☰

» »

Nov način obračunavanja omrežnine

Nov način obračunavanja omrežnine

««
97 / 128
»»

Gambino ::

nekikr je izjavil:

Rečeno je bilo da znašajo stroški zaradi onesnaženega zraka 12 % BDPja, kar znese okrog 6000 EUR po enem avtomobilu letno.

Se pravi mi lahko država časti en EV za 50 jurjev? Po 8 letih je na nuli, potem je pa 12 let čisti plus zanjo (če privzamemo, da je nekje 20 let življenska doba avtomobila)? Za TČ velja enako. Naj mi jo dajo, pa še par jurjev za povrh vsako leto, ker s tem enormno prihranijo v primerjavi s kurjenjem drv?
Hint: vse to so bullshit zelene številke, ki jih potegnejo na plano iz neke bullshit raziskave. Zato pa so zdaj kaznovani točno ti, ki se gredo "zeleno".


Računati, da je doba EVja 20 let, brez nekih resnih stroškov (menjava baterijskega sklopa oz motorja, oziroma obnova le teh) ne pije vode!

deco16 ::

Glede na to da ne obstajajo še tolk stari resni EVji so to certificirane izjave :D

joez7 ::

primoz4p je izjavil:

Drava je izjavil:




Mislim da so slike dovolj jasne same po sebi, da ne rabijo nobene dodatne razlage.

Kaj pa albedo efekt?
Namesto zelene trate tmni sončni paneli.
Namesto svetle strehe temna s sončnimi paneli.


Ne mešat panelov z alsfaltom. Površina z paneli ma približno isti odbitek - kot zelena trava. Daj malo poglej teste.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Mato989 ::

Samo res... dobra ideja... če vsi vi tu pravite kako bomo prihranli če kupimo TČ/EV pa nam naj država kupi vse to po 5 letih bodo v plusu ali 7mih in bo sam profit za državo pa to bodo multimilijarderji...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

starfotr ::

https://www.sciencedirect.com/science/a...

O tem koliko je za pregreta mesta fina inštalacija črnih PV panelov na strehe.

EjTi ::

@joez7: Tudi hitri izračun pravi (ker paneli okoli 20% sončne energije pretvorijo v elektriko, asfalt pa odbije 90 do 95% energije) da se sončne celice glede neabsorbirane energije po zgornji sliki obnašajo kot trava.

mirator ::

EjTi je izjavil:

@joez7: Tudi hitri izračun pravi (ker paneli okoli 20% sončne energije pretvorijo v elektriko, asfalt pa odbije 90 do 95% energije) da se sončne celice glede neabsorbirane energije po zgornji sliki obnašajo kot trava.

Tole si pa po mojem menju nekoliko narobe razumel. Asfalt toplotne energije ne odbija, ampak absorbira.

Ampak, tema je omrežnina!!!!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mirator ()

EjTi ::

Seveda asfalt svetlobo tudi odbija (in tudi oddaja zaradi segrevanja preko absorbcije svetlobne energije - sevanje črnega telesa). Saj ni črna luknja. :) Popolnoma črnega telesa v naravi ni - so samo približki v laboratorijih (npr. votla kocka z luknjo) - in zato se vedno nekaj odbije.
Iz Wiki: "Albedo se izraža kot razmerje med odbito svetlobo s površine in vpadno svetlobo". Za alfalt je po sliki zgoraj odbije med 5% in 10% svetlobe.

primoz4p ::

joez7 je izjavil:

primoz4p je izjavil:

Drava je izjavil:




Mislim da so slike dovolj jasne same po sebi, da ne rabijo nobene dodatne razlage.

Kaj pa albedo efekt?
Namesto zelene trate tmni sončni paneli.
Namesto svetle strehe temna s sončnimi paneli.


Ne mešat panelov z alsfaltom. Površina z paneli ma približno isti odbitek - kot zelena trava. Daj malo poglej teste.

Zanimivo, sončni paneli naj bi imeli albedo 0.3, izkoristek sončni celic naj bi bil 20%, kar pomeni, da se 30% sončne energije odbije in 20% pretvori v električno. To pomeni, da se samo 50% energije pretvori v toploto oziroma primerljivo z 0.5 albedo.
Ampak, ...
"The widespread adoption of rooftop photovoltaic solar panels in urban environments presents a promising renewable energy solution but may also have unintended consequences on urban temperatures. This is primarily due to their lower albedo, which leads to increased heat absorption and enhanced thermal convection between the panels and the underlying roof surfaces...."
https://www.nature.com/articles/s44284-...

Pa so rekli, da perpetuum mobile ne obstaja.

kranjcb ::

Verjetno je bilo že kaj debate na to temo....

Kako bo obračunana omrežnina na porabljeno energijo, za odjemalce netmetering, ki so še po starem načinu.

Gre za letni obračun. Kako bo potem to razdeljeno po bokih? Ali bo kakšno povprečje?

primoz4p ::

kranjcb je izjavil:

Verjetno je bilo že kaj debate na to temo....

Kako bo obračunana omrežnina na porabljeno energijo, za odjemalce netmetering, ki so še po starem načinu.

Gre za letni obračun. Kako bo potem to razdeljeno po bokih? Ali bo kakšno povprečje?

Portal ACE:
Kako pa akt vpliva na lastnike samooskrbnih sončnih elektrarn?

Za lastnike samooskrbnih sončnih elektrarn se način obračuna omrežnine glede na trenutno veljavni model obračuna omrežnine spremeni le zaradi časovnega razlikovanja tarifne postavke za obračunsko moč:

omrežnina za moč se bo obračunala glede na dogovorjeno moč in tarifno postavko za moč za pet različnih časovnih blokov (na ravni koledarskega leta);

omrežnina za energijo pa se bo odjemalcem, ki jim obračunsko obdobje predstavlja obdobje enega leta (“net metering”), obračunala na letni ravni samo za neto energijo, prevzeto iz omrežja v obračunskem obdobju enega leta. Omrežnina za energijo se bo torej določila na podlagi razlike med letno prevzeto in letno oddano električno energijo in enotno tarifno postavko za energijo. Odjemalcem, ki imajo nameščeno proizvodno napravo in nimajo letnega netiranja, pa se bo omrežnina za energijo obračunala glede na prevzeto energijo iz omrežja na ravni posameznega 15 minutnega časovnega intervala, če merilna naprava to omogoča.

S to spremembo lahko tudi končni odjemaleci s samooskrbo postanejo aktivnivni odjemalci, v kolikor bodo to želeli.

Spletna stran Agencije za energijo RS (URO):
Vprašanja, ki se nanašajo na omrežnino in samooskrbo

darkolord ::

Po kateri tarifi pa se obračuna omrežnina za energijo na letni ravni? Saj vem, da je razlika zanemarljiva, samo nisem videl nikjer tega podatka.

sbawe64 ::

Pošteno bi bilo, da po prvem časovnem bloku.
2020 is new 1984
Corona World order

primoz4p ::

Tu ni poštenja ...

Akt o metodologiji za obračunavanje omrežnine za elektrooperaterje
19. člen
(določitev obračuna omrežnine za samooskrbo)
...
(2) Elektrooperater končnemu odjemalcu, za katerega se na podlagi 72. člena Zakona ... v skladu z Uredbo o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19, 197/20 in 121/21 - ZSROVE).

Uredba o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije
9. člen
(način obračuna pri individualni samooskrbi, samooskrbi večstanovanjske stavbe in skupnosti OVE)
...
(8) Za potrebe obračuna se uporablja enotarifno merjenje električne energije.
(9) Za izravnavo odstopanj med prevzeto in oddano električno energijo je odgovoren dobavitelj.

joez7 ::

Konice ob uporabi avtomatskega Load Shiftinga.
https://ibb.co/YT9HbQ5
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Kiwix ::

Kako sploh pridete do teh podatkov? Meni noben izvoz ne deluje oz je prazen, ne glede na to, kakšno obdobje oz kateri izvoz izberem... Imam cca 3 leta star digitalen števec.

energetik ::

Kiwix je izjavil:

Kako sploh pridete do teh podatkov? Meni noben izvoz ne deluje oz je prazen, ne glede na to, kakšno obdobje oz kateri izvoz izberem... Imam cca 3 leta star digitalen števec.
A 15-min graf se ti prikaže?
vires in numeris

hruske ::

darkolord je izjavil:

Po kateri tarifi pa se obračuna omrežnina za energijo na letni ravni? Saj vem, da je razlika zanemarljiva, samo nisem videl nikjer tega podatka.


Net metering so vsi na ET, tako da po ET, ki je trenutno 0,00607 + 0,01246, torej skupaj 0.01853 eur/kWh.

https://pisrs.si/pregledPredpisa?id=AKT...
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

Kiwix ::

energetik je izjavil:

Kiwix je izjavil:

Kako sploh pridete do teh podatkov? Meni noben izvoz ne deluje oz je prazen, ne glede na to, kakšno obdobje oz kateri izvoz izberem... Imam cca 3 leta star digitalen števec.
A 15-min graf se ti prikaže?


Ne...

18Jerry18 ::

Kdor še nima, pošiljam primerjalnik cen omrežnine. Naložiš 15minutni fajl in lahko primerjaš cene omrežnine prej/potem.
https://omreznina.karlas.si/

tony1 ::

nekikr je izjavil:

Pa zakaj bi vsem dvigali za 10€? Recimo blokarjem in tistim povprečnim odjemalcem, ki jih opisuješ zgoraj, se bo strošek po novem na letni ravni znižal, taki ne obremenjujejo omrežja, če bodo pa z zavednim ravnanjem uspeli znižati lastne špice, bodo pa še kaj dodatnega prihranili... Problem so odjemalci, ki imajo toplotne črpalke, 11kW hitre polnilnice za el. avte in celo bajto ter sisteme zvezane na štrom, ti odjemalci so glavni razlog za nov način obračunavanja... pač seveda bi lahko tudi nabili vsem ceno gor, nadgradnja infrastrukture bi bila obvezna... če pa malo prisilijo odjemalce k bolj enakomerni porabi, da razbremenijo omrežje, se mi pa tudi ne zdi nič narobe. Kdor ima pa lastno SE, bo pa v sončnih dnevih brez problema lahko polnil in porabljal tudi čez dan.

Čakaj malo. Prepričevali so nas, da moramo na toplotne črpalke in električne avtomobile, ker zaradi onesnaževanja z dizli in kurjenjem drv naredimo stroška (po gospodinjstvu) zdravstveni blagajni za vsaj 100.000€ na mesec (ali 200 milijonov, odvisno koga poslušaš). Če smo prihranili nekaj 10 milijard pri zdravstvu, potem ne bo problem od tem vzeti in spotoma še posodobiti omrežje? Ali pa so lagali? Ampak, a potem lažejo tudi zdaj?


Cilj je:
-radikalizirati prebivalce z novo modo, tako nimajo časa za razmišljanje o miljonu drugih neumnosti, ki jih v svojo koristi (in škodo prebivalcev) počnejo odločevalci
-več zaslužiti, na račun javnega denarja in žepa vseh nas.

joez7 ::

Pravna podlaga do P1
https://predlagam.vladi.si/predlog/17426 če bo gdo rabil
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

hruske ::

tony1 je izjavil:

nekikr je izjavil:

Pa zakaj bi vsem dvigali za 10€? Recimo blokarjem in tistim povprečnim odjemalcem, ki jih opisuješ zgoraj, se bo strošek po novem na letni ravni znižal, taki ne obremenjujejo omrežja, če bodo pa z zavednim ravnanjem uspeli znižati lastne špice, bodo pa še kaj dodatnega prihranili... Problem so odjemalci, ki imajo toplotne črpalke, 11kW hitre polnilnice za el. avte in celo bajto ter sisteme zvezane na štrom, ti odjemalci so glavni razlog za nov način obračunavanja... pač seveda bi lahko tudi nabili vsem ceno gor, nadgradnja infrastrukture bi bila obvezna... če pa malo prisilijo odjemalce k bolj enakomerni porabi, da razbremenijo omrežje, se mi pa tudi ne zdi nič narobe. Kdor ima pa lastno SE, bo pa v sončnih dnevih brez problema lahko polnil in porabljal tudi čez dan.

Čakaj malo. Prepričevali so nas, da moramo na toplotne črpalke in električne avtomobile, ker zaradi onesnaževanja z dizli in kurjenjem drv naredimo stroška (po gospodinjstvu) zdravstveni blagajni za vsaj 100.000€ na mesec (ali 200 milijonov, odvisno koga poslušaš). Če smo prihranili nekaj 10 milijard pri zdravstvu, potem ne bo problem od tem vzeti in spotoma še posodobiti omrežje? Ali pa so lagali? Ampak, a potem lažejo tudi zdaj?


Cilj je:
-radikalizirati prebivalce z novo modo, tako nimajo časa za razmišljanje o miljonu drugih neumnosti, ki jih v svojo koristi (in škodo prebivalcev) počnejo odločevalci
-več zaslužiti, na račun javnega denarja in žepa vseh nas.


Ma to je neumnost. Ko enkrat ugotoviš kaj je caka tega sistema je blazno enostaven za razumet, samo iz nekega razloga ga nihče od zaupanja vrednih ljudi ne zna pojasnit na enostaven način, drug problem je pa da ljudje po družbenih medijih pišejo bedarije in da jim drugi verjamejo.

Čist simpl je:

1. Pozoren moraš bit na delavnike od novembra do februarja, od 7h do 20h. (Če si ne moreš zapomnit teh cifer, lahko poenostaviš na stari VT.)
2. Višino omrežnine bo v največji meri določalo število *hkrati* prižganih močnih naprav.
3. Vsi grelci so močni aparati: bojler, pralni stroj, pomivalni stroj, pečica, kuhalnik, TČ, ...
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

primoz4p ::

hruske je izjavil:

tony1 je izjavil:

nekikr je izjavil:

Pa zakaj bi vsem dvigali za 10€? Recimo blokarjem in tistim povprečnim odjemalcem, ki jih opisuješ zgoraj, se bo strošek po novem na letni ravni znižal, taki ne obremenjujejo omrežja, če bodo pa z zavednim ravnanjem uspeli znižati lastne špice, bodo pa še kaj dodatnega prihranili... Problem so odjemalci, ki imajo toplotne črpalke, 11kW hitre polnilnice za el. avte in celo bajto ter sisteme zvezane na štrom, ti odjemalci so glavni razlog za nov način obračunavanja... pač seveda bi lahko tudi nabili vsem ceno gor, nadgradnja infrastrukture bi bila obvezna... če pa malo prisilijo odjemalce k bolj enakomerni porabi, da razbremenijo omrežje, se mi pa tudi ne zdi nič narobe. Kdor ima pa lastno SE, bo pa v sončnih dnevih brez problema lahko polnil in porabljal tudi čez dan.

Čakaj malo. Prepričevali so nas, da moramo na toplotne črpalke in električne avtomobile, ker zaradi onesnaževanja z dizli in kurjenjem drv naredimo stroška (po gospodinjstvu) zdravstveni blagajni za vsaj 100.000€ na mesec (ali 200 milijonov, odvisno koga poslušaš). Če smo prihranili nekaj 10 milijard pri zdravstvu, potem ne bo problem od tem vzeti in spotoma še posodobiti omrežje? Ali pa so lagali? Ampak, a potem lažejo tudi zdaj?


Cilj je:
-radikalizirati prebivalce z novo modo, tako nimajo časa za razmišljanje o miljonu drugih neumnosti, ki jih v svojo koristi (in škodo prebivalcev) počnejo odločevalci
-več zaslužiti, na račun javnega denarja in žepa vseh nas.


Ma to je neumnost. Ko enkrat ugotoviš kaj je caka tega sistema je blazno enostaven za razumet, samo iz nekega razloga ga nihče od zaupanja vrednih ljudi ne zna pojasnit na enostaven način, drug problem je pa da ljudje po družbenih medijih pišejo bedarije in da jim drugi verjamejo.

Čist simpl je:

1. Pozoren moraš bit na delavnike od novembra do februarja, od 7h do 20h. (Če si ne moreš zapomnit teh cifer, lahko poenostaviš na stari VT.)
2. Višino omrežnine bo v največji meri določalo število *hkrati* prižganih močnih naprav.
3. Vsi grelci so močni aparati: bojler, pralni stroj, pomivalni stroj, pečica, kuhalnik, TČ, ...

Pa si sploh prebral in razumel, kaj je linkal @joez7 nad tvojim prispevkom?

energetik ::

Eh to je pretežko za povprečneža, saj si mora ta zapomnit vse možne popuste, kupone in pike po vseh štacunah. Le kako bi si lahko zapomnil še par enostavnih številk. >:D
vires in numeris

telexdell ::

hruske je izjavil:


Ma to je neumnost. Ko enkrat ugotoviš kaj je caka tega sistema je blazno enostaven za razumet, samo iz nekega razloga ga nihče od zaupanja vrednih ljudi ne zna pojasnit na enostaven način, drug problem je pa da ljudje po družbenih medijih pišejo bedarije in da jim drugi verjamejo.

Čist simpl je:

1. Pozoren moraš bit na delavnike od novembra do februarja, od 7h do 20h. (Če si ne moreš zapomnit teh cifer, lahko poenostaviš na stari VT.)
2. Višino omrežnine bo v največji meri določalo število *hkrati* prižganih močnih naprav.
3. Vsi grelci so močni aparati: bojler, pralni stroj, pomivalni stroj, pečica, kuhalnik, TČ, ...

Očitaš drugim, da pišejo bedarije, sam pa delaš isto!
Ni dovolj da paziš od novembra pa do februarja ampak moraš paziti vseh 365/366 dni. V omenjenih mesecih se ti meri poraba za določitev dogovorjene moči, morebitne prekoračitve in kaznovanje pa se izvaja 365/366 dni v letu.
Pa kaj pomaga Pepci, 82 let da ve katere so močne naprave, če pa ne more vedeti, koliko teh naprav lahko sočasno deluje, da ne bo plačala penalov za prekoračitev dogovorjene moči. Do sedaj je bila Pepca,82 let navajena, da je bojler, pa pralni stroj, pa likalnik zagnala takrat, ko je poceni tok. Sedaj bo pa za tako varčevanje nagrajena s penali. Kljub temu, da takrat, ko je cenejši tok ni 1. bloka se Pepci, 82 let ob mizerni pokojnini pozna vsak cent.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Baja ::

moja poraba je verjetno podobno Pepčini, 1. blok mam 4,6, ostali 4,7. glede na kalkulatoje me pride omrežnina po novem enih 80e ceneje na leto.

tako da če se bo Pepca držala starega VT/MT ji me bi smelo biti hudega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Baja ()

tony1 ::

Novi sistem je nekoristno zapravljanje našega časa in denarja za uvedbo. Ker:
-očitno so še vedno težave z merjenjem 15 minutnih intervalov porabe, to bi morali že rešiti
-od kje takšna panika okrog porabe, če smo zadnjih 40 let+ preživeli brez težav in redukcij?
-Če je vzrok v zbombanih plinovodih, naj politiki pogledajo v hlače in povejo: "ne smemo povedati, kdo ga je zbombal, ker so hlapci), zato to uvajamo". To bi lahko razumeli.
-Če je vzrok v SE na vsaki bajti, zaradi katerega poskušamo NN sistem ponucati za namen za katerega se ga zadnjih 100 let ni gradilo, je rešitev, da SE ne dajemo na vsako bajto
-če jih moramo po diktatu pičk in Bruslja, spet, naj Golobinac... Ah, ne, kje pa upa. Tina naj v kamero pove: "babe smo se tko zmenile... Ja, en minus je... jebali vas bomo v glavo z računi za elektriko, LOL :D"
-če je problem v netmeteringu, ga dajmo ukiniti
-in nazadnje, če je vse skupaj le reklama za nujnost gradnje NEK2, je prekleto slaba. Ljudstvo tako brihtno, da bi to skapčilo, pa spet ni...

telexdell ::

Baja je izjavil:

moja poraba je verjetno podobno Pepčini, 1. blok mam 4,6, ostali 4,7. glede na kalkulatoje me pride omrežnina po novem enih 80e ceneje na leto.

tako da če se bo Pepca držala starega VT/MT ji me bi smelo biti hudega.

Pepca, 82 let ima minimalno dogovorjeno moč, tako da je še nižja od tvoje. Tako je to ne skrbi toliko, kot pa penali. Počakaj, da bodo začeli kasirati prekoračitve, pol se pa znova javi.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Baja ::

če se ne motim je moja tudi minimalna. pa sploh nima veze. Očitno Pepca lani pozimi ni rabla več štroma (naenkrat), zato pač takšna dogoverjena moč. Če ni ravno letos nabavla Tesle pa TČ nevem zakaj bi letos imela prekoračitve?

Sc0ut ::

tony1 je izjavil:

Novi sistem je nekoristno zapravljanje našega časa in denarja za uvedbo. Ker:
-očitno so še vedno težave z merjenjem 15 minutnih intervalov porabe, to bi morali že rešiti
-od kje takšna panika okrog porabe, če smo zadnjih 40 let+ preživeli brez težav in redukcij?
-Če je vzrok v zbombanih plinovodih, naj politiki pogledajo v hlače in povejo: "ne smemo povedati, kdo ga je zbombal, ker so hlapci), zato to uvajamo". To bi lahko razumeli.
-Če je vzrok v SE na vsaki bajti, zaradi katerega poskušamo NN sistem ponucati za namen za katerega se ga zadnjih 100 let ni gradilo, je rešitev, da SE ne dajemo na vsako bajto
-če jih moramo po diktatu pičk in Bruslja, spet, naj Golobinac... Ah, ne, kje pa upa. Tina naj v kamero pove: "babe smo se tko zmenile... Ja, en minus je... jebali vas bomo v glavo z računi za elektriko, LOL :D"
-če je problem v netmeteringu, ga dajmo ukiniti
-in nazadnje, če je vse skupaj le reklama za nujnost gradnje NEK2, je prekleto slaba. Ljudstvo tako brihtno, da bi to skapčilo, pa spet ni...


Imam narejen screenshot, ki mi 7.10. kaže da sem imel 6.10. ob cca sredi dneva špico 4.5kw moči. Čez 2 dni te špice več ni, ampak je samo ena cca 2.5kw špica moči. Prvič ko sem to opazil nisem slikal, naslednji dan ko se je ponovilo pa sem uspel screenshot naredit. Bom prilepil ko pride do računalnika s sliko.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

sbawe64 ::

tony1
https://slo-tech.com/forum/t819041/p834...
Zelo lepo povedano !

In če je (kar naenkrat) težava omrežje, naj to jasno in glasno povedo, skupaj z konkretnimi številkami.
2020 is new 1984
Corona World order

pwn3rrr ::

Sc0ut je izjavil:

tony1 je izjavil:

Novi sistem je nekoristno zapravljanje našega časa in denarja za uvedbo. Ker:
-očitno so še vedno težave z merjenjem 15 minutnih intervalov porabe, to bi morali že rešiti
-od kje takšna panika okrog porabe, če smo zadnjih 40 let+ preživeli brez težav in redukcij?
-Če je vzrok v zbombanih plinovodih, naj politiki pogledajo v hlače in povejo: "ne smemo povedati, kdo ga je zbombal, ker so hlapci), zato to uvajamo". To bi lahko razumeli.
-Če je vzrok v SE na vsaki bajti, zaradi katerega poskušamo NN sistem ponucati za namen za katerega se ga zadnjih 100 let ni gradilo, je rešitev, da SE ne dajemo na vsako bajto
-če jih moramo po diktatu pičk in Bruslja, spet, naj Golobinac... Ah, ne, kje pa upa. Tina naj v kamero pove: "babe smo se tko zmenile... Ja, en minus je... jebali vas bomo v glavo z računi za elektriko, LOL :D"
-če je problem v netmeteringu, ga dajmo ukiniti
-in nazadnje, če je vse skupaj le reklama za nujnost gradnje NEK2, je prekleto slaba. Ljudstvo tako brihtno, da bi to skapčilo, pa spet ni...


Imam narejen screenshot, ki mi 7.10. kaže da sem imel 6.10. ob cca sredi dneva špico 4.5kw moči. Čez 2 dni te špice več ni, ampak je samo ena cca 2.5kw špica moči. Prvič ko sem to opazil nisem slikal, naslednji dan ko se je ponovilo pa sem uspel screenshot naredit. Bom prilepil ko pride do računalnika s sliko.

Včasih se to zgodi, če pred tem manjka nekaj 15 min meritev… se pravi imaš pred to špico porabo 0, potem špico in nato normalno naprej. V tem primeru ti sistem za nazaj popravlja oz. enakomerno razporedi porabo.

tony1 ::

To je vse lepo in prav, če je namen risati lepe grafe v informativne namene. Ampak ne, grafi porabe v intervalih so za namene obračuna in računanja penalov. To preprosto ne gre.

hruske ::

telexdell je izjavil:

hruske je izjavil:


Ma to je neumnost. Ko enkrat ugotoviš kaj je caka tega sistema je blazno enostaven za razumet, samo iz nekega razloga ga nihče od zaupanja vrednih ljudi ne zna pojasnit na enostaven način, drug problem je pa da ljudje po družbenih medijih pišejo bedarije in da jim drugi verjamejo.

Čist simpl je:

1. Pozoren moraš bit na delavnike od novembra do februarja, od 7h do 20h. (Če si ne moreš zapomnit teh cifer, lahko poenostaviš na stari VT.)
2. Višino omrežnine bo v največji meri določalo število *hkrati* prižganih močnih naprav.
3. Vsi grelci so močni aparati: bojler, pralni stroj, pomivalni stroj, pečica, kuhalnik, TČ, ...

Očitaš drugim, da pišejo bedarije, sam pa delaš isto!
Ni dovolj da paziš od novembra pa do februarja ampak moraš paziti vseh 365/366 dni. V omenjenih mesecih se ti meri poraba za določitev dogovorjene moči, morebitne prekoračitve in kaznovanje pa se izvaja 365/366 dni v letu.
Pa kaj pomaga Pepci, 82 let da ve katere so močne naprave, če pa ne more vedeti, koliko teh naprav lahko sočasno deluje, da ne bo plačala penalov za prekoračitev dogovorjene moči. Do sedaj je bila Pepca,82 let navajena, da je bojler, pa pralni stroj, pa likalnik zagnala takrat, ko je poceni tok. Sedaj bo pa za tako varčevanje nagrajena s penali. Kljub temu, da takrat, ko je cenejši tok ni 1. bloka se Pepci, 82 let ob mizerni pokojnini pozna vsak cent.


Evo, saj razumeš. Če aparate požene, ko je "poceni tok" po prejšnji logiki, še vedno ne bo plačevala bistveno več kot bi sicer.

tony1 je izjavil:

To je vse lepo in prav, če je namen risati lepe grafe v informativne namene. Ampak ne, grafi porabe v intervalih so za namene obračuna in računanja penalov. To preprosto ne gre.


Ne, niso, elektro se zaveda katera reč je odčitek in kaj je ocenjena poraba. Imajo predpisano metodologijo kako se podatke obdela.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

pwn3rrr ::

tony1 je izjavil:

To je vse lepo in prav, če je namen risati lepe grafe v informativne namene. Ampak ne, grafi porabe v intervalih so za namene obračuna in računanja penalov. To preprosto ne gre.

Ne vem kaj si sploh hotel s tem povedati… če zaradi bilokakšne težave števec 3 ure ni odčital stanja, je potem ob prvi naslednji meritvi nastala špica… edino pravilno je, da se ta špica porazdeli v te 3 ure… zaradi tega ne bo odjemalec imel nobenega dodatnega stroška. Bi ga pa imel, če bi pustili omenjeno špico.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pwn3rrr ()

slawc ::

Prav je: "sistem ni odčital stanja števca" in "je pri naslednji obdelavi podatkov v sistemu" nastala špica.

Števec meri, stanje števca in registrov se shranjuje sproti, ne glede na to ali sistem dostopa do njega ali ne. Če bi v števcu nastala špica, bi (glede na take visoke številke v sistemu) že odklopil oz. bi to stanje videl tudi lokalno (vsaj tisti, ki imajo možnost pritiskanja po tipki števca). Ne pozabi, števec pri meritvi porabe odklopi ravno na podlagi 15min povrečja, to povprečje popravlja vsako minuto pri čemer je za izračun trenutne moči frekvenca vzorčenja napetosti in toka ranga nekaj kHz.

V resnici imajo poleg težav pri prenosu podatkov iz števca težave tudi pri obdelavi oz. validaciji prejetega. In ne, metodologija tega jim ni 100 % znana, vsaj ekipi (ali nekemu podjetju, ki to dela za elektro) ne.
LP, Slawc

mirator ::

Če boš prekoračil samo dogovorjeno moč, števec ne bo odklopil. Odklopil pa bo, če boš prekoračil priključno moč.

telexdell ::

hruske je izjavil:


Evo, saj razumeš. Če aparate požene, ko je "poceni tok" po prejšnji logiki, še vedno ne bo plačevala bistveno več kot bi sicer.

Tipičen efek kuhanja žaba. Če vsako naslednjo minuto voda ne bo bistveno bolj topla, žaba ne bo skočila iz lonca in se bo skuhala. Za Pepco, 82 let tudi ne bo bistveno dražje. Če se podražitve ne bodo hitro sledile Pepeca, 82 let sploh opazila ne bo, da je dražje in dražje.
Saj, zato pa pravim da je energetska mafija uvedla perfiden sistem, da nas ropa pri belem dnevu.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

hruske ::

telexdell je izjavil:

hruske je izjavil:


Evo, saj razumeš. Če aparate požene, ko je "poceni tok" po prejšnji logiki, še vedno ne bo plačevala bistveno več kot bi sicer.

Tipičen efek kuhanja žaba. Če vsako naslednjo minuto voda ne bo bistveno bolj topla, žaba ne bo skočila iz lonca in se bo skuhala. Za Pepco, 82 let tudi ne bo bistveno dražje. Če se podražitve ne bodo hitro sledile Pepeca, 82 let sploh opazila ne bo, da je dražje in dražje.
Saj, zato pa pravim da je energetska mafija uvedla perfiden sistem, da nas ropa pri belem dnevu.


Eh, si slišal kdaj za inflacijo?
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

telexdell ::

hruske je izjavil:



Eh, si slišal kdaj za inflacijo?

A ni inflacija tisto, ko se cene dvigajo, pokojnine in plače pa ostanejo enake ali se celo zaradi kakšnih obveznih prostovoljnih zavarovanj celo nižajo? Torej se energetiki poleg višjih omrežnin borite tudi za višjo inflacijo?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

slawc ::

mirator je izjavil:

Če boš prekoračil samo dogovorjeno moč, števec ne bo odklopil. Odklopil pa bo, če boš prekoračil priključno moč.


Že res, hotel sem povedati, da so (bile) na grafih 15min povprečne številke, ki so presegale tudi priključno moč.
LP, Slawc

Sc0ut ::

slawc je izjavil:

Prav je: "sistem ni odčital stanja števca" in "je pri naslednji obdelavi podatkov v sistemu" nastala špica.

Števec meri, stanje števca in registrov se shranjuje sproti, ne glede na to ali sistem dostopa do njega ali ne. Če bi v števcu nastala špica, bi (glede na take visoke številke v sistemu) že odklopil oz. bi to stanje videl tudi lokalno (vsaj tisti, ki imajo možnost pritiskanja po tipki števca). Ne pozabi, števec pri meritvi porabe odklopi ravno na podlagi 15min povrečja, to povprečje popravlja vsako minuto pri čemer je za izračun trenutne moči frekvenca vzorčenja napetosti in toka ranga nekaj kHz.

V resnici imajo poleg težav pri prenosu podatkov iz števca težave tudi pri obdelavi oz. validaciji prejetega. In ne, metodologija tega jim ni 100 % znana, vsaj ekipi (ali nekemu podjetju, ki to dela za elektro) ne.


To pomeni da je potrebno medije začet opozarjati da pošiljanje in validacija podatkov ne deluje. Pa se lahko ona Duška meče na glavo ampak zaradi tehničnih stvari se sistema ne da vpeljat.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

hruske ::

slawc je izjavil:

mirator je izjavil:

Če boš prekoračil samo dogovorjeno moč, števec ne bo odklopil. Odklopil pa bo, če boš prekoračil priključno moč.


Že res, hotel sem povedati, da so (bile) na grafih 15min povprečne številke, ki so presegale tudi priključno moč.


Ja, to ni nič posebej novega. Jaz sem imel na 8kW priključni "~400kW moči" v enem intervalu januarja. Nekaj dni kasneje so podatke preprocesirali in odpravili anomalijo v odčitku. Sedaj je tam normalnejša cifra in zraven piše da je to ocena in ne meritev.

Če pozorno pogledaš na mojelektro, boš videl, da je črta pri nekaterih meritvah svetlejše rdeča.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

slawc ::

BTW, tisti, ki imate gen-i si lahko malce drugačne grafe pogledate na njihovem portalu pod zavihkom poraba.
Malce čudno prikazano vse skupaj, ne vem zakaj pod opcijo moč še vedno kažejo energijo. No, so pa za očitke nekako predvideli prikaz število prekoračitev, skupno prekoračitev in oceno stroškov.

Več kot 10 let so imele elektro enitete čas, da uredijo informiranje končnih uporabnikov pa še danes ni zrihtano... Groza.
LP, Slawc

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: slawc ()

Sc0ut ::

slawc je izjavil:

BTW, tisti, ki imate gen-i si lahko malce drugačne grafe pogledate na njihovem portalu pod zavihkom poraba.
Malce čudno prikazano vse skupaj, ne vem zakaj pod opcijo moč še vedno kažejo energijo. No, so pa za očitke nekako predvideli prikaz število prekoračitev, skupno prekoračitev in oceno stroškov.

Več kot 10 let so imele elektro enitete čas, da uredijo informiranje končnih uporabnikov pa še danes ni zrihtano... Groza.


Zato ker si noben ni mislil, da bo tabedarija zaživela.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

joez7 ::

Se trudijo, bodo že zrihtali, ni bojazni. Njihov prikaz je celo estetsko lepši, kot pa na MojElektro.
Kolk pa pravilen, bo pokazal čas.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

primoz4p ::

tony1 je izjavil:

Novi sistem je nekoristno zapravljanje našega časa in denarja za uvedbo. Ker:
-očitno so še vedno težave z merjenjem 15 minutnih intervalov porabe, to bi morali že rešiti
-od kje takšna panika okrog porabe, če smo zadnjih 40 let+ preživeli brez težav in redukcij?
-Če je vzrok v zbombanih plinovodih, naj politiki pogledajo v hlače in povejo: "ne smemo povedati, kdo ga je zbombal, ker so hlapci), zato to uvajamo". To bi lahko razumeli.
-Če je vzrok v SE na vsaki bajti, zaradi katerega poskušamo NN sistem ponucati za namen za katerega se ga zadnjih 100 let ni gradilo, je rešitev, da SE ne dajemo na vsako bajto
-če jih moramo po diktatu pičk in Bruslja, spet, naj Golobinac... Ah, ne, kje pa upa. Tina naj v kamero pove: "babe smo se tko zmenile... Ja, en minus je... jebali vas bomo v glavo z računi za elektriko, LOL :D"
-če je problem v netmeteringu, ga dajmo ukiniti
-in nazadnje, če je vse skupaj le reklama za nujnost gradnje NEK2, je prekleto slaba. Ljudstvo tako brihtno, da bi to skapčilo, pa spet ni...

EU z direktivo poda bolj splošne smernice

DIREKTIVA (EU) 2019/944 EVROPSKEGA PARLAMENTA IN SVETA
z dne 5. junija 2019
o skupnih pravilih notranjega trga električne energije in spremembi Direktive 2012/27/EU

...
ob upoštevanju naslednjega:
...
(10) Porabniki igrajo bistveno vlogo pri doseganju prožnosti, ki je potrebna, da se elektroenergetski prilagodi spremenljivi in porazdeljeni proizvodnji električne energije iz obnovljivih virov. Tehnološki napredek pri upravljanju omrežja in proizvodnja obnovljive električne energije nudita porabnikom veliko priložnosti. Zdrava konkurenca na maloprodajnih trgih je bistvenega pomena za omogočanje uvajanja inovativnih novih storitev na tržni podlagi, ki se bodo odzvale na spreminjajoče se potrebe in zmožnosti porabnikov, hkrati pa bo sistem
naredila prožnejši. Zaradi pomanjkanja informacij v realnem času ali skoraj realnem času, ki se zagotavljajo porabnikom o njihovi porabi energije, porabniki ne morejo biti aktivni udeleženci na trgu električne energije in pri energetskem prehodu. Z okrepljeno vlogo odjemalcev, ki se jim zagotovijo orodja, da sodelujejo bolj na trgu energije, vključno na nove načine, bi moral notranji trg električne energije koristiti državljanom v Uniji, Unija pa bi morala doseči svoje cilje na področju obnovljivih virov energije.
...
(37) Vsem porabnikom bi moralo biti omogočeno, da izkoristijo neposredno udeležbo na trgu, zlasti s tem, da svojo porabo prilagodijo tržnim signalom, v zameno pa izkoristijo nižje cene električne energije ali druga spodbu jevalna plačila. Koristi od take aktivne udeležbe bo sčasoma verjetno več, saj bodo sicer pasivni porabniki bolj ozaveščeni o možnostih, ki so jim na voljo kot aktivnim odjemalcem, in ko bodo bolj dostopne in poznane informacije o možnostih za aktivno udeležbo. Odjemalcem bi morala biti omogočena udeležba v vseh oblikah
prilagajanja odjema. Zato bi morali porabniki imeti možnost, da imajo koristi od dokončne uvedbe sistema naprednega merjenja; ko pa je bila uvedba teh sistemov negativno ocenjena, bi morali imeti možnost, da se odločijo za sistem naprednega merjenja porabe. Tako bi lahko svojo porabo prilagodili cenovnim signalom v realnem času, ki odražajo vrednost in stroške električne energije ali prenosa v različnih obdobjih, države članice pa bi morale zagotoviti, da so porabniki v razumni meri izpostavljeni tveganju veleprodajnih cen. Porabniki bi morali biti obveščeni o koristih in potencialnih cenovnih tveganjih, povezanih s pogodbami z dinamičnimi cenami električne energije. Države članice bi morale zagotoviti tudi, da porabniki, ki se odločijo, da ne bodo aktivno sodelovali na trgu, za to ne bodo kaznovani. Namesto tega bi jim bilo treba na način, ki bi najbolj ustrezal razmeram na domačem trgu, omogočiti, da se odločijo na podlagi informacij o možnostih, ki so jim na razpolago.
...
(52) Za udeležbo porabnikov so potrebne ustrezne spodbude in tehnologije, kot so sistemi naprednega merjenja. Sistemi naprednega merjenja krepijo položaj porabnikov, saj jim omogočajo prejemanje natančnih povratnih informacij o njihovi porabi ali proizvodnji energije v skoraj realnem času, tako da ju lahko bolje upravljajo, sodelujejo v programih prilagajanja odjema in pri drugih storitvah ter si tako znižujejo račun za električno energijo. Operaterjem distribucijskih sistemov sistemi naprednega merjenja dajejo boljši pregled nad njihovimi omrežji, zaradi česar lahko znižajo stroške obratovanja in vzdrževanja, prihranke pa prenesejo na porabnike v obliki nižjih tarif za distribucijo.
...
(55) Da bi porabniki lažje aktivno sodelovali na trgih električne energije, bi morali biti sistemi naprednega merjenja, ki jih države članice uvedejo na svojem ozemlju, interoperabilni in bi morali biti zmožni zagotavljati podatke, potrebne za porabniške sisteme za upravljanje z energijo. V ta namen bi države članice morale upoštevati uporabo ustreznih razpoložljivih standardov, vključno s standardi, ki omogočajo interoperabilnost na ravni podatkovnega modela in aplikacijske plasti, dobre prakse in pomen razvoja izmenjave podatkov, prihodnjih in inovativnih energetskih storitev, uvedbe naprednih omrežij in notranjega trga električne energije. Poleg tega sistemi naprednega merjenja, ki so uvedeni, ne bi smeli ovirati zamenjave dobavitelja in bi morali biti opremljeni z ustreznimi funkcionalnostmi, ki porabnikom omogočajo, da dostopajo do podatkov o svoji porabi v skoraj realnem času, uravnavajo svojo porabo energije in, kolikor je mogoče glede na podporno infrastrukturo, svojo prožnost dajo na razpolago omrežju in podjetjem za energetske storitve, so za to nagrajeni ter prihranijo pri svojih računih za električno energijo.
...

Člen 20
Funkcionalnosti sistemov naprednega merjenja
Kadar je uvedba sistemov naprednega merjenja v postopku ocene stroškovne učinkovitosti iz člena 19(2) pozitivna ali kadar se sistemi naprednega merjenja uvaja sistematično po 4. juliju 2019, države članice uvedejo sisteme naprednega merjenja v skladu z evropskimi standardi, Prilogo II in naslednjimi zahtevami:
(a) sistemi naprednega merjenja natančno merijo dejansko porabo električne energije in končnim odjemalcem lahko dajejo na razpolago informacije o dejanskem času uporabe. Potrjeni podatki o pretekli porabi so za končne odjemalce enostavno in varno dostopni in grafično prikazani, in sicer na zahtevo in brez dodatnih stroškov. Nepotrjeni podatki o porabi v skoraj realnem času so za končne odjemalce prav tako enostavno in varno dostopni, in sicer brez dodatnih stroškov prek standardiziranega vmesnika ali dostopa na daljavo, z namenom omogočanja avtomatiziranih programov energetske učinkovitosti, prilagajanju odjema in drugim storitvam;
...

Člen 21
Pravica do naprednega števca
1. Kadar je uvedba sistemov naprednega merjenja v postopku ocene stroškovne učinkovitosti iz odstavka člena 19(2) ocenjena negativno in se sistemi naprednega merjenja ne uvajajo sistematično, države članice zagotovijo, da ima vsak končni odjemalec, ki plača s tem povezane stroške, na zahtevo pravico, da se mu pod pravičnimi, razumnimi in stroškovno učinkovitimi pogoji namesti oziroma, kadar je primerno, posodobi napredni števec, ki je:
...
(b) interoperabilen in opremljen za zagotavljanje želene povezljivosti števčne infrastrukture s porabniškimi sistemi za upravljanje z energijo v skoraj realnem času.
...

Mi pa skrivamo, onemogočamo dostop do nepotrjeni podatkov o porabi v skoraj realnem času končnemu porabniku (kljub 29. členu Zakon o oskrbi z električno energijo; link je podal @joez7).
Uvedemo neko mejo (dogovorjeno moč), katere prekoračitev bomo drastično kaznovali.
Nepotrjene podatke o porabi skrivoma (običajnemu uporabniku je neomogočen dostop do njih - ni kontrole) obdelujemo ("preprocesiramo in odpravljamo anomalije") z neznanimi algoritmi. To dejansko pomeni arbitrarno, brez možnosti nadzora/pritožbe končnega odjemalca določati prekoračitve dogovorjene moči, ki jih bomo seveda "pošteno zaračunali".
"Našo Pepco" bo kap in bomo prihranili (z energijo) pri evtanaziji.

hruske ::

Kva? Kdo ste "vi"? :))

Elektro ne skriva ali onemogoča dostopa do podatkov, očitno ne razumeš linka ki ga je dal joez7. Ministrstvo je odgovorilo, da podlaga za dostop do podatkov že obstaja in da ne rabijo spreminjat nič. Greš do elektra in rečeš da bi imel dostop do P1 (seveda z uporabo ustrezne naprave) in se zmenite kdaj ti omogočijo montažo.

Plačevanje prekoračitve dogovorjene moči - pogodbene kazni - je nedvomno brez pravne podlage, vsaj če se kot uporabnik nisem s tem predhodno strinjal. Ne dvomim, da bo Agencija spremenila Akt in bo privzet ukrep drugačen od plačevanja presežne moči.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

fikus_ ::

Glede na zgoraj prebrano so naši "zakonodajalci" spet ubrali bližnjico čisto po birokratsko in bolj papeško od papeža hočejo prisiliti ljudi v njihove neumnosti!
Jaz imam dovolj stvari za početi v življenju in sedaj po pisanji nekaterih tikaj, bi se moral še s tem ukvarjati, nameščati neko elektroniko (dodatni strošek) da bi naši elektromafiji, ki se ukvarja z distribucijo in je za to plačana, delal uslugo, da lahko spi in se gunca 8ur/delovni dan.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
««
97 / 128
»»