Stavka zdravnikov 2024

3 jurje novi kolk!?? Je to že s popustom vred!??
Cene kolkov so mi ras španska vas! Koliko pa to stane pri domačih kruhoborcih oz. v samoplačniški režiji!??

PrihajaNodi je 17. feb 2024 ob 22:21 izjavil:

Sej sm ga, spodaj je cenik:
https://www.reginamaria.ro/medici/dr-po...

Odlicen kirurg. Pa romunska drzava ti da 50% zravn. 3 jurje te pride menjava kolka v top bolnici s top storitvami

To so pa slovenske nategunske cene:
https://www.md-medicina.si/narocanje/ce...

Ali si ziher, da je v romunski ceni bolniška oskrba, ki je kar nekaj dni? V ameriki ti dajo gibs na nogo in eno noč za 10k... Koliko je sestra v romuniji plačana? A dobi 500EUR na mesec? v glavnem razlika v plačilu je majhna pri zdravniku, razlika v povprečni plači pa je ogromna. 450EUR minimalna in 940EUR povpračna. Pri nas je 900-1500EUR.

Torej povprečna plača v Romuniji 940 eru cena kolka 3000 eur, povprečna plača v Sloveniji 15000 cena kolka 6-9000 eur.

Magic1 je 17. feb 2024 ob 23:53 izjavil:

Kot so povedali zgoraj, v Romuniji še občasno še kakšna ledvica zmanjka. Šit pa takih 3k€.
Pa kaj se zgodi ob zapletu? A te vzamejo takoj, kot pri nas, ali spet plačaš 50%?

To z ledvicam je pranje mozga slovenskih medijev, da se opere in reče oh glej, tam dol je pa mogoče še slabš. Pa ni

Zakaj te ne bi vzel nazaj? Ja vzamejo te nazaj in poflikajo, država časti v privat bolnici.

Magic1 je 17. feb 2024 ob 23:57 izjavil:

Država pa ti 50%.

50% ti da v začetku če hoečš izvest poseg v privat bolnici. Kaj ni jasno?

Magic1 je 17. feb 2024 ob 23:57 izjavil:

Država pa ti 50%. Lej, če si zdrav je SLOVENIJA daleč najbolj... plačaš prispevke, dobiš nič. Če pa se ti karkoli zgodi pa jebeš ježa, ker te bodo vzeli šele ko gre denar čez.

Fixed

Magic1 je 18. feb 2024 ob 00:04 izjavil:

Fixed si ti v glavo. Povej svoji materi, ki verjetno živi v Slo., da naj pošlje slo. zdravstvo v PM in ga ne uporablja... Ona je tista, ki ga daleč najbolj obremenjuje. Plačevala pa je nakaj v jugi...

V Sloveniji sam zdravila dobiš na recept, drugih storitev praktično ni oz bolje da jih ne koristiš, ker lahko brez želodca ostaneš.

Vsi se izogibajo Slovenije:
https://www.rtvslo.si/zabava-in-slog/tu...

Valda da ne bo Ryanair šel na brnik al pa kaki wizair. Preveč revežev tko da se ne splača metat keša notr.

Nič ne škripa, vse je ok rad pa prebiram dnevne dogodiščine iz slo zdravstva. Tud politika in gospodarstvo je kot bi bral knjigo butalci.

PrihajaNodi je 17. feb 2024 ob 22:43 izjavil:

To je s popsutom in bolnico torej nekje 15000 levov. Misliš da je bolnica zastonj v Sloveniji. V Sloveniji bi plačal 6-7k poseg, plus bolnica še jurja, dva.

Pa ni ravno smešno, prej žalostno. Jaz bi se malo zamislil nad tem kako vas vsi nategujejo.

Ja, imaš PRAV!! Res ni smešno! Saj sem enkrat že povedal in ugotovil, da verjetno uporabljam napačne emote!! Maesto njih bi moral uporabljati tele!

Kar se nategovanja tiče, sem že (malce) navajen, tako da je večinoma vse ponavadi kar že upoštevano. Vsaj v večini primerov je tako, ne pa vedno!!
Ker sem zato malce nezaupljiv, sem preveril tvoje trditve; in roko na srce - podatki držijo. Za totalno operacijo kolka pride krepko na 10k€ pri nas!!
Ne bom se spuščal v finese, take in drugačne. Saj ni nujno, da so šalebajzerji. Vedno lahko pride do poopracijskih zapletov, tudi pri nas se to dogaja! In v tem primeru je malce problema oz. dodatni stroški. Tudi nekateri domači dokhtarji pojamrajo, da jih 'veliko' potem tudi oni rešujejo. Ne bom se spuščal v to, kaj je res in kako, ker za to ravno ni nekih verodostojnih podatkov. Vsaj jaz jih nimam!

Bi pa to lepo izpostavil kot en tak lep ŠOLSKI primer, kaj in kako se (lahko) zgodi, če nam pade oz. klecne javno zdravstvo!

Zdaj se pa ODLOČITE, kaj se vam bolje!?

Boriti za javno zdravstvo ali hoditi na samoplačniške posege v Bolgarijo, Srbijo, Hrvaško!??

Koga briga ciganija od Romunije.

PrihajaNodi je 18. feb 2024 ob 00:18 izjavil:

Javno zdravstvo je crknlo tako da ne sanjaj. Bo samo opcija 2. In ja nekje 10 jurjev bi te pršla operacija kolka v Slo v RO 3 jurje in to v nadstandardni bolnici kjer te osebje dobesedno ujčka.

Kar JAZ sanjam, živim, upam, ali se borim, je MOJ problem!!

Ti se pa lahko tudi dereš: Konec je, REŠI SE KDOR SE MORE!!

Sej ni panike, napako je naredila privat firma. Če bo preveč za plačat, bodo zaprl firmo (še isti dan nareili novo). Celo preostalo zdravstvo pa se trenutno poriva z vso silo v privat svero. V Romuniji že imate to. DR doo., če gre kaj narobe, je naslednji dan doo. v2.

Sej privat firma je bila na koncesijo, tako da vse zastonj. Sploh ni panike, pač so delali nekem pavšalu ZZZS primerno natančno (sej vemo da pač preprosto dvignejo normo, ko začne zmanjkovat €€€, za glavarino se tudi govori o dvigu, boš mel glih 3min na obisk osebnega zdravnika). Seveda dokler ni preko vez, potem je konkreten denar.
Drugače folk ne bo umiral nikjer v svaj toliko normalnem svetu, niti v Kanadi in ne v Romuniji, keš bo folk vedno našel denar za zdravstvo. Je le toliko pomebno. Pa magari privat 100%.

Magic1 je 17. feb 2024 ob 18:59 izjavil:

Kot da je 10 let študija za vsakega in bi bil blazni naval in vsi bi končali?

- študij medicine traja 6 let
- če bi bilo več vpisnih mest, bi zelo verjetno več ljudi tudi doštudiralo... interesa za vpis je med mladimi očitno dovolj, kljub bojda ekstremno nemogočim pogojem, pod katerimi zdravniki delajo

Pa če bi jih res uspeli sproducirati preveč, da bi se grebli za delo v našem zdravstvu in tako ga "razvrednotili", več bi jih preprosto odšlo v tujino. Okoliške države bi nam bile zelo hvaležne.

Navedeno velja za vse študije. Najbolje je potem, da vse univerze kar ukinemo, potem nikomur ne bomo podarjali izobraženega kadra.

Sorry, sem že parkrat videl kako je ta golazen rišila človeška življenja. Kaj si ti pametnega v lajfu naredil?

Brez inženirjev in farmacevtov, ki so v lajfu kaj pametnega naredili, bi ta golazen kvečjemu lahko puščala kri in predpisovala kamilice, ker ne bi imeli ne opreme in ne zdravil za kaj več.

Brez njih ne bi imeli popvprečno življensko dobo čez 80.

Brez inženirjev in farmacevtov tudi ne. Tudi ne brez smetarjev...

Maš kakšne natančne podatke koliko inžinirji zaslužijo? Pa pust IT sektor pa bitkojn miljonarje.

Roko na srce majo dohtarji (kot že stokrat navedeno) ceuga fuka dodatkov in varnost (torej odgovornosti nobene, ujčka ga javni sektor) kar pa inžinir nima.

In kaj se je zgodilo tistemu ki ni poslal rešilca pa je moral osebno do zdravnik ki mu je dal lekadole pa spet nazaj do dohtarja ker pač to ni to in ga je med potjo infarkt? Drug primer posledice cepljenje tiste mlade punce, bo fotr dobil samo 10 jurjev in gotovo al bo še kaj več? Pa še en kup drugih primerov. Daj bodi no realen, noben se ne trese če pa že pride do stresa grejo pa na sosdnjih hrib mal potrimčkat.

Če bi kazni dejansko bile, odkškodnine izplačane bi se mogoče takšna malomoranost lahko preprečila, tako se pa dohtarjem jebe, kot je pisalo na tistiem power pointu v faksu.

Magic1 je 18. feb 2024 ob 01:35 izjavil:

Samo trenutno so inženirji s 5 letno šolo dostikrat bolje plačani (ali celo 3), vsaj za 176 mesečnih ur.

V javnem sektorju imajo zdravniki ene 50% višjo plačo od inženirjev s 5-letnim faksom.
V gospodarstvu pa kakor kdo. Jaz poznam kar nekaj IT inženirjev s.p.-jev, pa noben nima take urne postavke, kot jo ima en povprečen zdravnik s.p., ko greš k njemu na samoplačniški pregled.

Pa s 6 letno medicino si zelo povprečnež pri nas. Nikmu ništa sobni zdravnik za 1500EUR osnovne plače. Zelo omejene opcije. Bo treba še kar specializacijo opravit, dodatne 4 leta.

S 5-letnim faksom brez dodatnega izobraževanja si zanič inženir s slabo plačo. Se bo treba še kar nekaj let izobraževat ob delu, da bo plača dobra. Če kdo misli, da se morajo samo zdravniki po faksu še dodatno izobraževati, vsi ostali pa lahko kar furajo 40 let uspešne kariere do penzije izključno z znanjem s faksa, potem je ta v zelo veliki zmoti.
V IT-ju se je v nekaj desetletjih marsikaj spremenilo in nekdo, ki je na faksu luknjal kartice na IBM-ovih mainframih, se je do danes najbrž moral naučiti cel kup novih stvari. Matematika je ostala enaka kot tedaj, vse ostalo je pa novo.
Razlika je predvsem v tem, da je na področju medicine to izobraževanje bolj formalizirano, drugje pač ne, ne pomeni pa to, da ga ni. Inženir, ki bo želel biti zaposljiv in imeti dobro plačo čez vso svojo kariero, se bo pač moral ves čas izobraževati. Tudi samostojno doma izven delovnega časa, ne da bi mu kdo za to posebej plačal ali mu podelil kako posebno titulo.

111111111111 je 18. feb 2024 ob 02:27 izjavil:

Kar malo poglej, koliko se jih prijavi za družince. :D preden pametuješ. Študij 6 let + 4+ leta specializacija. To je 10 let. Malo matematika šepa. Pobrati se z Nodijem, on tudi po svoje računa.

1. jaz zapišem, da študij traja 6 let
2. ti zapišeš, da študij traja 6 let
3. ti zapišeš, da šepa matematika.
Iz vsega tega lahko sklepamo, da tretja točka vsekakor drži, in sicer matematika šepa pri tebi. Da velja enakost 6=6, je očitno prevelik zalogaj zate.

Glede specializacije pa preberi, kaj sem odgovoril zgoraj. Si pač eden od tistih, ki meni, da se zgolj zdravniki po faksu še dodatno izobražujejo, medtem ko en inženir do magisterija pridobi vse potrebno znanje, s katerim bo nadaljnjih 40 let vlekel mastno plačo.

PrihajaNodi je 18. feb 2024 ob 01:25 izjavil:

keš bo folk vedno našel denar za zdravstvo. Je le toliko pomebno. Pa magari privat 100%.

Vprašanje je al boš šel na operacijo kolka h slovencu al v romunijo, hrvaško? Sej vidiš razlike v cenah. A ne, zdj bomo šli na to da je slo tolk dražje ker pač je kvaliteta boljša, al pa ker v ZDA je tud vse drago. Ma ja. Avstralci hodjo na posege na Tajsko, Amerikanci v Mehiko ali Kubo slovenc bo šel pač na Hrvaško. Problem v Sloveniji je pa ta ker tud urgentna pomoč izginja skupaj s klicnim centrom, torej je tist prispevek denar kot da bi ga zažgal al pa v smeti vrgu.

Pa privat in koncesionar ni glih privat kot privat kot je to v tujini recimo v Romuniji. Koncesionar zgleda v Sloveniji tako, tisti ki plača bo imel prioriteto če pa slučajn kej zagusti pa ni strank mamo pa še vseen tiste iz javnega in dobimo nek keš iz države. Ni pa to da boš na operacijo kolka prišel pri koncesionarju v zglednem času ker je kao privat.

NE! pri koncesionarju boš prišel v zglednem času, samo boš moral polovico sam doplačat, tako nekako je! Imaš dve vrsti! Javno, ki je dolga (in recimo počasna) in potem samoplačniške bližnjice pri koncesionarjih, kjer pa ti izpulijo tudi nekaj denarja.

Sicer pa, tista romunska klinika nima ravno kakih bajnih kapacitet! Je dovolj povedno, da iz celega balkana ne morejo dobiti dovolj strank, če so tako super ugodni!? Očitno je kupna moč, tudi v Bolgariji še vedno veliko nižja, kot v Butalah!??
Naj kdo koristi to, sploh ni problema! NE bo ne prvi in ne zadnji, ki je odšel na zdravljenje in operacijo v tujino! Imasvoje prednosti, pa tudi pomanjklivosti.

jernejl je 18. feb 2024 ob 02:38 izjavil:

1. jaz zapišem, da študij traja 6 let
2. ti zapišeš, da študij traja 6 let
3. ti zapišeš, da šepa matematika.
Iz vsega tega lahko sklepamo, da tretja točka vsekakor drži, in sicer matematika šepa pri tebi. Da velja enakost 6=6, je očitno prevelik zalogaj zate.

Glede specializacije pa preberi, kaj sem odgovoril zgoraj. Si pač eden od tistih, ki meni, da se zgolj zdravniki po faksu še dodatno izobražujejo, medtem ko en inženir do magisterija pridobi vse potrebno znanje, s katerim bo nadaljnjih 40 let vlekel mastno plačo.

Po študiju zdravnik ne more imeti ambulante in je lahko samo sobni zdravnik. Brez specializacije sploh ne more delati ali odpreti lastne ambulante. In to ni zgolj dodatno izobraževanje, amapak nujnost. Tako kot je nujno za učitelja da po faksu naredi 1 leto pripravništva potem pa izpit, če želi poučevati na šoli.

O zadevah nimaš pojma, edino 6=6 ti priznam, čeprav nisi definiral sistema v katerem se dotična enačba računa. :D Pravnoformalno traja študij 6 let. Tako da lahko potrdim da si si en level naprej od Nodija in ti osnovna matematika ne dela prevelikih težav.

PrihajaNodi je 18. feb 2024 ob 07:51 izjavil:

Verjetno je na kakih gobicah ki mu jih zena zrihta

Aha, zato v Romuniji plačuješ prek mize, da pride iz druge strani vrečkica. Je pa kolega opisoval Romunsko zdravstvo. Je imel vnetje oči, šel k dohtarju. Dobil je 2 nakupovalni vrečki zdravil: kapljice, antibiotike, protibolečinske, vitamine, dehidracijske praške... ITd... Saj priznam res so Romuni cigani, znajo od Evropejcev potegnit iz zavarovalnice. :D

Magic1 je 18. feb 2024 ob 09:11 izjavil:

Ne, po končanemu 6 letnemu študiju medicine nisi nič. Praktične ne moreš delati ničesar brez specializacije.

Po končanem petletnem tehničnem študiju prav tako nisi nič, samo s tem znanjem samostojno ne moreš delat ničesar. Nobena vsaj na pol resna firma ne bo nekoga takoj po magisteriju iz IT zaposlila kot recimo samostojnega DBA-ja. Bo kar lepo nekaj let vajenec, v tem času bo prebral cel kup dokumentacije in pridobil prakso, morda naredil tudi kak certifikat, šele potem bo lahko samostojno opravljal tako odgovorno delo. Je pa res, da država takemu ne bo priznala titule "specialist za področje podatkovnih baz" (čeprav to v resnici je), ker tovrstno izobraževanje pač ni formalizirano. In "ta pametni" bodo trdili, da se je tak človek izobraževal samo pet let, zdravniki pa bojda deset in več.

In po 4 letih dodatne specalizacije tudi nisi noben štručko, kot po katerikoli šoli. Vendar imajo že kar nekaj izkušenj, saj morajo poleg študija specalizacije čisto normalno delat(v bistvu jih kar gonijo s raznimi dežurstvi). Pa izobraževanje po končani specalizacije se tudi ne konča.

Skratka, nič posebnega. Tudi drugje se je treba takoj po faksu še marsikaj naučiti, da lahko samostojno delaš, in se potem učiti do penzije, če hočeš ostat konkurenčen in zaposljiv.

Medicina se kar hitro nadgrajuje v zadnjem času. Ti boš verjetno tudi rekel, da je letnik medicine primerljiv ostalimi po težavnosti. Verjetno nisi faksa končal, da bi lahko vedel.

Če nisi končal medicine in še kakšnega drugega faksa, da bi lahko primerjal, so tvoje blodnje o tem, česar jaz nisem končal in česar ne vem, ničvredne.
Nekdo, ki mu bolj leži piflarija kot logično in abstraktno razmišljanje, bo verjetno lažje doštudiral medicino kot matematiko ali pa jedrsko fiziko na FMF.

111111111111 je 18. feb 2024 ob 13:20 izjavil:

Po študiju zdravnik ne more imeti ambulante in je lahko samo sobni zdravnik. Brez specializacije sploh ne more delati ali odpreti lastne ambulante. In to ni zgolj dodatno izobraževanje, amapak nujnost. Tako kot je nujno za učitelja da po faksu naredi 1 leto pripravništva potem pa izpit, če želi poučevati na šoli.

Jaz sem takoj za to, da se zbudi tudi IT ceh in zahteva, da nihče brez magisterija iz IT in še nekaj dodatnega izobraževanja ob delu ne more samostojno delati v dejavnosti IT. Bi trg poskrbel, da bi se tudi plače v IT-ju popravile verjetno na tak nivo, kot so zdravniške, ali pa še bolj. Ta "nujnost" pač pomeni, da se ne more vsak iti ambulantnega zdravljenja (za razliko od recimo IT, kjer lahko dela vsak z nedokončano OŠ), posledično so pač zdravniki tudi plačani bolje, ker je manj konkurence. 80+ evrov za 15-30 minutni pregled pri zdravniku specialistu zasebniku je normalnost, 80 evrov za pol ure dela so za večino s.p.jev v IT-ju sanje, kljub temu, da ima lahko magisterij in poleg tega še par let dodatnega izobraževanja in izkušenj.

O zadevah nimaš pojma, edino 6=6 ti priznam, čeprav nisi definiral sistema v katerem se dotična enačba računa. :D Pravnoformalno traja študij 6 let. Tako da lahko potrdim da si si en level naprej od Nodija in ti osnovna matematika ne dela prevelikih težav.

Mene bi na tvojem mestu bolj skrbelo to, da je tvoje znanje matematike precej pod mojim, pa že moje je zelo osnovno.

Magic1 je 18. feb 2024 ob 16:14 izjavil:

Ne dojameš, da specializacija ni neki, kar je priporočljivo (oziraoma bi rabila vsaka "resna" firma). Temveč zakonsko ne smeš 90% stvari početi brez v zdravstvu. Če hočeš biti osebni zdravnik, moraš zaključit 10 let študija. Pika. Isto je za vse preostale specalizacije.
Lahko se tudi v IT vodah uvede obvezno šolanje, mogoče potem še 5000€ neto ne bo zadosti (večina ITjevcev tukaj gor zasluži vsaj toliko).

Saj zakonsko se tudi ne morš zaposlit na 100tinah delovnih mest brez magisterija pa kaj pol? Zato še ni obvezen...

Pri nas to vsaj v medije pride. V Romuniji je to klasika, tako vsakdanje, da sploh ne pišejo o tem. Minimalna plača 450€, a je hrana vsaj kaj ceneje? Da ni tako kot na Hrvaškem, nižje plače, višje cene.

111111111111 - Temu brez želodca se bo godilo veliko slabše, kot onemu na pokopališču. Če bi bilo to normalno, bi to zadevo odstranjevali tako, kot slepič.

solatko je 18. feb 2024 ob 21:50 izjavil:

111111111111 - Temu brez želodca se bo godilo veliko slabše, kot onemu na pokopališču. Če bi bilo to normalno, bi to zadevo odstranjevali tako, kot slepič.

+1

Kvaliteta življenja bi morala imeti večjo težo, kot to, da zgolj ostaneš živ.

Je pa tudi zaradi take miselnosti zahodna medicina v krizi, ker niso prilagajali doktrine spremenjenim okoliščinam.

Magic1 je 18. feb 2024 ob 17:22 izjavil:

Pri nas to vsaj v medije pride. V Romuniji je to klasika, tako vsakdanje, da sploh ne pišejo o tem. Minimalna plača 450€, a je hrana vsaj kaj ceneje? Da ni tako kot na Hrvaškem, nižje plače, višje cene.

Ne skrbi, stanovanja in menjava kolkov je cenejsa. Samo v Sloveniji vsak dan nova burleskakaj te skrbi za romunijo, ne skrbi prevec za njih kmalu se bos zdravil tu.

111111111111 je 18. feb 2024 ob 21:56 izjavil:

solatko je 18. feb 2024 ob 21:50 izjavil:

111111111111 - Temu brez želodca se bo godilo veliko slabše, kot onemu na pokopališču. Če bi bilo to normalno, bi to zadevo odstranjevali tako, kot slepič.

Solatko, kar pot pod noge v Romunijo. Saj si slišal Nodija. Samo gas. Prispevam za karto v eno smer. Za vlak.

NuMaN je 18. feb 2024 ob 21:55 izjavil:

+1

Kvaliteta življenja bi morala imeti večjo težo, kot to, da zgolj ostaneš živ.

Je pa tudi zaradi take miselnosti zahodna medicina v krizi, ker niso prilagajali doktrine spremenjenim okoliščinam.

Heh, kje si se pa ti vzel? Govora je o zanesljivosti operacij v Sloveniji in Romuniji. V povprečni ordinaciji v Romuniji tega posega verejtno res ne bi preživel. Nodi tukaj teži, da se v Romuniji tole z želodcem ne bi moglo zgoditi.

TAko da si mimo usekal, tako kot solatko. :D

Si ze bil v kaksnem diagnosticnem centru v Romuniji al te je sam gobc? Morm magnetno nrest pa ti slikam kaksno je stanje v Romuniji. Gobc en

PrihajaNodi je 18. feb 2024 ob 22:07 izjavil:

Si ze bil v kaksnem diagnosticnem centru v Romuniji al te je sam gobc? Morm magnetno nrest pa ti slikam kaksno je stanje v Romuniji. Gobc en

Kar vidim po spletu me ne navdaja z neko vznesenostjo, da bo dobro poskrbljeno za paciente. :)


Nekako takole so se imeli med COVID-om, ki so ga zanikali.


Pred spletom bi nas mogoče še lahko nategnil s svojimi nebulozami... :D

Danes pač ne gre.

Ha, ha, ha... Od 2015 do 2019 so zdravnikom podvojili plače, pa še vedno sprejemajo kuverte. Nodi imaš prav naši so prasci.
https://www.economist.com/europe/2019/1...