» »

Nov način obračunavanja omrežnine

Nov način obračunavanja omrežnine

««
169 / 171
»»

Utk ::

Pogodba za netmetering je jasna. Tolk elektrike kot jo oddaš, jo tudi brezplačno lahko prevzameš, brez omrežnine na porabo. Če zaračunavajo kakršenkoli dodatek, ga morajoo vsem, niti ta ne sme bit vezan na kwh, drugače je to kršenje pogodbe in bo padlo na vsakem sodišču. Pogodbo nam je pa poslal dobavitelj, nismo je mi njemu.

To je isto kot da bi jaz imel najemnika po dogovorjeni ceni, potem bi mu pa začel zaračunavat 100 evrov na mesec, ker bi z nekim drugim najemnikom MORDA zaslužil teh 100 evrov več. It doesnt work this way. Pogodbe se je treba držat dokler velja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

hruske ::

Pogodbo se da tudi odpovedat. :)
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

feryz ::

"SunContract je za 9 MWh električne energije, dobavljene Janezu Korenjaku, plačal 990 evrov (9 MWh × 110 EUR/MWh), za 10 MWh električne energije, ki jo je Janez Korenjak oddal v omrežje, pa je prejel 530 evrov (10 MWh × 53 EUR/MWh). "

Povedano drugače, nesposobnost trgovcev ali celo namerno "nesposobnost" trgovcev, prevališ na proizvajalce in imaš rešen problem.
Ja, to ni mogoče. Razen če si genijalec in imaš nuklearko čez. Potem točno to prakticiraš celo v enormnih količinah.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

fikus_ ::

Na sončen dan ima trgovec lahko preveč energije in jo je po pogodbi zavezan sprejeti, lahko plačuje nekomu za prevzem te energije, ponoči pa netmetraš nazaj porabi energijo, ki jo mora trgovec kupiti nekje. Teh skrajnosti je čedalje več in tudi zato se povprečna cena elektrike za končnega porabnika viša.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Lonsarg ::

Meni je zelo sporno da so zdaj sprejeli zakon da bodo subvencionirali razliko v ceni in s tem resili SunContract.

Prav nic ne bi blo narobe ce propade ali zmanjsa biznis, ker so ostali dobavitelji handlali to razliko v oddani/prejeti ceni sami in bili pod financnim "pritiskom" da iscejo inovativne nacine kako ne delati izgube (kaka premija za zavarovanje panelov je dober nacin kako to izvest da gre pravno skozi hehe).

Zdaj pa so vsa podjetja spet na joski drzavnega denarja za netmetrasa in jim ni treba se borit za delat profit. No vsaj novih takih se ne da vec priklapljat hvalabogu.

starfotr ::

Net metering bodo ukinili. Oziroma ne bodo ga ukinili, samo malo bodo spremenili vse skupaj in naložili bodo plačilo lastnikom elektrarn. Vse bo v redu, netmetering ne bo ukinjen!

Mato989 ::

telexdell je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

No kam gre denar je locena debata, itak je vse ena sama blagajna kar se drzavnega denarja tice.

Cene trenutno doloca trg in ne drzava, tudi drzava je dolzna po EU zakonu na borzo dati elektriko. To pomeni da drzavno lastnistvo proizvodnje elektrike, ne prinasa prav nobenega plusa, sama minuse ker pac drzava ni sposobna dobrih financ.

Kam gre denar iz ene same blagajne mora najprej priti vanjo. Če je nekaj državno še ne pomeni, da prihaja denar v eno blagajno. Tipičen primer je GEN-i, podjetje je državno denar pa si preko plač in nagrad razdelijo zaposleni in pogodbeniki. Ko pa je kriza, pa gre tja denar iz tiste ene blagajne.
Kot navajaš, ceno energije določa trg, kakšna je torej razlika če jo določa zasebniku ali jo določa državi? Če pa država ne zna z financami pol pa je glede denarja itak vseeno ali je nekaj v zasebnih ali državnih rokah- denarja v obeh primerih ni. Razlika pa je v upravljanju. Če si gospodar na svojem potem dobro ali slabo upravljaš sam. Če pa je gospodar drug pa on upravlja kot pač upravlja zate mu pa dol visi.



Ravno to je BISTVO zakaj je gradnja nove jedrske neumna... torej denar damo davkoplačevalci, ampak mi ne smemo dobit cenejše elektrike ampak moramo kupti na skupnem trgu... v takem sistemu je gradnja novih kapacitet NEUMNA s strani davkoplačevalca...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

starfotr je izjavil:

Net metering bodo ukinili. Oziroma ne bodo ga ukinili, samo malo bodo spremenili vse skupaj in naložili bodo plačilo lastnikom elektrarn. Vse bo v redu, netmetering ne bo ukinjen!

Oni lahko ukinjajo in spreminjajo marsikaj, pogodba pa ostane veljavna. O tem pa odloča sodišče, ne neko ministrstvo ali agencija.

fujtajksel ::

Mato989 je izjavil:


Ravno to je BISTVO zakaj je gradnja nove jedrske neumna... torej denar damo davkoplačevalci, ampak mi ne smemo dobit cenejše elektrike ampak moramo kupti na skupnem trgu... v takem sistemu je gradnja novih kapacitet NEUMNA s strani davkoplačevalca...


Ojej. Če bi bila elektrike iz nove JE cenejša, gradnja ne bi bila neumna. Problem je da je elektrika iz novih JE dražja kot je pričakovana cena na trgu. In je JE tolk velika da tolk elektrike davkoplačevalci ne morejo plačevat dražje od tržne cene (zaradi podobne situacije ravno postopno ugašamo TEŠ6).

miko22 ::

Utk je izjavil:

starfotr je izjavil:

Net metering bodo ukinili. Oziroma ne bodo ga ukinili, samo malo bodo spremenili vse skupaj in naložili bodo plačilo lastnikom elektrarn. Vse bo v redu, netmetering ne bo ukinjen!

Oni lahko ukinjajo in spreminjajo marsikaj, pogodba pa ostane veljavna. O tem pa odloča sodišče, ne neko ministrstvo ali agencija.


Ja, kot pri operaterjih...če se ne strinjaš z "novimi" pogoji lahko prekineš. Kaj pa boš pol?

Utk ::

To niso neki "pogoji", ampak pogodbe, ki so se sklepale po takrat veljavnem zakonu. Če bi hoteli to spremenit, bi morali spremenit zakon. Za nazaj. To se ne bo zgodilo.
Lahko dodajo nadomestilo, ampak država je rekla da ne more bit pavšalno samo glede na velikost elektrarne, pogodba pa pravi da ne more bit na kwh. Drugače bi suncontract šel v to smer, pa enostavno ni mogel.

Ne vem kako bojo to rešili. Niti me ne zanima, dokler ne kršijo pogodbe. Neka firma se lahko neha ukvarjat s prodajo elektrike kompletno, ne more pa samo nekoga ven vržt dokler ta plačuje itd.

darkolord ::

Mato989 ::

fujtajksel je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Ravno to je BISTVO zakaj je gradnja nove jedrske neumna... torej denar damo davkoplačevalci, ampak mi ne smemo dobit cenejše elektrike ampak moramo kupti na skupnem trgu... v takem sistemu je gradnja novih kapacitet NEUMNA s strani davkoplačevalca...


Ojej. Če bi bila elektrike iz nove JE cenejša, gradnja ne bi bila neumna. Problem je da je elektrika iz novih JE dražja kot je pričakovana cena na trgu. In je JE tolk velika da tolk elektrike davkoplačevalci ne morejo plačevat dražje od tržne cene (zaradi podobne situacije ravno postopno ugašamo TEŠ6).


Kaj tebi tu ni jasno.

1. če ne zgradimo nič (beri prihranimo milijarde) bomo za elektriko plačevali ZZZ EUR na KWh

2. če zgradimo JEK2 in vložimo milijarde, bomo za elektriko plačevali še zmeraj ZZZ EUR na KWh

Noben normalen človek se pod takimi pogoji ne bi odločil investirati v karkoli ker je to absurd.


Če državljani SLO investiramo milijarde v JEK 2 moramo imeti elektriko po ceni ZZZ - XY% ker imamo JEK drugače nima smisla investirati
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

darkolord je izjavil:


Spet bereš neke brezvezne splošne pogoje namesto zakona:

https://n1info.si/gospodarstvo/agencija...

starfotr ::

Lahko pa propade in si potem na zasilni oskrbi.

https://sodo.si/ostali-ceniki/cenik-za-...

Utk ::

Zato sem jaz takrat rekel da naj grejo na nekoga ziher. Gen-i se bo težko nehal ukvarjat s prodajo elektrike recimo. Petrol že nekaj lažje. Ampak tudi Petrol če mu bi kompletna ta dejavnost delala izgubo, ne pa zarad par % netmetrašev.

fikus_ ::

Tiste pogodbe, ki ste jih podpisali za netmetering, bodo ostale, dvomim, da jih bodo odpovedovali brez konkretnih razlogov. Če ostane SE kot je bila na začetku, potem ni razlogov za odpoved pogodbe, podobno če se poveča št. panelov in limitira oddaja na dogovorjeno,....
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

fujtajksel ::

Mato989 je izjavil:


Kaj tebi tu ni jasno.
1. če ne zgradimo nič (beri prihranimo milijarde) bomo za elektriko plačevali ZZZ EUR na KWh
2. če zgradimo JEK2 in vložimo milijarde, bomo za elektriko plačevali še zmeraj ZZZ EUR na KWh
Noben normalen človek se pod takimi pogoji ne bi odločil investirati v karkoli ker je to absurd.
Če državljani SLO investiramo milijarde v JEK 2 moramo imeti elektriko po ceni ZZZ - XY% ker imamo JEK drugače nima smisla investirati


Kaj ni jasno tebi??? Če državljani SLO investiramo milijarde v JEK 2, ki bo delala elektriko po stroškovni ceni 160€/MWh, zaradi tega nikakor ne bomo mogli imet cenejše elektrike, če bo dolgoročna tržna cena 80€/MWh.
Splačalo bi se npr. investirat v elektrarno, ki bi delala elektriko po 40€/MWh, no vsaj pod 70. Bila bi sicer v omrežju pljunek v morje in za računoplačevalce pomenila le infenitezimalno pocenitev. Bi se pa splačalo za vlagatelja/lastnika, pri nas večinoma državo, ponekod tudi zasebne vlagatelje. Nekateri zasebni vlagatelji očitno vedo, da so sonce, veter, baterije dober posel in vlagajo v velike projekte. Ko gre za državne naložbe ima večina ljudi odnos da se jih to ne tiče. Dejansko pa npr državna flota davno amortiziranih HE redno prinaša v proračun lepe milijone, tudi NEK1 je zelo fajn krava molznica itd, po drugi strani pa TEŠ6 proračun grdo obremenjuje. Če bi milijone, ki smo jih vrgli v TEŠ6, takrat znali vložit v nekaj kar bi pri proizvodnji elektrike namesto izgube nosilo dobiček, bi ga lahko npr vsaj dali za nujne nadgradnje omrežja, da ne bi bilo treba navijat omrežnine.
Elektriko seveda rabimo in nekaj je očitno treba vložit tudi v rezerve za primer hudih motenj v omrežju, da v primeru razpada EU sistema ne pristanemo v kameni dobi. Vseeno je glavni problem izbrat v kaj bomo vlagali da bo tudi konkurenčno na trgu.

delavec44 ::

Utk je izjavil:

Pogodba za netmetering je jasna. Tolk elektrike kot jo oddaš, jo tudi brezplačno lahko prevzameš, brez omrežnine na porabo. Če zaračunavajo kakršenkoli dodatek, ga morajoo vsem, niti ta ne sme bit vezan na kwh, drugače je to kršenje pogodbe in bo padlo na vsakem sodišču. Pogodbo nam je pa poslal dobavitelj, nismo je mi njemu.


"Ob tem spomnimo, da je agencija lani jeseni dobavitelju SunContract prepovedala zaračunavanje odstopanj (izgub) odjemalcem s SSE. Vendar je v njeni odločbi pomembna podrobnost, ki je bila spregledana. Agencija je prepovedala le zaračunavanje mesečnega pavšala, torej enakega stroška iz naslova izgub vsem odjemalcem s SSE ne glede na to, koliko dejanskih izgub je povzročil posamezni odjemalec. Vsi bi namreč plačali enako, in tega agencija ne dovoljuje. "Kar pa ne pomeni, da teh stroškov dobavitelj ne sme zaračunati. Navedeno je lahko predmet dogovora med njim in odjemalcem, nikakor pa ne sme biti kot pavšalni znesek zaračunan vsem enako," pravi Godina."

Lonsarg je izjavil:

Meni je zelo sporno da so zdaj sprejeli zakon da bodo subvencionirali razliko v ceni in s tem resili SunContract.


Menda je ravno to sedaj preobrat, da subvencij ne bo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: delavec44 ()

Utk ::

Sem tudi to napisal:
Lahko dodajo nadomestilo, ampak država je rekla da ne more bit pavšalno samo glede na velikost elektrarne, pogodba pa pravi da ne more bit na kwh. Drugače bi suncontract šel v to smer, pa enostavno ni mogel.

telexdell ::

A je folk res toliko opravilno nesposoben ali pač neumnen, da ne opazi pomembne podrobnosti. Gospodinjstva tako poleti kot pozimi plačujejo enako za elektriko. Če pa isti odjemalec, kateri je plačeval enako za elektriko postane netmetraš pa začne delati dobavitelju izgubo. A dobavitelj kosi elektriko na travnikih ali jo kupuje na trgu, da jo lahko kadarkoli dobavi vsakemu gospodinjstvu? Zakaj mu elektrtika, katero kupi iz taubijeve SE ne naredi izgubo, če pa jo dobi zastonj od gospodinjskega netmetraša mu pa naredi izgubo?
Torej- dokler bo cena za gospodinjstva enakaj tako poleti kot pozimi in dokler moč vseh samooskrbnih gospodinjskih SE ne bo višja od trenutne potrebe vseh gospodinjstev v Sloveniji je sklicevanje na izgube zgolj model striženja ovc.
PS SunConcrat pa imam poseben model trgovanaj z elektriko kjer se cene prosto oblikujejo na borzi, torej niso enake vse leto. Če v svojo bilančno skupino sprejmejo netmetraša jim ta lahk- ni pa nujno, dela izgubo. Če mu dela profit, mu tudi nakažejo del tega?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Lonsarg ::

Imas racunico per vse stranke in imas racunico per stranko.

Racunica per stranko jasno pove da netmetras ki mu moras po isti ceni odkupit poleti in nazaj prodati zimsko elektriko zate dela izgubo, po domace profit firme se poveca ce tako stranko das stran.

Je res da v praksi ne delajo vsi izgube, eni proizvedejo premalo pa morajo po dragi tarifi dokupovat, drugi proizvedejo vec pa distributer iz viskov pokrije razliko. Izgubo delajo v bostvu tisti ki "ravno prav" porabijo. Ampak zna biti da ene 50% netmetrasov je takih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Utk ::

Načeloma ni res da bojo imeli več dobička, če dajo tako stranko stran. To je odvisno od njihove sposobnosti trgovanja.
Ni celo poletje cena negativna in oni to elektriko po čisto dobri ceni prodajajo naprej, v Italijo.
Bi pa imeli morda, še to samo morda, več dobička, če bi ta stranka vso elektriko kupovala. Kar pa ne pomeni da imajo s stranko izgubo. Če gre stranka res drugam, bo morda dobiček manjši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

delavec44 ::

Pa lahko operater specifično odpove pogodbo recimo škodljivim strankam?

Utk ::

Če ne krši nobenih pogojev, je agencija rekla da ne.

Lonsarg ::

A ni SunContract to ze naredil masovno in odpovedal veliko strankam z januarjem 2025?

Utk je izjavil:

Načeloma ni res da bojo imeli več dobička, če dajo tako stranko stran. To je odvisno od njihove sposobnosti trgovanja.
Ni celo poletje cena negativna in oni to elektriko po čisto dobri ceni prodajajo naprej, v Italijo.
Bi pa imeli morda, še to samo morda, več dobička, če bi ta stranka vso elektriko kupovala. Kar pa ne pomeni da imajo s stranko izgubo. Če gre stranka res drugam, bo morda dobiček manjši.
Ti razumes da dobijo od stranke ki ravno prav porabi trenutno 0EUR denarja kar se energije tice. In niti najmanjse sanse ni da uspejo od te stranke elektriko poleti prodati po isti ceni kot jo morajo dokupiti pozimi, niti najmanjse .

Je pa res da najbrz so kake postavke za vzdrzevanje in zavarovanje SE in se zelo verjetno da iz tega pokrit vecino strank ce so te postavke ustrezno visoke.

In ravno to je moj point, distributerji naj se znajdejo in se bodo znasli, nima drzava kaj kriti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Utk ::

Poleti dobijo zastonj elektriko čez dan ko je, reci kaj češ, cenejša kot ponoči pozimi.

Lonsarg ::

Ja no saj to je cel point, a se kje potem ne strinjava?

Glavnino stroska, gledano v EUR ne v kWh, pa naredijo gospodinjstva v konici 17h do 22h pozimi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mato989 ::

pa mamo kje podatek ali je resnično poraba gospodinjstev višja 17-22 pozimi kot pa 15-22 poleti s klimatskimi? Ker večina ne ogreva na štrom, skoraj vsi pa hladijo na štrom
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

bbbbbb2024 ::

telexdell je izjavil:

A je folk res toliko opravilno nesposoben ali pač neumnen, da ne opazi pomembne podrobnosti. Gospodinjstva tako poleti kot pozimi plačujejo enako za elektriko. Če pa isti odjemalec, kateri je plačeval enako za elektriko postane netmetraš pa začne delati dobavitelju izgubo. A dobavitelj kosi elektriko na travnikih ali jo kupuje na trgu, da jo lahko kadarkoli dobavi vsakemu gospodinjstvu? Zakaj mu elektrtika, katero kupi iz taubijeve SE ne naredi izgubo, če pa jo dobi zastonj od gospodinjskega netmetraša mu pa naredi izgubo?
Torej- dokler bo cena za gospodinjstva enakaj tako poleti kot pozimi in dokler moč vseh samooskrbnih gospodinjskih SE ne bo višja od trenutne potrebe vseh gospodinjstev v Sloveniji je sklicevanje na izgube zgolj model striženja ovc.
PS SunConcrat pa imam poseben model trgovanaj z elektriko kjer se cene prosto oblikujejo na borzi, torej niso enake vse leto. Če v svojo bilančno skupino sprejmejo netmetraša jim ta lahk- ni pa nujno, dela izgubo. Če mu dela profit, mu tudi nakažejo del tega?


Netmetraši ne plačujejo za elektriko. Oni jo proizvajajo. Po lastni ceni. Pozimi dobavitelj *MORA* kupiti elektriko, ter jo zagotoviti netmetrašu. Poleti pa *MORA* dobavitelj prodati elektriko, ki mu jo zagotovi netmetraš.

Netmetraš torej z borzo nima nič. Dobavitelj pa, če netmetraš točno uravnoteži porabo, dejansko ima razliko v ceni med zimsko in poletno ceno elektrike, ter negativni saldo.

Tako jaz razumem to "izgubo".

Ker namreč, dobavitelj pa prevzame tudi viške brezplačno.

Lonsarg ::

Mato989 je izjavil:

pa mamo kje podatek ali je resnično poraba gospodinjstev višja 17-22 pozimi kot pa 15-22 poleti s klimatskimi? Ker večina ne ogreva na štrom, skoraj vsi pa hladijo na štrom
Saj poraba tle ni faktor. Cena elektrike je konkretno drazja pozimi, se drazja pa pozimi 17-22.

SambaShare ::

Lonsarg je izjavil:

A ni SunContract to ze naredil masovno in odpovedal veliko strankam z januarjem 2025?


https://www.agen-rs.si/-/pojasnila-za-o...

3.Ali lahko dobavitelj, družba SunContract d.o.o. brez razloga odpove pogodbo o dobavi?

Ne glede na določbo v Splošnih pogojih o dobavi električne energije za samooskrbo po Uredbi o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19, 197/20 in 121/21), družbe SunContract d.o.o., ki veljajo od 1. 9. 2024, agencija pojasnjuje, da enostranska odpoved pogodbe o dobavi s strani dobavitelja brez obstoja zakonskih razlogov ni dopustna. Na podlagi 23. člena Zakona o varstvu potrošnikov (Uradni list RS, št. 130/22) se namreč šteje pogoj za nepošten, kadar je s takim pogojem v škodo potrošnika povzročeno znatno neravnotežje v pogodbenih pravicah in obveznostih strank, ali je zaradi takega pogoja izpolnitev pogodbe neutemeljeno v škodo potrošnika, ali je izpolnitev pogodbe znatno drugačna od tistega, kar je potrošnik utemeljeno pričakoval. Prav tako med nepoštene pogoje šteje tudi določba, po kateri lahko podjetje odstopi od pogodbe v vsakem primeru.


Na podlagi splošnih pogojev družbe SunContract so pogodbe o dobavi sklenjene za nedoločen čas. Eno izmed temeljnih načel Obligacijskega zakonika je dolžnost strank, da svoje pogodbene obveznosti izpolnijo. Zaradi varstva pogodbenih strank, še posebej šibkejših, se z enostransko izjavo nobena od strank svoje pogodbene obveznosti ne more rešiti, oziroma lahko to stori samo v izjemoma določenih primerih, bodisi v soglasju z drugo pogodbeno stranko bodisi ob nastopu zakonsko predvidenih razlogov (spremenjene okoliščine).


Enako bo za ostale dobavitelje.

Lonsarg je izjavil:

Saj poraba tle ni faktor. Cena elektrike je konkretno drazja pozimi, se drazja pa pozimi 17-22.


Ne vem kaj se tako izpostavljaš(te) zimo. Glavni strošek je povezan z izravnavanjem znotraj dneva. Res je pozimi faktor še višji.

Zgodovina sprememb…

telexdell ::

bbbbbb2024 je izjavil:

telexdell je izjavil:

A je folk res toliko opravilno nesposoben ali pač neumnen, da ne opazi pomembne podrobnosti. Gospodinjstva tako poleti kot pozimi plačujejo enako za elektriko. Če pa isti odjemalec, kateri je plačeval enako za elektriko postane netmetraš pa začne delati dobavitelju izgubo. A dobavitelj kosi elektriko na travnikih ali jo kupuje na trgu, da jo lahko kadarkoli dobavi vsakemu gospodinjstvu? Zakaj mu elektrtika, katero kupi iz taubijeve SE ne naredi izgubo, če pa jo dobi zastonj od gospodinjskega netmetraša mu pa naredi izgubo?
Torej- dokler bo cena za gospodinjstva enakaj tako poleti kot pozimi in dokler moč vseh samooskrbnih gospodinjskih SE ne bo višja od trenutne potrebe vseh gospodinjstev v Sloveniji je sklicevanje na izgube zgolj model striženja ovc.
PS SunConcrat pa imam poseben model trgovanaj z elektriko kjer se cene prosto oblikujejo na borzi, torej niso enake vse leto. Če v svojo bilančno skupino sprejmejo netmetraša jim ta lahk- ni pa nujno, dela izgubo. Če mu dela profit, mu tudi nakažejo del tega?


Netmetraši ne plačujejo za elektriko. Oni jo proizvajajo. Po lastni ceni. Pozimi dobavitelj *MORA* kupiti elektriko, ter jo zagotoviti netmetrašu. Poleti pa *MORA* dobavitelj prodati elektriko, ki mu jo zagotovi netmetraš.

Netmetraš torej z borzo nima nič. Dobavitelj pa, če netmetraš točno uravnoteži porabo, dejansko ima razliko v ceni med zimsko in poletno ceno elektrike, ter negativni saldo.

Tako jaz razumem to "izgubo".

Ker namreč, dobavitelj pa prevzame tudi viške brezplačno.

Ti gledaš, kot da je le en netnetraš in dobavitelj. Pol bi tvoje filizofija pila vodo. Ker pa dobavitelj dobavlja energijo za tisoče in tisoče odjemalcev je energija iz SE zanemarljiva v celotni energetski bilanci. Če bi vse te tisoče megavatov kupoval po tržnih cenah kaj misliš, da bi se zgodilo, če bijo uspel zakupiti kako MWh premalo? Bil bi mrk za celo državo. Da se temu dobavitelj izogne dolgoročno zakupi npr. 80% predvidene porabe v nekem obdobju. Preostalih 20% pa kupuje na trgu. Torej- kakšna je razlika če med tistimi 80% dobi elektriko iz JEK ali od netmetraša- zanjo v obeh primerih plača pogodbeno ceno neodvisno od tržne cene tisti trenutek.
Je pa res, da določen % ljudi še vedno verjame, da je zemlja ploščata. Zakaj pol ne bi določen % verjel, da bo elnergetska mafija delalal karkoli v svojo škodo ali celo, da bo to škodo spoznala šele čez 10 let?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: telexdell ()

Utk ::

Lonsarg je izjavil:

Ja no saj to je cel point, a se kje potem ne strinjava?

Glavnino stroska, gledano v EUR ne v kWh, pa naredijo gospodinjstva v konici 17h do 22h pozimi.

Haha, zajebal sem. Podnevi je dražja kot ponoči seveda. Tudi poleti.

Lonsarg ::

Podnevi je res drazja kot ponoci. Ampak je pa drazja v popoldanski konici ko je malo sonce kot pa sredi dneva ko ga je veliko.

Tak dnevna izravmava je najbrz nekje nula (so na izgubi zaradi popoldanske konice pa na dobicku glede nocne porabe). Definitivno pa je izguba ko gledas zimsko popoldansko konico ki jo morajo kroti iz prodane elektrike sredi dneva poleti.

Utk ::

Ali je izguba ali manj dobička je odvisno od njihove sposobnosti.
Če pozabimo na elektrarne, pozimi ti morajo v vsakem primeru prodat elektriko, in to po isti ceni kot poleti. Pomeni to da imajo pozimi izgubo, ker nimajo tolk dobička kot poleti?

J.McLane ::

Edina jasna stvar pri vsem tem jokanju je da jim net-meteraši nižajo potencilani dobiček, nikakor jim pa ne morejo delati izgube v kolikor je na 1 net meteraša dovolj ostalih odjemalcev, ki v dnevnem času lepo plačujejo višjo tarifo za elektirko, ne glede na to da je na trgu lahk otakrat negativna cena.

Ko bo pa prišlo do spremembe termina kdaj je VT in kdaj NT, ali če uvedejo kakšne dinamične tarife po tržnih cenah, potem pa zna biti bolj pestro.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

fikus_ ::

Trgovci predvidijo porabo kupcev elektrike in proizvodnjo netmetrašev ter zakupijo manjkajočo elektriko vnaprej. Za teden, dva vnaprej ne vedo z zagotovostjo, ali bodo SE na nekem območju delale 100% ali 50%. Če imajo majhen delež netmetrašev proti odjemalcem, potem je to lažje, sicer pa težje in napačna predvidevanja dražja.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

joez7 ::

Poskus pobiranja smetane in prodaja masla. Vse za bolj zdravo - zeleno.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

mertseger ::

J.McLane je izjavil:

Edina jasna stvar pri vsem tem jokanju je da jim net-meteraši nižajo potencilani dobiček, nikakor jim pa ne morejo delati izgube v kolikor je na 1 net meteraša dovolj ostalih odjemalcev, ki v dnevnem času lepo plačujejo višjo tarifo za elektirko, ne glede na to da je na trgu lahk otakrat negativna cena.

Ko bo pa prišlo do spremembe termina kdaj je VT in kdaj NT, ali če uvedejo kakšne dinamične tarife po tržnih cenah, potem pa zna biti bolj pestro.


To lahko dela GEN-i kjer jim sončna ne predstavlja skoraj vič v proizvodnji. Suncontract pa zaradi tega lahko dela izgubo vsako leto in vsako leto jo bo samo še več.

feryz ::

V bistvu gre tukaj za problem nakupa in prodaje, ne proizvodnje.
Pravilno bi bilo, da to lahko dela gen-i zato, ker jim metraši v strukturi prodajalcev in kupcev ne predstavljajo skoraj nič.

Suncontract sploh nima proizvodnje, ampak kupuje štrom in ga prodaja.
Klasična trgovina brez trgovine.

In ja, če si nesposoben trgovec, bo država tudi to pokrila.
Oz. naj bi, ker izgleda da ne bo.

nekikr ::

To lahko dela GEN-i kjer jim sončna ne predstavlja skoraj vič v proizvodnji. Suncontract pa zaradi tega lahko dela izgubo vsako leto in vsako leto jo bo samo še več.

Kar je njihov problem zaradi zgrešenega poslovnega modela. Ma hremo naprej.

telexdell ::

Če se pogleda novi netmetering, kjer je mesečni obračun je tam razmerje nekje 1:4 med oddajo in prevzemom. Torej, če prodajo energijo Janezu po 0,16 € in od njega odkupujejo po 0,04€ zaslužijo pri vsakem kWh netmeteringa 0,36 €. Po stari shemi pa zaslužijo zgolj razliko med VT in MT na letnem nivoju, kar je ob sedanjih cenah nekje 0,05€/kWh. Če vemo, da so si podobne strrukture, kot je danes v energetski mafiji nekoč izplačevale dobičke, če so namesto načrtovanih 100 dinarjev izgube imeli izgubo le 90 dinarjev pol je jasno, da ima mafijo izgubo tam 0,3 € za vsako kWh katero dobavijo staremu netmetrašu. In to želijo, da jim pokrije država- razliko med dejanskim dobičkom in željenim dobičkom.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

J.McLane ::

Kateremu Janezu pa prodajo energijo po 0,16? Ne vem če je dosti tako neumnih Janezov, da to lahk ostorijo. Seveda govorimo o ceni brez DDV in brez omrežnine, ker od tega dobavitelj nima nič.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Magic1 ::

Trenutno se prodaja gospodinjstvom max 0,125€/kWh. Podjetjom pa 0,14€/kWh.
Magic

Dtrader ::

Mato989 je izjavil:

pa mamo kje podatek ali je resnično poraba gospodinjstev višja 17-22 pozimi kot pa 15-22 poleti s klimatskimi? Ker večina ne ogreva na štrom, skoraj vsi pa hladijo na štrom

Domače klime niso tak problem, kot so problem domače toplotne... Ali pa, buh ne dej, pri vsaki hiši električni avto pozimi :)
Bolje da nimaš, ko gre gor, kot da imaš, pa gre dol :)

telexdell ::

J.McLane je izjavil:

Kateremu Janezu pa prodajo energijo po 0,16? Ne vem če je dosti tako neumnih Janezov, da to lahk ostorijo. Seveda govorimo o ceni brez DDV in brez omrežnine, ker od tega dobavitelj nima nič.

Pa dobro- pol pa po 0,10 prodajajo in po 0,04 kupujejo. Torej dobijo 0,25 € profita pri vsaki dobavljeni kWh uporabniku nove netetering sheme.
Da pa so Janezi neumni pa kažeš ravno s takšnim dlakoceptstvom. Če ni do pičice tako kot nekdo zapiše, pol ima energetska mafija izgubo z netmeteringom. Če pa je do pičice tako, pol bi pa lahko bil profit še višji.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Utk ::

Dtrader je izjavil:

Mato989 je izjavil:

pa mamo kje podatek ali je resnično poraba gospodinjstev višja 17-22 pozimi kot pa 15-22 poleti s klimatskimi? Ker večina ne ogreva na štrom, skoraj vsi pa hladijo na štrom

Domače klime niso tak problem, kot so problem domače toplotne... Ali pa, buh ne dej, pri vsaki hiši električni avto pozimi :)

Vsak normalen posel hoče prodat čim več, samo elektro mafija čim manj, ker dobiček si bojo naredili in vzeli vseeno, ne glede kolk prodajo. če manj, bo pač marža večja.

nekikr ::

telexdell je izjavil:

J.McLane je izjavil:

Kateremu Janezu pa prodajo energijo po 0,16? Ne vem če je dosti tako neumnih Janezov, da to lahk ostorijo. Seveda govorimo o ceni brez DDV in brez omrežnine, ker od tega dobavitelj nima nič.

Pa dobro- pol pa po 0,10 prodajajo in po 0,04 kupujejo. Torej dobijo 0,25 € profita pri vsaki dobavljeni kWh uporabniku nove netetering sheme.
Da pa so Janezi neumni pa kažeš ravno s takšnim dlakoceptstvom. Če ni do pičice tako kot nekdo zapiše, pol ima energetska mafija izgubo z netmeteringom. Če pa je do pičice tako, pol bi pa lahko bil profit še višji.

Am, mislim, da bi moral nehat računat, ker to ni tvoja vrlina.

telexdell ::

nekikr je izjavil:


Am, mislim, da bi moral nehat računat, ker to ni tvoja vrlina.

Sem do dandanes mislil, da je vrlina: poštenje, pronicljivost, spretnost... računanje pa je znanje. Očitno sem se motil.
Ker pa zase očitno smatraš, da imaš vrlino računanja pa nam izračunaj profit dobavitelja po novi netmetering shemi. Za točne številke že v naprej hvala.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
««
169 / 171
»»