» »

3Fazni tok, 400VAC, 800A - obračun porabe in strošek

3Fazni tok, 400VAC, 800A - obračun porabe in strošek

2f4u ::

Zdravo,

Imam v najemu halo in trafo postajo. Imam svoj električni števec v hali in "merim pulze kWh".
Če sem prav razumel pri računih imam visoke tokove, špice, potem pa pade v visoko povprečje višjo tarifo. Recimo zagon nekje 1 ura imam 900+A,3PH,400VAC; potem med delovanjem nekje 450+A. Ali je bolje omejiti tok na 599A in počakati nekaj časa več in zato biti v "nižji tarifi".

ALi kdo ve kako se obračuna elektični tok (področje Maribor in Novo Mesto)?

(Upam, da bom jasen)
Baje je neko povprečenje, 15min in takrat mora biti tok pod določeno vrednost in padeš v nižji razred tokovne obremenitve. Ciljam to optimizacijo.

mirator ::

Ti palčuješ dve stvari. Prva je poraba električne energije v kWh, druga pa konična moč v kW. Konična moč pa se meri v 15-min intervalih, zabeleži pa tista, ki je v nekem intrevalu bila največja.
Poglej si diagram dnevnih obremenitev in boš videl. Če ima ta diagram eden ali več izrazitih vrhov, potem se ti splača razmisliti o načinu, kako doseči enakomerno obremenitev tekom dneva. Preveri tudi če imaš ustrezno kompenzacijo. Jalova energija je precej draga.

2f4u ::

To je to; vseeno - sem strojnik med štromarji.

Razloži kompenzacijo.
Diagram dnevnih obremenitev sem že znižal (ni burst - 100% duty cycle, niti X% ) ampak imam Phase Angle (PA) obremenitev - moč se razporedi bolj enakomirno in tokovi ne skaćejo.

Imam grelce, imam el. motorje imam elektroniko. Vsakemu lahko nekje na 10sec, glede na PID, spreminjam porabo, spreminjam tok. Vse je delta povezava in ne "star" - delam medfazno. Nimam nobenega condenzatorja da bi mi pobral špice. Gledal sem že inverterje ampak to ni to.

Kje se da kaj več prebrati o tem?
LP

mirator ::

Razloži kompenzacijo.

PA (phase angle) = cos fi (običajno elektrodistributer zahteva da je med 0,95 in 1).
cos fi = P/S ( zamisli si pravokotni trikotnik s hipotenuzo A-C (kot navedizno močjo), in katetama A-B (delovna moč) in B-C (jalova moč). Kot med delovno in navidezno močjo pa je fi.
P - delovna moč (kW) (koristna moč - grelci itd)
S - navidezna moč (kVA)
Q - jalova moč (kvar)(induktivnega značaja - elektromotorji itd)
S=sqrt(P2+Q2)

S kompenzacijo se v glavni dovod vključujejo kondenzatorske enote, ki omejujejo induktivni vpliv, tako da je navidezna moč čim bolj enaka delovni moči. Ker pa imaš izgleda veliko elektronike, bi bila potrebna filterska kompenzacija, ki preprečuje razne resonance.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mirator ()

starfotr ::

A. Smith ::

mirator je izjavil:

Razloži kompenzacijo.

PA (phase angle) = cos fi (običajno elektrodistributer zahteva da je med 0,95 in 1).
cos fi = P/S ( zamisli si pravokotni trikotnik s hipotenuzo A-C (kot navedizno močjo), in katetama A-B (delovna moč) in B-C (jalova moč). Kot med delovno in navidezno močjo pa je fi.
P - delovna moč (kW) (koristna moč - grelci itd)
S - navidezna moč (kVA)
Q - jalova moč (kvar)(induktivnega značaja - elektromotorji itd)
S=sqrt(P2+Q2)

S kompenzacijo se v glavni dovod vključujejo kondenzatorske enote, ki omejujejo induktivni vpliv, tako da je navidezna moč čim bolj enaka delovni moči. Ker pa imaš izgleda veliko elektronike, bi bila potrebna filterska kompenzacija, ki preprečuje razne resonance.


Mogoče bi za zgoraj napisano pomagala še slika:

Črna puščica je delovna moč.
Rdeča je jalova moč.
Modra rezultanta je navidezna moč. In če je modra skoraj poravnana s črno, je cos fi ustrezen, torej blizu 1.

Jalova moč, ki jo vlečejo elektromotorji, je tipično induktivna in se tipično kompenzira s kondenzatorskimi (kapacitivnimi) vezji. Učinek kompenzacije je na sliki narisan zeleno.

Da vidiš, če ti to res povzroča dodatne stroške, moraš ugotoviti, kakšen je cos fi / power factor / faktor moči tvojega odjema. Do podatka se moraš dokopati bodisi na specifikaciji elektro računa, bodisi dobiš podatke od elektra, mogoče si lahko pomagaš s števem in vpogledom podatkov daaljinskega odčitavanja, sicer pa bo potrebna meritev.

Če se izkaže, da je pri tebi cosinu fi res problem, ima industrija za to rešitve, ampak najprej moraš ugotoviti, ali je kaj na tem.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

A. Smith ::

2f4u je izjavil:

Zdravo,
Če sem prav razumel pri računih imam visoke tokove, špice, potem pa pade v visoko povprečje višjo tarifo. Recimo zagon nekje 1 ura imam 900+A,3PH,400VAC; potem med delovanjem nekje 450+A. Ali je bolje omejiti tok na 599A in počakati nekaj časa več in zato biti v "nižji tarifi".


Pulzirajoča poraba, ki jo je težko napovedati, dela trgovcem preglavice - težje ti dobavijo ustrezno energijo. Trgovci napovedujejo profile porabe in za kaotične profile se je težko vnaprej pripraviti. Zato se odjem v velikih, kaotičnih pulzih sankcionira s kazenskimi pribitki v ceni.

Vsekakor se ti splača profil porabe izravnati. To bi se moralo konkretno poznati na položnicah. Lahko si tudi vgradiš lasten števec ali merilnik, preko katerega spremljaš svojo porabo. Ti števci omogočajo tudi alarme ali pa kar delne izklope napajanja, da se doseže izravnava profila odjema.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

2f4u ::

Super. Tole je in bo zelo uporabno.
Se javim. LP

2f4u ::

Vgradil sem že tega: Lovato DMED310T2

Ali imaš kakšen predlog merilca z alarmom?

Tribal ::

Obstajajo zelo priročne zadevice.
Merilci moči, kateri imajo potem možnost izklopa porabnikov glede na moč in prioriteto.
Recimo da nastaviš maximalno moč 50kW, ko bo presežena ta moč, začne odklapljati porabnike od zadnjega na prioriteti...

Glede na to, da imate grelce, jih lahko brez problema izklapljate, ko je previsoka poraba el. energije.

A. Smith ::

2f4u je izjavil:

Vgradil sem že tega: Lovato DMED310T2

Ali imaš kakšen predlog merilca z alarmom?

La linku za tvoj power meter imaš module za razširitev. Vzemi takega z relejskimi izhodi in veži kontakte releja, da ti vklopijo alarm. Z drugim relejem lahko recimo vklapljaš in izklapljaš kontaktor, ki ti napaja električne grelce.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kaj je naloga kondenzatorja

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
1816146 (15223) steev
»

delovna moč-na žarnici

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
213125 (2584) bili_39
»

Napajalnik LC Power LC 6550 550W kupiti ali ne? (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
575965 (4655) Dr_M
»

Koliko električne energije pokuri povprečen računalnik

Oddelek: Strojna oprema
479946 (8943) BigHugo
»

Pelt + komp + xxx = 0,5 GW

Oddelek: Hlajenje in modifikacije
102169 (1970) Kaiser

Več podobnih tem