» »

Rdeča zvezda in narodnoosvobodilni boj

Rdeča zvezda in narodnoosvobodilni boj

««
«
1 / 10
»»

Socrates ::

Spoštovani,

narodnoosvobodilni boj je bila borba za osvoboditev slovenskega naroda proti okupatorju. Zadnje čase se ob vseh polemikah okrog simbolov sprašujem, zakaj nekateri tako sovražijo rdečo zvezdo, ki je simbol narodnoosvobodilnega boja?

Po drugi strani pa se sprašujem, zakaj so partizani za svoj simbol izbrali rdečo zvezdo? Ima ta kak zgodovinski pomen za Slovence, kot recimo knežji kamen? Kakšna je zgodovina tega simbola in zakaj so si ga borci za Slovenijo izbrali kot svojega?

Machete ::

A ni bolje, da to na wiki prebereš, kot da tu nakidamo 3 tone gnojnih prispevkov?
*Aja vidim datum registracije, ne moreš, ker moraš za sendvič danes še dobit.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Machete ()

Socrates ::

Na wikipediji piše, da je rdeča zvezda:
- simbol komunizma
- simbol Kristusovih petih ran
- verski simbol v Krščanstvu, Islamu in Judaizmu
- simbol nekaterih izdelkov (pivo, voda)
- simbol v zastavi Kalifornije, Nove Zelandije

Torej precej mešan izvor.

Ne pojasni pa zakaj si je narodnoosvobodilno gibanje kot svoj simbol izbralo rdečo zvezdo? Kakšno povezavo ima to s slovensko zgodovino in Slovenstvom?

Poznam izvor drugih slovenskih simbolov, kot je knežji kamen, triglav, lipov list, trobojnica, celjske zvezde...

matobeli ::

Kaj pa o tem pravi vaš priročnik?

mn ::

The red five-pointed star is a symbol of the ultimate triumph of the ideas of communism on the five (inhabited, excluding Antarctica) continents of the globe. It first appeared as a military symbol in Tsarist Russia. It was then called the "Mars star," reminiscent of Mars, the ancient Roman god of war. On January 1, 1827, the law was signed that put a five-pointed star on the epaulets of officers and generals. In 1854, the star began to be used on shoulder straps. Later, the five-pointed star with a two-headed eagle inside it was used to mark military trains and carriages. In Soviet Russia, the five-pointed star symbolized the protection of peacetime labor by the Red Army (again, like in Ancient Rome, where Mars was also the protector of the agricultural workers). In 1918, the drawing of the badge for the soldiers of the Red Army in the form of a red star with a golden image of a plough and a hammer in the center was approved. The star symbolized protection, while the plough and the hammer were read as a union of workers and peasants. By the 1920s, the red star began to be used as an official symbol of the state, and finally, in 1924, it became part of the Soviet flag and the official emblem of the Soviet Union. [2][3]

In the succeeding years, the five-pointed red star came to be considered a symbol of communism as well as of broader socialism in general. It was widely used by anti-fascist resisting parties and underground socialist organizations in Europe leading up to and during World War II. During the war, the red star was prominently used as a symbol of the Red Army troops of the Soviet Union countering the invading forces of Nazi Germany and wiping them out of Eastern Europe, achieving absolute victory, and ending the war at the Battle of Berlin.[citation needed] Most states in the Eastern Bloc incorporated the red star into state symbols to signify their socialist nature.



Communist symbolism @ Wikipedia

In pa:

Red star @ Wikipedia

Torej na kratko, rdeča zvezda ni simbol slovenskega osvobodilnega boja ampak je komunistični simbol. Komunisti so si pa po vojni uzurpirali vse zasluge za NOB.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mn ()

WizzardOfOZ ::

Zdeča zvezda kot simbol je prišla s komunisti. Drugače pa najbolj drži dejstvo, da so belogardisti, fašisti, nacisti in komunisti za slovence isti ali z drugimi besedami - barva ni pomembna, ko je za njo debil ali kreten, ki hoče slabo nasprotni polovici naroda.
In za take teme (kjerkoli, tudi v parlamentu) bi si želel po 10k€ kazni in 1000ur pometanja cest za tistega, ki začne o takih bedarijah in 80 let starih kosteh razpravljat, pa s tem delat razdor med narodom zaradi tega.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

nejclp ::

mn je izjavil:


Torej na kratko, rdeča zvezda ni simbol slovenskega osvobodilnega boja ampak je komunistični simbol. Komunisti so si pa po vojni uzurpirali vse zasluge za NOB.

Res, ostali partizani pa so nosili rdečo zvezdo, ker jih je Heineken sponzoriral.

nevone ::

Ne pojasni pa zakaj si je narodnoosvobodilno gibanje kot svoj simbol izbralo rdečo zvezdo? Kakšno povezavo ima to s slovensko zgodovino in Slovenstvom?


Pa saj ni važno. Desni bi lahko nehali tolk navirat glede tega in pač priznali da NOB je eno od dejanj, ki je zagotovilo, da je Slovenija ostala država in da je danes lahko samostojna, v nasprotnem primeru bi bila tu sedaj Nemčija.
Mogoče bi to komu celo bolj pasalo, samo naj potem ne orgazmira na osamosvojitev Slovenije.

Ne glede na to, kakšne svinjarije so se dogajale v imenu NOB, je to dejstvo, ki ga mnogi brez travm priznajo.

Vse bi bilo veliko bolj enostavno, če ji Janez & Co. nehali travmirati na zgodovino, ker niso oni edini, ki imajo ali so imeli kakšne travme.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Socrates ::

Ni logike v tem, da je rdeča zvezda simbol komunizma v osvobodilni fronti. Razen če je bil komunizem takrat že zelo razširjen med ljudmi.

Kje so bili ostali: študenti, kulturniki, intelektualci, meščani, obrtniki, kmetje?

Moja teorija je, da so rdečo zvezdo vsi vzeli za svojo, ker je tudi simbol Kristusovih ran. Takrat pa je bilo večina ljudi vernih. Tako je rdeča zvezda predstavljala združitev vseh Slovencev v skupni borbi za svobodo!

WizzardOfOZ ::

Osvobodilna fronta niso bili komunisti. Komunisti so kasneje prevzeli OF in se kitili s tujim perjem.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

matobeli ::

Vsi po vrsti so bili. Glede na https://www.zzb-nob.si/dediscina-nob/zg...
Vse do sredine tridesetih let komunisti na politične razmere v Sloveniji niso imeli pomembnejšega vpliva. Njihov pomen se je povečal šele z vključitvijo v narodnoobrambno in ljudskofrontno gibanje v drugi polovici tridesetih let. V Čebinskem manifestu so se komunisti zavzeli za združitev vseh Slovencev v "Svobodni Sloveniji". To je bil program, ki je bil sprejemljiv tudi za nekatere druge politične skupine. Komunisti so bili tudi pobudniki za odhajanje prostovoljcev v Španijo. Kljub zvezi med Moskvo in Berlinom leta 1939, se je večina slovenskih komunistov dobro zavedala nevarnosti, ki je Slovencem grozila z nemške in italijanske strani. Zato so vztrajali tudi pri protifašistični in narodno obrambni politiki tudi v zadnjem letu pred napadom na Jugoslavijo ter iskali zaveznike med demokratično in narodno usmerjenimi skupinami.


Če zamenjamo "komunisti" z "komunisti, socialisti, marksisti, liberalci, levičarji, delavci in podobna združenja" dobimo odgovorne za uspeh OF.

So pa bli komunisti zgleda najbolj organizirani in so prevzeli pobudo in posledično smo dobili zvezdo.

cvalsr ::

Zlasti na Dolenjskem in Notranjskem je rdeča zvezda predvsem simbol nočnih roparjev, morilcev in posiljevalcev s stopnjevanjem do množičnih genocidnih morilcev!
...ki so se "borili proti okupatorju" z ustanovitvijo protiimperialistične! fronte 26. aprila in s praznovanjem prvega maja '41 v Zasavju skupaj z nacisti!

Socrates ::

matobeli je izjavil:



So pa bli komunisti zgleda najbolj organizirani in so prevzeli pobudo in posledično smo dobili zvezdo.


Kako so pa druge v osvobodilni fronti prepričali, da nosijo njihov simbol? Če bi šel jaz takrat v hosto, sigurno ne bi hotel nositi simbola ene stranke. Raje bi nosil lipov list ali pa našo trobojnico.

matobeli ::

Seveda bi.

TheBlueOne ::

Socrates je izjavil:



Kako so pa druge v osvobodilni fronti prepričali, da nosijo njihov simbol? Če bi šel jaz takrat v hosto, sigurno ne bi hotel nositi simbola ene stranke. Raje bi nosil lipov list ali pa našo trobojnico.


Psihopatski diktator, ki je znan po tem, da pobije delotne druzbe zna ljudi zedinit. Nekoliko drugace razmisljas iz kavca in pa, ko je pod vprasanjem vse od tvojega zivljenja, do zivljenja tvoje druzine.

V tistih casih verjetno ni bilo casa za diskusije okoli simbolike, niti ni bilo nekega interneta, da bi lahko delal contest za naj simbol. Rdeca zvezda je pac bila skupen simbol upora, ce bi imel lipo nikomur ne bi bilo jasno kaj si, niti nihce ne bi poslusal tvojega pridiganja o izbiri simbolov. Dobil bi klofuto in kapo z rdeco zvezdo.

cvalsr je izjavil:

Zlasti na Dolenjskem in Notranjskem je rdeča zvezda predvsem simbol nočnih roparjev, morilcev in posiljevalcev s stopnjevanjem do množičnih genocidnih morilcev!
...ki so se "borili proti okupatorju" z ustanovitvijo protiimperialistične! fronte 26. aprila in s praznovanjem prvega maja '41 v Zasavju skupaj z nacisti!


Kaj to je kaksna izjava iz tistega SDSovskega odkrito naci drustva?

Zgodovina sprememb…

xseki ::

Najbrž sovražniki rdeče zvezde preprosto ne razumejo zgodovinskega pomena simbola in se raje osredotočajo na nepomembne podrobnosti. Kakorkoli, rdeča zvezda je simbol slovenskega narodnoosvobodilnega boja, kar bi moralo biti očitno vsakemu osnovno izobraženemu posamezniku. Seveda, če vam ne gre v račun preučevanje zgodovine in razumevanje kompleksnih simbolov, potem se lahko zlahka zmedete. Ampak, očitno ima rdeča zvezda velik pomen za Slovence, ki so si jo borci za Slovenijo izbrali kot svoj simbol. In glede na to, da se je ta simbol uveljavil kot ikona narodnoosvobodilnega boja, je popolnoma razumljivo, da se uporablja še danes.

WizzardOfOZ ::

xseki je izjavil:

Najbrž sovražniki rdeče zvezde preprosto ne razumejo zgodovinskega pomena simbola in se raje osredotočajo na nepomembne podrobnosti. Kakorkoli, rdeča zvezda je simbol slovenskega narodnoosvobodilnega boja, kar bi moralo biti očitno vsakemu osnovno izobraženemu posamezniku. Seveda, če vam ne gre v račun preučevanje zgodovine in razumevanje kompleksnih simbolov, potem se lahko zlahka zmedete. Ampak, očitno ima rdeča zvezda velik pomen za Slovence, ki so si jo borci za Slovenijo izbrali kot svoj simbol. In glede na to, da se je ta simbol uveljavil kot ikona narodnoosvobodilnega boja, je popolnoma razumljivo, da se uporablja še danes.


Bedarije kvasiš. Komunisti so izbrali rdečo zvezdo. Drugi so bili pa raje tiho, ker drugače bi ponoči prišli po njih. In veš kako se je za "moteče elemente" končalo.

So celo zelo znane ljudi ubili, če so se ti izpostavili. En izmed takih je Franc Rozman Stane. Ga drugače niso mogli, ker bi se preveč ljudi upralo, pa so ga pospravili z namerno pokvarjenim izdelkom.

Pač golazen je bila na vseh straneh, tako na strani komunistov, kot belogardistov in domobrancev. Škoda samo da jih še vedno vlečete iz jam, sploh sedaj, ko bi moral narod skupaj stopit in s takimi bedarijami spet delite narod in pomagate kretenom na oblasti, da vas lažje okol prenašajo.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

Socrates ::

Ampak Slovenci smo imeli svojo trobojnico (bela, modra, rdeča) že od leta 1848. To je bila takrat že skoraj 100 let neuradna zastava Slovenije.

Slovenci smo pred letom 1918 v večji meri živeli znotraj meja habsburških dežel, ki so obsegale Štajersko, Koroško, Kranjsko in Avstrijsko primorje ter dve ogrski županiji, katerih del ozemlja danes tvori geografski pojem z imenom Prekmurje. Ker je bilo to ozemlje del takratnega širšega cesarstva, posebnega skupnega grba, poleg cesarskega v obliki črnega dvoglavega orla na zlatem polju, zanj seveda ni bilo. Z oblikovanjem srednjeveških dežel je nastala deželna identiteta oziroma zavest o pripadnosti deželam, ki je med Slovenci prav zaradi poudarjanja pomena slovenskega jezika kasneje postala naddeželna. Prek obdobja narodnega prebujenja smo med pomladjo narodov prišli do prvega skupnega simbola – slovenske narodne zastave, ki nam jo je skupaj z zahtevo po Zedinjeni Sloveniji prineslo burno leto 1848. Slovenska zastava je po takratni zastavotvorni navadi prevzela deželne barve, utemeljene na grbu Kranjske:

bela barva ščita,
modra barva orla in
rdeča barva orlovih okončin.



http://www.grboslovje.si/

Recimo Ukrajinci imajo zdaj neke vrste osvobodilno fronto. In nosijo barve svoje države. Zakaj bi potrebovali nek nov simbol za upor? Sploh pa simbol ene stranke? Simbol stranke Zelenskega, ki je vodja upora, je recimo zelen krog, notri pa z rumenimi črkami piše "Sluga narodu".

 Logotip stranke Zelenskega

Logotip stranke Zelenskega



EDIT: ne znam prilepiti slike ali povezave XD
EDIT 2: moj vprašanje se nanaša na @xsexi

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Socrates ()

llc ::

xseki je izjavil:

Najbrž sovražniki rdeče zvezde preprosto ne razumejo zgodovinskega pomena simbola in se raje osredotočajo na nepomembne podrobnosti. Kakorkoli, rdeča zvezda je simbol slovenskega narodnoosvobodilnega boja, kar bi moralo biti očitno vsakemu osnovno izobraženemu posamezniku. Seveda, če vam ne gre v račun preučevanje zgodovine in razumevanje kompleksnih simbolov, potem se lahko zlahka zmedete. Ampak, očitno ima rdeča zvezda velik pomen za Slovence, ki so si jo borci za Slovenijo izbrali kot svoj simbol. In glede na to, da se je ta simbol uveljavil kot ikona narodnoosvobodilnega boja, je popolnoma razumljivo, da se uporablja še danes.


No, tile pravijo (glej stran 3), da je bil znak slo narodnoosvobodilnega boja (na kapi) zvezda+trobojnica. Jaz bi rekel, da so dali trobojnico zraven zato, ker bi jim drugače ljudje iz hoste ušli (če bi morali nositi samo rdečo zvezdo).

bbbbbb2015 ::

Socrates je izjavil:

Spoštovani,

narodnoosvobodilni boj je bila borba za osvoboditev slovenskega naroda proti okupatorju. Zadnje čase se ob vseh polemikah okrog simbolov sprašujem, zakaj nekateri tako sovražijo rdečo zvezdo, ki je simbol narodnoosvobodilnega boja?

Po drugi strani pa se sprašujem, zakaj so partizani za svoj simbol izbrali rdečo zvezdo? Ima ta kak zgodovinski pomen za Slovence, kot recimo knežji kamen? Kakšna je zgodovina tega simbola in zakaj so si ga borci za Slovenijo izbrali kot svojega?


Ker so pili Heineken pivo in je bilo pivo v redu in se jim je zdela zvezda rdeča v redu.

Srečen?

WizzardOfOZ ::

Socrates je izjavil:

narodnoosvobodilni boj je bila borba za osvoboditev slovenskega naroda proti okupatorju. Zadnje čase se ob vseh polemikah okrog simbolov sprašujem, zakaj nekateri tako sovražijo rdečo zvezdo, ki je simbol narodnoosvobodilnega boja?


Narodnoosvobodilni boj je nekaj, komunistični prevzem države pa nekaj drugega.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Socrates ::

llc je izjavil:



No, tile pravijo (glej stran 3), da je bil znak slo narodnoosvobodilnega boja (na kapi) zvezda+trobojnica. Jaz bi rekel, da so dali trobojnico zraven zato, ker bi jim drugače ljudje iz hoste ušli (če bi morali nositi samo rdečo zvezdo).


Hvala, zanimivo branje. Dejansko je vrhovni štab že konec 1941 kar določil, da bo na kapah strankarski znak, pod njim pa (na območju Slovenije) še slovenska trobojnica.

Ampak če malo guglam te partizanske kape, skoraj nikjer ni dodana trobojnica, ampak samo rdeča zvezda. Mogoče so kasneje spremenili.

Pričakoval bi ravno obratno. Da bo značka stranke opcijska, trobojnica pa obvezna. Na koncu pa so vsi nosili značko stranke, simbola Slovenije pa nihče.

Gospod ::

Socrates je izjavil:

Spoštovani,

narodnoosvobodilni boj je bila borba za osvoboditev slovenskega naroda proti okupatorju. Zadnje čase se ob vseh polemikah okrog simbolov sprašujem, zakaj nekateri tako sovražijo rdečo zvezdo, ki je simbol narodnoosvobodilnega boja?

Po drugi strani pa se sprašujem, zakaj so partizani za svoj simbol izbrali rdečo zvezdo? Ima ta kak zgodovinski pomen za Slovence, kot recimo knežji kamen? Kakšna je zgodovina tega simbola in zakaj so si ga borci za Slovenijo izbrali kot svojega?

Pod rdečo zvezdo so vojaki JLA leta 1991 streljali po slovenskem narodu.
Lp.

TheBlueOne ::

Socrates je izjavil:



Pričakoval bi ravno obratno. Da bo značka stranke opcijska, trobojnica pa obvezna. Na koncu pa so vsi nosili značko stranke, simbola Slovenije pa nihče.


Pac bil cas zdruzevanja proti nacistom in ne cas brezpredmetnega razdvojevanja. Takrat smo se vecinoma razumeli vsi proti nacistom, nacisti pa so se delali, da jim je OK, ce ni nacizma.

Socrates ::

TheBlueOne je izjavil:

Socrates je izjavil:



Pričakoval bi ravno obratno. Da bo značka stranke opcijska, trobojnica pa obvezna. Na koncu pa so vsi nosili značko stranke, simbola Slovenije pa nihče.


Pac bil cas zdruzevanja proti nacistom in ne cas brezpredmetnega razdvojevanja. Takrat smo se vecinoma razumeli vsi proti nacistom, nacisti pa so se delali, da jim je OK, ce ni nacizma.


Ravno to mi ne gre skup:
- v narodnoosvobodilni fronti so bili vsi zavedni Slovenci, drugače ne bi šli v hosto. Njihov simbol = slovenska zastava.
- nekateri v OF so bili tudi komunisti. Njihov simbol = rdeča zvezda.

Zakaj so na koncu izbrali simbol, ki predstavlja peščico, ne pa vseh borcev?

Glugy ::

Simbolika je stvar percepcije. V času osvobajanja je bila le ta pozitivna, po tem pa je ista simbolika krasila oblast ki je hočeš nočeš razdvajala mnenja. Podobno kot je svastika pred časom Hitlerja pomenila nekaj čisto drugega in normalnega, ravno tako je bila čisto običajno biti obrit tako kot je bil Hitler.

Vse to se je spremenilo skozi čas ne zarad spremembe izvora simbola ampak zaradi spremembe percepcije simbola.

Glede na to da je to stvar svobodne percepcije ne moraš priti temu do dna. Je pa po navadi pametno se izogibat stvari ki razdvajajo ne glede na absolutno resnico in raje poudarjat stvari pri katerih se večina v populacije strinja.

Bolibri ::

Socrates je izjavil:

Zakaj so na koncu izbrali simbol, ki predstavlja peščico, ne pa vseh borcev?

Verjetno takrat niso razmišljali, da zna biti čez 80+ let problem, kakšen simbol nosijo na kapi. Ker takrat po moje to ni predstavljalo nekega problema.

matobeli ::

Kaj na m pokažejo fotografije, edini preostali dokument, iz katerega lahko
ugotovimo, kako se je odredba izvajala? Iz leta 1941 so znane tri partizanske
fotografije, ki jih hrani Muzej NO v Ljubljani. 1 2
Na njih vidimo, da na svojih
zelo različnih pokrivalih partizani ne nosijo še nikakršnih znakov.
Ke r ni znan
datum fotografij, si lahko mislimo, da so posnetki nastali pred izdano odredbo.
Tudi posnetek ujetega komisarja belokranjske čete Jožeta Mihelčiča iz začetka
novembra 1941 nam pokaže, da na baretki še ne nosi znaka. 1 3
Martin Greif-Rudi pravi v svojih Spominih, da so pohorski partizani že
v letu 1941 mislili na znak, po katerem bi se med seboj razpoznavali.

Gospod ::

Slovenski KOMUNISTI so do napada HITLERJA 22. junija 1941 na Sovjetsko zvezo ponosno sodelovali s HITLERJEM.
Lp.

Utk ::

To da so komunisti prevzeli nadzor nad OF res ni neka skrivnost. Normalno, da so potem potalali te zvezdice, in normalno, da se ni nihče sekiral, da je nosi, tudi če ni bil komunist. Veliko bolje kot da te zamenjajo za švaba, domobranca ali kaj takega.

matobeli ::

Socrates je izjavil:

Njihov simbol = slovenska zastava.


Ne, ker so se borili za svobodo in ne slovensko državo. Partizansko gibanje je bilo mednarodno.

Če ti pa ni jasno zakaj niso dajali listja in zastavic na kape si pa poglej propagandni plakat ki sem ga prilimal samo zate.

ToniT ::

Zanimivo je, kako nasedete nekemu trolu. Socrates je do sedaj sodeloval v ali odprl samo politične teme in ni sodeloval v niti eni strokovni temi.

To pove vse!

Socrates ::

Utk je izjavil:

To da so komunisti prevzeli nadzor nad OF res ni neka skrivnost. Normalno, da so potem potalali te zvezdice, in normalno, da se ni nihče sekiral, da je nosi, tudi če ni bil komunist. Veliko bolje kot da te zamenjajo za švaba, domobranca ali kaj takega.


Kako so prevzeli? Drugi so se kar strinjali, s tem?

Dejansko so bile rdeče značke neka oblika strankarske reklame? A ni to, da moraš nositi strankarske simbole, slaba reklama za nove rekrute?

Simbol teritorialne obrambe od leta 1990 je bila trobojnica, triglav in dva meča. Če bi jo vodil Karel Erjavec, bi nosili na kapah simbol lipov list na modrem krogcu, čez pa napis DeSUS?

 Simbol teritorialne obrambe

Simbol teritorialne obrambe



 simbol DeSUS

simbol DeSUS

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Socrates ()

Gospod ::

Narodno osvobodilni boj nas je popeljal pod SRBSKO okupacijo zakaj, slovenski fantje nismo imeli pravice na služenju vojaščine do poveljevanja v Slovenskem jeziku.
Lp.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gospod ()

fikus_ ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Socrates je izjavil:

Spoštovani,

narodnoosvobodilni boj je bila borba za osvoboditev slovenskega naroda proti okupatorju. Zadnje čase se ob vseh polemikah okrog simbolov sprašujem, zakaj nekateri tako sovražijo rdečo zvezdo, ki je simbol narodnoosvobodilnega boja?

Po drugi strani pa se sprašujem, zakaj so partizani za svoj simbol izbrali rdečo zvezdo? Ima ta kak zgodovinski pomen za Slovence, kot recimo knežji kamen? Kakšna je zgodovina tega simbola in zakaj so si ga borci za Slovenijo izbrali kot svojega?


Ker so pili Heineken pivo in je bilo pivo v redu in se jim je zdela zvezda rdeča v redu.

Srečen?



Heineken je bil pred leti nekaj časa brez rdeče zvezde.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Furbo ::

Socrates je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Socrates je izjavil:



Pričakoval bi ravno obratno. Da bo značka stranke opcijska, trobojnica pa obvezna. Na koncu pa so vsi nosili značko stranke, simbola Slovenije pa nihče.


Pac bil cas zdruzevanja proti nacistom in ne cas brezpredmetnega razdvojevanja. Takrat smo se vecinoma razumeli vsi proti nacistom, nacisti pa so se delali, da jim je OK, ce ni nacizma.


Ravno to mi ne gre skup:
- v narodnoosvobodilni fronti so bili vsi zavedni Slovenci, drugače ne bi šli v hosto. Njihov simbol = slovenska zastava.
- nekateri v OF so bili tudi komunisti. Njihov simbol = rdeča zvezda.

Zakaj so na koncu izbrali simbol, ki predstavlja peščico, ne pa vseh borcev?

Ker so komunisti prevzeli to gibanje, fantom se je šlo za svobodo, komunistom je pa dišala oblast in privilegiji. Tiste par 'pravih' naivnih komunistov so pa poslali v kak nemogoč boj, pa je bilo.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

FoxKnox ::

Socrates je izjavil:

Na wikipediji piše, da je rdeča zvezda:
- simbol komunizma
- simbol Kristusovih petih ran
- verski simbol v Krščanstvu, Islamu in Judaizmu
- simbol nekaterih izdelkov (pivo, voda)
- simbol v zastavi Kalifornije, Nove Zelandije

Torej precej mešan izvor.

Ne pojasni pa zakaj si je narodnoosvobodilno gibanje kot svoj simbol izbralo rdečo zvezdo? Kakšno povezavo ima to s slovensko zgodovino in Slovenstvom?

Poznam izvor drugih slovenskih simbolov, kot je knežji kamen, triglav, lipov list, trobojnica, celjske zvezde...


Mene glede na wiki razlago najbolj zabava dejstvo, s kakšnim ponosom rdečo zvezdo nosi naša priznana kulturnica Svetlana Makarovič

132932 ::

FoxKnox je izjavil:

s kakšnim ponosom rdečo zvezdo nosi naša priznana kulturnica Svetlana Makarovič


Ja, res je faca, najprej je pokvarjenim komunistom jebala mater v SFRJ, in ceprav so so se prebarvali v fasiste in zraven potegnili se kler (ker je fasisticen ze od nekdaj) ona konsistentno nadaljuje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 132932 ()

matobeli ::

Tako je prav, ne sme jim postat preveč udobno.

segedin740 ::

Najbolje da se postaviš v lik takratnih ljudi. Torej, švabi so nas okupirali pod kljukastim križem, potem pa še rdeča zvezda. Ne pozabimo, da za rdečo zvezdo prej še nihče slišal ni, in tudi dejanja nosilcev le-te niso bila ne vem kako "osvobodilna", ampak dejansko samo revolucija proti lastnemu narodu. Torej, ni bil samo nemški okupator, ampak tudi rdeči okupator - razlika je bila ta, da švaba je pač bil tuji prasec, nepredstavljivo pa je, da smo imeli mi med lastnimi ljudmi največjo golazen v vsej zgodovini - lastne brate, ki so pod rdečo zvezdo pobijali Slovence. Ta golazen je bila najhujša od vseh, kar posledično pripelje boge Slovence, da se organizirajo v obrambo vasi aka vaške straže, in kasneje, žal, pod nemškim protektoratom v slovensko nacionalno vojsko - Domobrance, ki so dejansko branili Slovence pred revolucijo rdečih kmerov.
Tisti, ki še danes verjamejo v "narodnoosvobodilni boj" so seveda smešni, saj tega nikjer ni bilo. Če se kdo ne strinja, pa naj preveri, katero vas/kozolec/pasjo uto so rdeči osvobodili tekom vojne. Ja, niti ene. So pa osvobajali Slovence njihovega premoženja in njihovih življenj, zato je bila ta golazen odlična - pod enakim simbolom fašizma, kot je bil kljukasti križ so nas rdečuhi napadli, da smo se Slovenci morali tudi pred njimi branit.

Žal je bolana zgodovina dala rezultate, in mi naše največje morilce častimo kot neke zmagovalce. Narodna vojska, tista prava slovenska, so pa danes "fašisti in izdajalci".

Žal je resnica taka, kakršna pač je, in verjetno ljudje enostavno ne bodo nikoli dojeli (ker bi verjetno travme bile prevelike) ker mi častimo tiste, ki so nad nami izvajali revolucijo. Največji gnoj mi častimo kot neke osvoboditelje, čeprav niso osvobodili ene stvari, in to je ta resnica. Zato pa se ohranja ikonografija in "vrednote" rdečih, ker če bi resnica dejansko privrela na plano, bi to golazen vse po vrsti enako zmetali v jame, kamor tudi spadajo.

matobeli ::

kar posledično pripelje boge Slovence, da se organizirajo v obrambo vasi aka vaške straže, in kasneje, žal, pod nemškim protektoratom v slovensko nacionalno vojsko - Domobrance


Tole je pa tako lepo napisano da zaslužiš dvojni pingo!

gruntfürmich ::

nevone je izjavil:

Vse bi bilo veliko bolj enostavno, če ji Janez & Co. nehali travmirati na zgodovino, ker niso oni edini, ki imajo ali so imeli kakšne travme.

prenehali travmatizirati zgodovino? kako pa bi potem bebaste slovenčke naščuval drugega proti drugemu, in v miru kradel? složnega naroda ne moreš manipulirat in okoli prenašat...LOL
pa saj niso glavni politiki neumni!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

segedin740 ::

matobeli je izjavil:

kar posledično pripelje boge Slovence, da se organizirajo v obrambo vasi aka vaške straže, in kasneje, žal, pod nemškim protektoratom v slovensko nacionalno vojsko - Domobrance


Tole je pa tako lepo napisano da zaslužiš dvojni pingo!



Ne maram pingota. Je pa dobro, da si odprl oči in da se z vsem strinjaš. Resnica je pač taka.

Zgodovina sprememb…

PacificBlue ::

Kakšna je zgodovina tega simbola in zakaj so si ga borci za Slovenijo izbrali kot svojega?


Je znamenje upora proti fasistom pod vodstvom komunizma.
Marsikateri grb oz emblem na svetu ga uporablja.
Je recimo tudi kot star simbol Italije, ki izvira iz grsko-rimskega obdobja in ponazarja usodo Italije. Zato se imenuje Stella d'Italia.
Kot petkraka zvezda je sicer star simbol, ki ponazarja boga vojne Marsa, ki je bil v rimskih casih tudi zascitnik delavcev.
Ima pa tudi druge poganske razlicice(pentagram itd).
Komunisti so prevzeli rdeco barvo iz francoske revolucije od ekstremnega krila Jakobincev- revolucionarjev, ki so imeli zastavo rdece barve in je ponazarjala, da so za svoje cilje pripravljeni tudi umreti.
Z rdeco zvezdo so nato bili oznaceni boljseviki, ki so se vracali v Moskvo iz prve svetovne vojne in tako je reeca zvezda nastopila kot eden izmed simbol komunizma.
Kripto nasveti žal niso več zastonj!
0.0005 $BTC per advice!
bc1qj2hpx76zdq45kkv0vq0z4u690egrt0r8qurrl6

Zgodovina sprememb…

nevone ::

gruntfürmich je izjavil:

nevone je izjavil:

Vse bi bilo veliko bolj enostavno, če ji Janez & Co. nehali travmirati na zgodovino, ker niso oni edini, ki imajo ali so imeli kakšne travme.

prenehali travmatizirati zgodovino? kako pa bi potem bebaste slovenčke naščuval drugega proti drugemu, in v miru kradel? složnega naroda ne moreš manipulirat in okoli prenašat...LOL
pa saj niso glavni politiki neumni!


Ma to je tud en tak po mojem mnenju nekoliko zgrešen pogled. Politiki imajo svoja prepričanja, malo so njihova, malo sledijo temu, kar hočejo ljudje, zraven seveda delajo tudi za svoj žep in žep svojih privržencev. Tistega, kar direktno pokradejo je precej malo, so pa včasih nekatere stvari preplačane ravno iz tega naslova. Ta "pokradeni" denar ne gre izključno v roke politikom, ampak se razprši tudi med ljudi, vendar ker je ljudi proti nekaj "politikom" ogromno se pri ljudeh toliko ne pozna.

kako pa bi potem bebaste slovenčke naščuval drugega proti drugemu, in v miru kradel? složnega naroda ne moreš manipulirat in okoli prenašat.

Slovenčki niso nič bebasti, ker tudi oni zastopajo nekako vsak svoj interes. Če se s kom ne strinjaš, še ne pomeni da je kar bebast, verjetno ima svoje razloge za svoja razmišljanja in ravnanja.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Miki N ::

In pred nami rdeča zvezda sveti...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

PovemVfaco ::

segedin740 je izjavil:

Torej, ni bil samo nemški okupator, ampak tudi rdeči okupator - razlika je bila ta, da švaba je pač bil tuji prasec, nepredstavljivo pa je, da smo imeli mi med lastnimi ljudmi največjo golazen v vsej zgodovini - lastne brate, ki so pod rdečo zvezdo pobijali Slovence. Ta golazen je bila najhujša od vseh, kar posledično pripelje boge Slovence, da se organizirajo v obrambo vasi aka vaške straže, in kasneje, žal, pod nemškim protektoratom v slovensko nacionalno vojsko - Domobrance, ki so dejansko branili Slovence pred revolucijo rdečih kmerov.


Zanimivo ščitenje naroda je bilo to. Kakšen milijon Slovencev je po koncu vojne lahko ostal v lastni republiki SRS, okoli 15000 domoljubnim pripadnikom "slovenske nacionalne vojske" in z njimi povezanim civilistom je pa moral Tommy v Avstriji pokazat, kje je njihova domovina, in jih spokat na vlak.

Furbo ::

segedin740 je izjavil:

Najbolje da se postaviš v lik takratnih ljudi. Torej, švabi so nas okupirali pod kljukastim križem, potem pa še rdeča zvezda. Ne pozabimo, da za rdečo zvezdo prej še nihče slišal ni, in tudi dejanja nosilcev le-te niso bila ne vem kako "osvobodilna", ampak dejansko samo revolucija proti lastnemu narodu. Torej, ni bil samo nemški okupator, ampak tudi rdeči okupator - razlika je bila ta, da švaba je pač bil tuji prasec, nepredstavljivo pa je, da smo imeli mi med lastnimi ljudmi največjo golazen v vsej zgodovini - lastne brate, ki so pod rdečo zvezdo pobijali Slovence. Ta golazen je bila najhujša od vseh, kar posledično pripelje boge Slovence, da se organizirajo v obrambo vasi aka vaške straže, in kasneje, žal, pod nemškim protektoratom v slovensko nacionalno vojsko - Domobrance, ki so dejansko branili Slovence pred revolucijo rdečih kmerov.

No ja, resnica je bolj taka, da so se cerkev in bogati kmeti ustrašili komunizma in ustanovili kontra gibanje.

Tako kot partizani, so tudi oni imeli krvave roke in se za nameček še spečali z okupatorjem.
Ja, morda je prvi plan biti obraniti folk, ki so mu partizani kradli, ampak isto kot komunizem, se je tudi ta ideja izrodila oz. je bila samo PR.

Kar so med vojno sejali (izdajali, mučili, pobijali), so po njej želi.

Nobena stran ni bila nedolžna.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

segedin740 ::

PovemVfaco je izjavil:

segedin740 je izjavil:

Torej, ni bil samo nemški okupator, ampak tudi rdeči okupator - razlika je bila ta, da švaba je pač bil tuji prasec, nepredstavljivo pa je, da smo imeli mi med lastnimi ljudmi največjo golazen v vsej zgodovini - lastne brate, ki so pod rdečo zvezdo pobijali Slovence. Ta golazen je bila najhujša od vseh, kar posledično pripelje boge Slovence, da se organizirajo v obrambo vasi aka vaške straže, in kasneje, žal, pod nemškim protektoratom v slovensko nacionalno vojsko - Domobrance, ki so dejansko branili Slovence pred revolucijo rdečih kmerov.


Zanimivo ščitenje naroda je bilo to. Kakšen milijon Slovencev je po koncu vojne lahko ostal v lastni republiki SRS, okoli 15000 domoljubnim pripadnikom "slovenske nacionalne vojske" in z njimi povezanim civilistom je pa moral Tommy v Avstriji pokazat, kje je njihova domovina, in jih spokat na vlak.


Seveda, kar pa ne spremeni dejstva, da se je vaške straže organiziralo zaradi dejanj rdeče zvezde. Torej akcija, in posledica. Prvo s strani kmetov po vaseh, kasneje pa v Domobranstvu. Kar ti že ime pove - braniti dom pred revolucionarji. Moraš gledat iz oči takratnega folka, ko še nihče ni vedel, kaj bo na koncu vojne. Vsakdo je razumel takrat, da je rdeča zvezda še en okupator, ki pod tujim simbolom fašizma ali če hočeš komunizma - napada lasten narod. S to razliko, da je bila to lastna narodna sila, v bistvu najnižja izdajalska skupina, ki se je v imenu revolucija obrnila proti lastnemu narodu, in vsak normalen, razumen človek bi se temu uprl, kot so se Slovenci. Simbol ni nič drugačen kot kljukast križ - nacizem in komunizem sta oba danes proglašena za zločinska sistema. Tudi takrat so vedeli, kaj komunizem je,in predvsem, kaj počne s Slovenci. Ni bilo krivo Domobranstvo za bratomorno vojno - ampak revolucionarna dejanja rdeče zvezde proti lastnemu narodu.

segedin740 ::

Furbo je izjavil:

segedin740 je izjavil:

Najbolje da se postaviš v lik takratnih ljudi. Torej, švabi so nas okupirali pod kljukastim križem, potem pa še rdeča zvezda. Ne pozabimo, da za rdečo zvezdo prej še nihče slišal ni, in tudi dejanja nosilcev le-te niso bila ne vem kako "osvobodilna", ampak dejansko samo revolucija proti lastnemu narodu. Torej, ni bil samo nemški okupator, ampak tudi rdeči okupator - razlika je bila ta, da švaba je pač bil tuji prasec, nepredstavljivo pa je, da smo imeli mi med lastnimi ljudmi največjo golazen v vsej zgodovini - lastne brate, ki so pod rdečo zvezdo pobijali Slovence. Ta golazen je bila najhujša od vseh, kar posledično pripelje boge Slovence, da se organizirajo v obrambo vasi aka vaške straže, in kasneje, žal, pod nemškim protektoratom v slovensko nacionalno vojsko - Domobrance, ki so dejansko branili Slovence pred revolucijo rdečih kmerov.

No ja, resnica je bolj taka, da so se cerkev in bogati kmeti ustrašili komunizma in ustanovili kontra gibanje.

Tako kot partizani, so tudi oni imeli krvave roke in se za nameček še spečali z okupatorjem.
Ja, morda je prvi plan biti obraniti folk, ki so mu partizani kradli, ampak isto kot komunizem, se je tudi ta ideja izrodila oz. je bila samo PR.

Kar so med vojno sejali (izdajali, mučili, pobijali), so po njej želi.

Nobena stran ni bila nedolžna.


Se strinjam, ampak vaške straže nastanejo po revolucionarnem dejanju partizanskih enot nad lastnimi prebivalci. Domobranstvo nastane šele nekje 1943, vaške straše pa kaj kmalu po začetku revolucionarnega nasilja nad nedolžnimi Slovenci. Torej revolucionarno divjanje je bilo vzrok, da so se Slovenci organizirali proti izdajalski, protinarodni, internacionalistični rdeči zvezdi. Nobena stran ni bila nedolžna, danes pa vemo, kdo je začel in ustvaril dano situacijo, ki se je razpletla, kakor se je.
««
«
1 / 10
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Ali je Svoboda izdala ljudstvo in demokracijo? (strani: 1 2 3 418 19 20 21 )

Oddelek: Loža
100194496 (52573) 111111111111
»

Dara iz Jasenovca (strani: 1 2 )

Oddelek: Sedem umetnosti
9310253 (6396) Reycis

Domobranstvo 2013 (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
6415537 (14065) Primoz

Evharistični kongres + mučenec Alojzij Grozde (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
24547789 (43326) kuglvinkl

Več podobnih tem