je izjavil:

Te pravljice si lahko še naprej govorite med kolegi.
A javno mnenje pravi drugače (in se še stopnjuje)

Najbolj me jezi, da se točno ve kateri pacienti bi morali dobiti na gobec, trpijo pa vsi. Sam kaj češ...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

111111111111 ::

Utk je izjavil:

Lahko poveš en pameten razlog zakaj ne bi nekdo imel nekega pregleda v soboto ali nedeljo dopoldan/popoldan? Sploh če je itak na bolniški, recimo? Tudi ponoči bi marsikdo prišel, če bi zarad tega prišel en mesec prej na vrsto.

Ker je dežurni zdravnik tam za urgenco. Predstavljaj si da operira koleno, vmes pa urgenca, nekaj ur boš ležal na mizi v narkozi in ekipa bo čakala, da pride dohtar iz urgence. Kje imate pamet.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Utk ::

A sem kje reku, da si mora operacijo kolena naročit medtem ko je dežuren na urgenci?
Pa končno tudi ne bi rabil niti nobenga si naročit, kakšne izvide bi lahko pregledoval, pisal nove, itd. Sej pravijo da imajo preveč birokratskega dela, pa ga bi delali med dežurstvom.

111111111111 ::

Magic1 je izjavil:

Kaj ne delajo na dežuranju? Oni so tam za URGENTNE primere. To pomeni, da so tam če je kdo življensko ogrožen. Da rešijo življenje, ne zato da gledajo lišaje. Pa po takšni reanimaciji si gotav za dva dni. Samo tvoja redna ambulanta te kmalu čaka. Po možnosti še isti dan.

To Mato recimo ne zastopi. Strokovnjak čaka na standby, da reši življenje, čez noč, bi mu Mato nabil delo, da zjutraj v ambulanti ne bo mogel sedeti pokonci.

Mato989 je izjavil:

Seveda, ampak problem je ravno to, da med dežurstvom dobijo čisto previsoko urno postavko... moralo bi biti like 10% vrednosti ure ko čakajo, ko pa delajo pa magari 300%...

Iz katere tepke si padel? Na urgenco ti folk uletava celo noč.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Urgenca ni "dežurstvo". Takrat pač dela na urgenci.

111111111111 ::

Utk je izjavil:

Zakaj bi čez vikend moralo bit avtomatsko "dežurstvo"? Če mora bit nekdo tam čez vikend, potem to spada v redni delovni čas. To ni niti dežurstvo niti nujno nadure. In v nedeljo dopoldan lahko dela čist enako kot kolega v torek dopoldan.

Ma dohtar dela že čez teden. Kaj tukaj ni jasno? Čez vikend pa naj fura še klasično ambulanto in v ponedeljek dalje? Veseli bodite, da sploh še kdo dežura.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Urbano#Desno ::

111111111111 je izjavil:


Ma dohtar dela že čez teden. Kaj tukaj ni jasno? Čez vikend pa naj fura še klasično ambulanto in v ponedeljek dalje? Veseli bodite, da sploh še kdo dežura.


Jah če ga že mamo no....
...a ni logično da ga ponucamo?:P

111111111111 ::

Utk je izjavil:

Raje poglejte kako vam padajo "argumenti" kot domine.
- Zdravniki bežijo v tujino - ni res, več jih pride kot gre, gre jih pa prekleto malo.
- Zdravnikov je vse manj - ni res, skoraj 2x več jih je kot 20 let nazaj.
- Čakalne vrste so zaradi ZZZS, ki ne plačuje storitev - ni res, ker baje vsi zdravniki delajo že zdaj 180%.
- Zdravniki delajo 180% - ni res, ker ZZZS ne plača toliko.
- Vsi naokoli imajo večje plače kot slovenski zdravniki - koliko jih je šlo na Hrvaško, v Bosno, Srbijo, Črno goro in koliko obratno?

Kje se boste še zlagali?

Drži, zdravniki sami lažnivci in prevaranti. Vse v redu. Najbolje se to vidi v Ljubljani. 15000 pacientov je čez noč dobilo družniskega zdravnika. :D kar malo zapleši UTK, nikar zdravnikom zviševati plač. Znižat, saj ne bodo šli nikamor.

Urbano#Desno je izjavil:


Eh ja, to bosta tovariša Mesec pa Kordiš uredila.
Nove delovne brigade (dohtar style) da se jih spravi k pameti.:D

saj so poskušali s 40 členom zakona. :D pa se ni izšlo. :D Bi imeli zdravnike kar na povodcu in bi sledil vpoklic ali ječa. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Drži, zdravniki sami lažnivci in prevaranti. Vse v redu. Najbolje se to vidi v Ljubljani. 15000 pacientov je čez noč dobilo družniskega zdravnika. :D kar malo zapleši UTK, nikar zdravnikom zviševati plač. Znižat, saj ne bodo šli nikamor.

Tako je. Dokler ne pridemo do nekih realnih podatkov, nikomur niti evra.

111111111111 ::

kixs je izjavil:

Ta je dobra:

"Stavkajoči zdravniki naj bi se strožje držali zakonskega minimuma dela"

Torej naj bo se placa minimalna :lol:

Pa naj bo. Sam da ni dežurstev.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

stjan ::

Ukiniti je treba tako imenovano dežurstvo in uvesti štiri izmensko delo ter jim primerno urediti plače.
Kako lahko ima nek zdravnik opravljenih več ur, kot jih je ve mesecu :)
Sploh pa je ta stavka namenjena višanju plače starim odpisanim zdravnikom in ne urejanju plač mladim.

111111111111 ::

LeQuack je izjavil:

Tole mora biti idealen čas za stavkat, ko je tako lepo vreme. Po moje je Krvavec pouhn stavkajočih ta teden.

Ambulante še normalno delajo.

Magic1 je izjavil:

Dej nehi že s temi soglasji, to je zanemarljivo. Soglasje za nadure naj ukinejo. Katerakoli stran pa bomo hitro reševali probleme.

Žena je že včeraj in še nekaj ostalih dohtarjev. Sedaj je pa panika, morda bo urgentni center kar zaprt...

Utk je izjavil:

A sem kje reku, da si mora operacijo kolena naročit medtem ko je dežuren na urgenci?
Pa končno tudi ne bi rabil niti nobenga si naročit, kakšne izvide bi lahko pregledoval, pisal nove, itd. Sej pravijo da imajo preveč birokratskega dela, pa ga bi delali med dežurstvom.

Aha, se pravi dobiš 12 ur dežurstva od 19h-7h, pa guraj še izvide, kar čez noč ali kako?
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Aha, se pravi dobiš 12 ur dežurstva od 19h-7h, pa guraj še izvide, kar čez noč ali kako?

Če imaš čas, zakaj zaboga ne? Jaz v službi načeloma programiram, včasih pa nadomeščam podporo, ker smo majhna firma. In kaj misliš, da tist dan pa ne programiram? Čeprav obratno pa ne gre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

111111111111 ::

Utk je izjavil:

Urgenca ni "dežurstvo". Takrat pač dela na urgenci.

Jao bože. Kaj pa misliš da je za družinskega zdravnika "dežurstvo", da sedi v ambulatni in čaka, če bo kdo prišel? :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Utk ::

Ti mešaš tolk stvari, da se počasi že sprašujem, če se sploh kaj pogovarjaš z ženo.

111111111111 ::

Utk je izjavil:


Če imaš čas, zakaj zaboga ne? Jaz v službi načeloma programiram, včasih pa nadomeščam podporo, ker smo majhna firma. In kaj misliš, da tist dan pa ne programiram? Čeprav obratno pa ne gre.

Torej delaš ponoči.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Utk ::

111111111111 je izjavil:

Utk je izjavil:


Če imaš čas, zakaj zaboga ne? Jaz v službi načeloma programiram, včasih pa nadomeščam podporo, ker smo majhna firma. In kaj misliš, da tist dan pa ne programiram? Čeprav obratno pa ne gre.

Torej delaš ponoči.

Ne, delam 2 stvari naenkrat. Ena od teh je "dežurstvo".

Če nekdo dela na urgenci, se mu to normalno šteje v delovni čas. Lahko so nadure, lahko niso. In tist čas lahko dela, mu je dovoljeno, tudi če ni nobene stranke na urgenci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

fikus_ ::

Še enkrat, naj jim dajo plače, ampak naj jim tudi zmanjšajo dopust in bo naenkrat dovolj zdravnikov, ne bodo rabili delati 300 ur mesečno in jamrat, kako so obremenjeni!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

111111111111 ::

Utk je izjavil:

Ti mešaš tolk stvari, da se počasi že sprašujem, če se sploh kaj pogovarjaš z ženo.

Jaz se čedalje bolj sprašujem, če ti veš o čemu se pogovarjam. Družinski zdravniki obvezna "dežurstva" opravijo na urgenci. In dopoldan sprejemajo paciente, ki so urgentni ali nimajo zdravnika. Sobote in nedelje so pa itak edini ko delajo. Žena pravi da dopoldan uletava folk zaradi kašlja. Res super "dežurstvo".

Utk je izjavil:

Ne, delam 2 stvari naenkrat. Ena od teh je "dežurstvo".

Če nekdo dela na urgenci, se mu to normalno šteje v delovni čas. Lahko so nadure, lahko niso. In tist čas lahko dela, mu je dovoljeno, tudi če ni nobene stranke na urgenci.

In če bi ponoči imel dežurstvo, bi spal ali bil pokonci in čakal da te nekdo pokliče, zraven bi pa še malo programiral.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

In če bi ponoči imel dežurstvo, bi spal ali bil pokonci in čakal da te nekdo pokliče, zraven bi pa še malo programiral.

Če bi se mi to štelo v 40 urni delovnik (plus nadure), potem ni razloga, da bi spal. Če si polno plačan, in prav da si, potem pač tudi polno delaj. Sej nočni dodatek pa itak spet dobiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

k4vz0024 ::

Slovenski zdravniki, posebej družinski so res eni veliki reveži...na duši! Vlada intelektualna lenoba. Na interno medicino se spoznajo toliko kot pacienti, ki se naučijo o bolezni po sili razmer! MF daje specialistom družinske medicine le osnovno znanje, vse ostalo zavisi od posameznika koliko se bo poglobil. Potem pa neskončno jamranje in izgovori kako jih jih omejuje Zavod za zdravstveno zavarovanje pri predpisovanju receptov, namesto, da bi svoja odstopanja od doktrine strokovno pojasnili, bežijo v izgovore kako so odgovorni do zavarovalnice. Večina družinskih zdravnikov ne dela v korist pacientov prav zaradi strahu pred Zavodom! Briga jih, če ne adekvatno zdravljenje vodi do hudih posledic! Saj zemlja vse pokrije! Razen, če koga res dobro poznate...Aja pozabijo omeniti, da imajo letni dopust za dodatno izobraževanje. Oh, wait tega porabijo za smučanje...

Scaramouche3 ::

k4vz0024 je izjavil:

Slovenski zdravniki, posebej družinski so res eni veliki reveži...na duši! Vlada intelektualna lenoba. Na interno medicino se spoznajo toliko kot pacienti, ki se naučijo o bolezni po sili razmer! MF daje specialistom družinske medicine le osnovno znanje, vse ostalo zavisi od posameznika koliko se bo poglobil. Potem pa neskončno jamranje in izgovori kako jih jih omejuje Zavod za zdravstveno zavarovanje pri predpisovanju receptov, namesto, da bi svoja odstopanja od doktrine strokovno pojasnili, bežijo v izgovore kako so odgovorni do zavarovalnice. Večina družinskih zdravnikov ne dela v korist pacientov prav zaradi strahu pred Zavodom! Briga jih, če ne adekvatno zdravljenje vodi do hudih posledic! Saj zemlja vse pokrije! Razen, če koga res dobro poznate...Aja pozabijo omeniti, da imajo letni dopust za dodatno izobraževanje. Oh, wait tega porabijo za smučanje...


Jebiga za 20 let bo večina pobegnila v privat, malo bo ostalo javno,tam bodo le tujci in malo sposobni...
Hipokratova prisega je bolj maškarada in nek običaj... To naredijo zato ker morajo, če bi bilo neobvezno bi 15 % reklo,da gredo v zdravstvo zaradi pomoči, ostali denar in položaj v družbi!

Jure14 ::

fikus_ je izjavil:

Še enkrat, naj jim dajo plače, ampak naj jim tudi zmanjšajo dopust in bo naenkrat dovolj zdravnikov,

Torej posebni steber znotraj javnega sektorja za zdravstvo?
Ker zdaj je po zakonu, kakor pač je. Skupnem zakonu za JS.

nekikr ::

Najbrž tule ni pravnika, ki bi povedal kako je sploh z zakonitostjo stavke oz. kaj je sploh možno? Se pravi, stavka je seveda možna, ampak zdaj je recimo tako, da ko stavka javni sektor lahko rečejo "dajte nam milijon na uro" in potem se čaka, da država sprejme nek kompromis. Če država ne sprejme, potem stavkajo in zato so polno plačani, dokler niso dosežene zahteve, ki so lahko povsem nerealne.
Če bi v gospodarstvu rekel šefu "daj mi milijon", on bi pa rekel, ne morem....bi šel stran oz. bi dobil odpoved. Tule se pa kar čaka in čaka in vztraja pri nerealnih pogojih. Ne bi bilo slabo, če bi Holob dobil nekaj hrbtenice in postavil zgled za ves javni sektor in pokazal sredinca tej beli mafiji.

Jure14 je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Še enkrat, naj jim dajo plače, ampak naj jim tudi zmanjšajo dopust in bo naenkrat dovolj zdravnikov,

Torej posebni steber znotraj javnega sektorja za zdravstvo?
Ker zdaj je po zakonu, kakor pač je. Skupnem zakonu za JS.

Pa poseben steber za učitelje. Pa poseben za čistilke. In poseben za programerje. Pa tajnice. Najbolje, da ima vsaka oseba svoj steber.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

Jure14 ::

Saj Holobu nihče ne brani, da najde jajca pa hrbtenico.
Kar naj začne odpuščat. Ni problema.
Se bodo vsaj zadeve hitro začele reševati.

nekikr je izjavil:


Torej posebni steber znotraj javnega sektorja za zdravstvo?
Ker zdaj je po zakonu, kakor pač je. Skupnem zakonu za JS.

Pa poseben steber za učitelje. Pa poseben za čistilke. In poseben za programerje. Pa tajnice. Najbolje, da ima vsaka oseba svoj steber.

Ja kako bi pa ti do speljal?
V zakon zapisal: "vsi imajo X dni dopusta, razen zdravniki X-10"?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()
««
19 / 122
»»