Lenovo Yoga skurjena plosca - zavrnjena garancija?

Za 2 meseca star laptop mi moral nujno uveljavljat stvarno napako, ne pa servis in garancijo.

Pat_MaGroin je 24. maj 2023 ob 15:46 izjavil:

Pozdrav!

Imam sitno zadevo. 2 meseca star prenosnik, priklopljen na original Lenovo polnilec.

S prenosnikom nobenih težav, razen da je čez noč ugasnjen zgubljal po 15%.

Vceraj potem za hec v BIOSU izklopim baterijo in grem spat. Danes zjutraj poskusim vklopit in ne dela. Nesem na servis, kjer zadevo odprejo, baje plata zakurjena, Lenovo je zavrnil garancijo, ker je to bil problem z elektriko??

Meni po slikah deluje, da se je to kurilo dalj casa. Nisem imel nobenih neviht, nic pregrevanja, skratka ne vem.

Nova plošča je 900 eur, tako da gre prenosnik ocitno v kanto.

Kupljen je bil na uradni strani. Se ima smisel pritozit?

Slika zadeve:

https://ibb.co/Z8vVqKT
https://ibb.co/sPhcGXt

Fuck off Lenovo, res.

To, kar je skurilo, je MOSFET tranzistor, ki je uporabljen pri nivelaciji napetosti na napajalniku. To ponavadi crkne pri prenapetosti iz omrežja. Saj ni nujno, da si ti to zaznal. Tako poškodbo povzroči tudi indirektni udar strele. To je možno, če so nevihte. Nekoč so vlekli vse elektro porabnike iz vtičnic.

Kolikor vidim, je MOSFET tranzistor samo črn, ostalo ne zgleda skurjeno.

To odnesi na en servis, naj ti zamenjajo ta MOSFET tranzistor. Na Lenovo servis morda vprašaš, če ti lahko dajo točne podatke, kaj je to za enega MOSFET tranzistorja. Ker zgleda črn in se verjetno ne da nič prebrati iz njega.

Ali odnesi na Think IT v Maribor. Oni so zastopniki za Lenovo. Korektni ljudje so. Seveda ti tam garancija tudi ne bo šla skozi, ker bo to šlo na isti kontakt point za Lenovo, samo tam imajo (so imeli) enega serviserja, ki bi to znal popraviti.Seveda za plačilo.

BojanOgnjeni je 24. maj 2023 ob 16:21 izjavil:

Drugič se stegni za Thinkpadom, pusti ta pop sranja, bolj je natlačeno, prej bo šlo v k.

Če bi odprl Thinkpad, Thinkbook in Yoga, bi videl, da imajo praktično enak napajalni del. Morda imajo tisti P15v močnejše MOSFETe, ko imajo drug, 100W napajalnik.

Šit happens. To se da popraviti. V najboljšem primeru je SAMO MOSFET defekten. MOSFETi crknejo, da se kratko sklenejo. Morda tisti močnejši v ojačevalcih zagorijo. V slabšem primeru je je kaj drugega šlo.

Za probat pa je sigurno samo MOSFET zamenjat.

Thomxy je 24. maj 2023 ob 16:37 izjavil:

To se res da popravit? Meni zgleda, da so skurjene tudi vse tiste pikice okoli... Sem presenečen :-)

Pa spuca se to s propilen alkoholom. Potem pa se MOSFET zamenja, pa proba. Če dela v redu.

Če ga znova skuri, kar bi me presenetilo, potem pa ti tega ne bo šel nihče debagirat.

Če ga pa ne zakuri, pa vseeno ne dela, pa se pogleda teh par najbolj poškodovanih elementov. Pa se te zamenja.

Zdaj to lahko naredi samo servis, ki ima dosti teh matičnih in laptopov na kupu. Da tam odlotajo dol, kar rabijo. Za zverzirane mojstre je to 15 minut dela.

Največji problem tega popravljanja (zato tega nihče noče početi) je, da ti lahko zopet zakuri MOSFET ali pa kaj drugega crkne. Nihče ti ne more dati garancije na tako popravilo in ta del ljudje ponavadi niso pripravljeni sprejeti.

Jaz sem svojčas to sam delal, samo ena firma v Sloveniji je zaprla vrata, oni so imeli elektroniko po naročilu. Potem pa sem nosil na popravilo (predvsem od strank), kjer sem pač v naprej povedal, da bo vseeno treba plačati cca 30€, četudi popravilo ne bo uspešno.

Meni so sicer vedno vse popravili, samo se zdaj imena firme ne spomnim.

Ponavadi se to popravlja legacy opremo, za katere se več delov ne da dobiti. Jaz sem nosil predvsem HP raid kontrolerje, ki so bili res nestandarni, to je scvrlo kontroler, pa nisi mogel več delati s podatki. To so vse v LJ popravili. Eni kontrolerji so še dolga leta delali.

Čakaj malo. Priključen na originalni napajalnik in ne uveljavljajo garancije???
Če bi bila prenapetost, bi skurilo napajalnik ne laptopa. Kateri servis?

errhec je 24. maj 2023 ob 17:26 izjavil:

Čakaj malo. Priključen na originalni napajalnik in ne uveljavljajo garancije???
Če bi bila prenapetost, bi skurilo napajalnik ne laptopa. Kateri servis?

Nima to Unistar veze. To majo neko aplikacijo, vse morajo poslikat, detaljno poročat, priložit račune.

Sploh takih stvari, da ti skuri nekaj na motherboardu, nimajo radi.

Nam je v zadnjem garancijskem scvrlo SODIM RAM, smo prilagali vse, rezultate mem testov, so odkljukali vse.

Novi, nadomestni RAM smo dobili v 2 mesech. Ali treh. Vedno, ko smo mislili, da bomo dobili RAM, je servis v Sloveniji dobil novo vprašanje. In je bil garancijski zahtevek nepopoln. Preverjali so serijske RAMov.

So pa rodili ta usrani RAM po par mesecih.

Verjetno je šlo za tokovni sunek po DC, zaradi prenapetost na AC. Ne bodo to priznali, pa če se ubiješ. Lahko bi scvrlo napajalnik, samo ne nujno. Veš MOSFET tranzistorji, če je vse normalno, to ne crkne kar tako. To jih verjetno muči. Saj, mučilo bi tudi mene.

Problem je, da imajo margin tako majhen, da bodo dali prej levo ledvico, kot zamenjali motherboard.

Srečno, upam, da lahko kaj zrihtaš brez stroškov.

(Še en servis, ki bi se tega znal lotiti (in ni drag, ter ne računajo, če ne morejo popraviti) je Modul center v IC Trzin.)

Pat_MaGroin je 24. maj 2023 ob 18:30 izjavil:

Bom pisal tudi na Lenovo v Nemčijo.

Malo sem brskal in nemška zakonodaja ima do 1 leta dokazno breme na prodajalcu, torej morajo oni meni dokazati, da sem kriv za napako.

Ne tebi. Dokazovati bi morali na sodišču, če pride do tega, da jih tožiš.

Takrat bodo kot dokaz predložili mnenje izvedenca in to mnenje bo itak v njihovo korist.

Ti boš moral predložiti nasprotno izvedensko mnenje in potem upati, da bo na koncu sodišče "prav" presodilo.

Bom pa tudi pisal na nemški urad za potrošnike (ve kdo, kako se to imenuje?). Skratka, mene se ne bodo hitro znebili, jim bom naredil precej sitnosti, preden vržem zadevo v smeti.

Preverili bodo ali so spoštovali vse formalnosti, ali so odgovarjali v roku, itd., nakar te bodo vljudno napotili na pravdo.

Ne pričakuj, da bodo to kake sitnosti za koga. Za ene in za druge tam je to le služba. Par dopisov bo šlo sem in tja, in konec.

Je pa jeba tole! Srečno.

Jebat ga, točno veš kakšno ribo preprodajaš. Ampak garancija naj bi veljala? Ali jo nudiš ti?

Pat_MaGroin je 24. maj 2023 ob 20:44 izjavil:

Jeba, ja.

Zavarovanje stanovanja krije tole mogoče?

Odvisno kako imas zavarovano. Direktni/indirektni udar strele

Ja imaš še eno možnost pod pogojem,kako imaš hišo zavarovano in se da.Če imaš zavarovano proti prenapetosti udar strele.Daj piši na ZS ti lahk več povem.

Z Unistarjem imamo mi kar dobre izkušnje. Po moje res na Lenovu komplicirajo in pač ne priznajo.

Sem poslal slike na 3 konce v firme, kjer se ubadajo s popravilom elektronike.

In sem dobil dokaj podobne odgovore:

"to izgleda kot napaka na 12V vodu, sploh ker je praznilo baterijo kljub popolnemu izklopu računalnika, takole uničeno bi prej požgalo napajalnik ali varovalko na plošči. Lenovo je kar znan po tem, da ima probleme s tem. Kako boste pa dokazali to, je pa druga zgodba."

Na unistarju so bili fer, čeprav niso disputali afričanu, ki je napisal "power surge, no warranty".

Hja, ne vem, odprl sem case na lenovo.de, pa da vidimo. Kakšna ideja, kdo bi mi recimo napisal neko izvedensko mnenje? Ker vse firme, ki sem jih kontaktiral so mi svetovale, naj vrnem Lenovu kot stvarno napako, takoj ko začnejo oni lotat, je nepreklicno konec z garancijo.

Čakaj malo :).

Zavrnil je EMEA Lenovo center, podpisan je en Afričan iz Južne Afrike.

Jaz sem prenosnik kupil DIREKT od Lenovo Nemčija. Zdaj sem pri njih odprl postopek, sklepam, da bom lahko tam fural dispute dalje.

Prijavljanje na policijo je malo huda. Če že, potem se obrnem na evropski center za zaščito potrošnikov (neki v tem smislu).

Pisal sem tudi na Lenovo Slovenija za nasvet, kam lahko eskaliram primer.

LP

Zanimivo da je šlo na matični. Ponavadi gre zaradi raznih prenapetostnih špic napajalnik. Sej napajalniki komot preživijo 2kV špice, še test za certificiranje je višje. Tukaj je verjetno tista komponenta doživela hujši fail. Zdaj kako boš dokazal, da si uporabljal originalni polnilec, je pa druga zgodba. Verjetno je res najceneje in najlažje, če se zamenja tisto komponento, v kolikor kdo točno ve katera je.

Pat_MaGroin je 25. maj 2023 ob 11:24 izjavil:

Jaz sem prenosnik kupil DIREKT od Lenovo Nemčija. Zdaj sem pri njih odprl postopek, sklepam, da bom lahko tam fural dispute dalje.

Prijavljanje na policijo je malo huda. Če že, potem se obrnem na evropski center za zaščito potrošnikov (neki v tem smislu).

Kakor želiš. Saj verjetno veš, da vsi ti centri za zaščito potrošnikov realno največ naredijo na zakonodajnem okvirju.

Enforcati pa boš moral svoje pravice sam. To pomeni sodnijo. Če imaš denar in voljo. In če kupuješ opremo v tujini, potem moraš prebrati drobni tisk, katero sodišče je pristojno.

Saj ti ljudje vse to vedo, nisi prvi in zadnji, ki se mu je kaj pokvarilo.

To so dolgotrajni postopki. In finančno breme je na tebi. Da ne govorim o mentalnem stresu. Eni dobro prenašajo nek spor, eni zelo slabo.

Stvar je taka, da kot končni potrošnik imaš celo več pravic kot profesionalni, vendar pa se vse končno sprovede na to ali si te pravice lahko enforcaš ali ne.

Odloči se sam.

Najbolj mejno je v tem primeru to, kaj točno je crknilo in zakaj je crknilo. Sicer recimo, jaz sem že doživel, da je crknil (analogni) audio port na HP laptopu, damo na servis, v garanciji. Pride laptop nazaj, nič ne bo z garancijo, menda tuji tok, ter se je sežgalo nekaj notri.

Imel sem primer, laptopu prekinjala slika, laptop star 3 mesece, garancija. Pride nazaj - poškodba od padca. Ne bo garancije.

Imel sem tudi primer, zopet HP, baterija je začela slabo delati, 6 mesecev stara. Potem se je baterija napihnila. Garancija. Pride nazaj - ni garancije, baterija ni v garanciji. Laptop bil na vročini.

Imel sem še bolj kompliciran primer, Lenovo Thinkbook, laptop je šel v spanje, docking je šel v spanje, laptop se zbudi, docking se zbudi - ekrani, originalni Lenovo se ne zbudijo. To smo kar laptop dali nazaj in zahtevali kupnino nazaj.

Jaz sem vse garancije rešil v zadovoljstvo stranke, z vsemi mehanizmi, kar jih je na razpolago. Pritožba, pravda, policija. Imam občutek, če je stranka res kaj narobe delala ali pa si proizvajalci zmišljujejo. Moraš pa vedeti, da si oni *VEDNO* lahko kaj zmislijo. Tuji tok, prenapetost, padec, vlaga. Takim stvarem potem težko oporekaš.

Sem pa gledal na enem vlaku v Bruslju, kako grobo je delal z laptopom (Lenovo Thinkpad). Metal ga je na sedež, metal na mizo. Spraskan ves.

Zdaj hardvera več ne prodajamo in k sreči vsega tega sranja ne rabim več gledati. Razlika pred leti in sedaj je samo ta, da je margin (zaslužek) tako tako majhen, da je malo do nič šanse, da tebi naredijo major rebuild laptopa (menjava motherboarda, ekrana).

bbbbbb2015 je 25. maj 2023 ob 10:40 izjavil:

... najbližja policijska postaja. Potem najdi mail, oz. naslov od te policijske postaje. Potem napiši prijavo za goljufijo, točno to firmo, točno to osebo. ...

Tole se lahko obrne v nasprotno smer in faše podajalec prijave sam še prijavo za krivo ovadbo.

Tisto, ki mu manjka pol "strehe" je skor ziher tantal. Jih je kar nekaj okoli za primerjavo. Zdaj ali je od gorenja kondenzatorja še kaj vezje skurilo ali kakšen drug element in kaj je vzrok, da je kondenzator šel rakom žvižgat, je pa drugo vprašanje.
Sem pa že precej takšnih kondenzatorjev videl, ki so zgoreli brez kakšnega zunanjega vzroka.

Oni morajo dokazovat, ti pa moraš vložit tožbo...

Dejstvo je, da se na HP jih to ne dogaja, meni osebno je strela skurila cel napajalnik, na njega je bil vklopljen notesanik za par jurčkov, ta je še vedno delal BP, kupil pa sem nov polnilec.


Tako, da porazna zasnova, sam bi vstrajal na garanciji ali pa , da jim brezplačno reklamo narediš na netu, kako sranje prodajajo.

Na koncu je še najbolj odvisno kakšno politiko ima podjetje/servis glede reklamacij. Ker zajebavajo te lahko pri praktično vsaki stvari, ki gre narobe. Na koncu pa imaš le možnost sodišča, kjer vse stane x kratnik problema.

Kvalitete leptopov so padle že zdavnaj, zato pa bolj resna podjetja rajši izberejo leasing kot pa nakup.
Pomoje bi s tablico za 500eur bolje skozi prišel kot pa nek natlačen intel/amd proc v prenosniku.
Lp.

A. Smith je 25. maj 2023 ob 17:59 izjavil:

shmandi je 25. maj 2023 ob 13:18 izjavil:

Tisto, ki mu manjka pol "strehe" je skor ziher tantal. Jih je kar nekaj okoli za primerjavo. Zdaj ali je od gorenja kondenzatorja še kaj vezje skurilo ali kakšen drug element in kaj je vzrok, da je kondenzator šel rakom žvižgat, je pa drugo vprašanje.
Sem pa že precej takšnih kondenzatorjev videl, ki so zgoreli brez kakšnega zunanjega vzroka.

To, kar ti praviš, je daleč najbolj verjetna interpretacija. Tantalovi kondenzatorji so znani po eksplodiranju. Ampak meni še zdaleč ne izgleda, da je šel samo kondenzator (ki zdaj manjka) - vsaj ena od EJ7 diod je totalno napokana, tista višje je zelo verjetno tudi hin, če sta diodi hin, sta pa feta tudi. Vprašanje tudi, kaj je pod mestom, kjer je razgonilo tantal. Če tantal ni poškodoval vezja v globino, če prevodne poti pod njim niso poškodovane, je zadevo najbrž možno popraviti. V nasprotnem primeru...

In to, kar pravi bbb, da je špica prišla čez napajalnik, se mi zdi hudo za ušesa privlečeno. Ti napajalniki so testirani na več kV, da ne prepustijo naprej napetostnih konic. In VSEKAKOR imajo zaščito za prenapetost - varistorje, ptk upore, itd. Pri stari elektroniki varistorji zaradi veliko pogoltnjenih konic spremenijo karakteristiko in nehajo ščititi vezje. Ampak to se NE more zgoditi v dveh mesecih. In da špica potem pride čez visokofrekvenčni transformator flyback pretvornika? Japajade.

Hvala za tole. Nekaj takega bi moral napisat Nemcem kot argument. Ker tisti Afričan Level 1, ki je zavrnil garancijo ker "power surge", nima pojma, tako kot jaz ne.

Še vedno mislim, da je dnevno izginjanje 15-20% baterije pri FULL SHUT DOWN dober pokazatelj, da je tole bila limona od prenosnika.

PersonaRuda je 25. maj 2023 ob 18:16 izjavil:

Samo to bom napisal. Top tema. In da bi si želel še več takšnih tem s takšno širino informacij, katere sem dobil v tej temi in to na manj kot 1 strani za prebrati. Top!

Se strinjam.

6. čut mi je rekel, da Lenovo bluzi, potem pa so tukaj uporabniki z dejanskim znanjem elektronike dodali vrednost debati.

PersonaRuda je 25. maj 2023 ob 18:16 izjavil:

Samo to bom napisal. Top tema. In da bi si želel še več takšnih tem s takšno širino informacij, katere sem dobil v tej temi in to na manj kot 1 strani za prebrati. Top!

Včasih je bil tukaj Brane2, ki je vedel res veliko. Pa je nehal pisati, ker ga je nekdo po nepotrebnem podjebaval. Pa še drugi. Azrael, recimo. Pa VolkD. Po nivoju znalcev je bil po mojem mnenju ta forum 10-15 let nazaj bistveno močnejši. Včasih so bili stari majstri, ki so res veliko vedeli (in tudi kaj napisali), zdaj jih pa ni več okoli...