What is woman

tikitoki je 24. maj 2023 ob 16:54 izjavil:

Zakaj? Lahko zahtevas vstop na pisto na Cape Canaveral in odletis v vesolje. Vse vesoljske ladje lahko letijo!

tikitoki je 24. maj 2023 ob 16:45 izjavil:

Jst verjamem Nejcplu, ki trdi, da ni potrebno narediti nic vec, kot se odlociti, da si zenska. Se opravicujem, potrdis, da se je tako odlocila tvoja podzavest, ki ni zmozna sama izraziti svojih zelja.

tikitoki je 24. maj 2023 ob 16:56 izjavil:

Ladjefob! Fasist!

nejclp je 24. maj 2023 ob 17:01 izjavil:

Pithlit je 24. maj 2023 ob 16:58 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 16:45 izjavil:

Jst verjamem Nejcplu, ki trdi, da ni potrebno narediti nic vec, kot se odlociti, da si zenska. Se opravicujem, potrdis, da se je tako odlocila tvoja podzavest, ki ni zmozna sama izraziti svojih zelja.

Se mi zdi da je v tej temi hudo malo ljudi ki se vsaj približno resno pogovarjajo. Nejc ni med njimi, po njegovih lastnih besedah.

Jaz sem se pripravljena pogovarjat ampak pod pogojem da smo resni. Ampak ker vem da je to iluzorno pričakovati... sploh ker debato konstanto uzurpirajo neki antisemiti, terfice, anarhisti, fašisti... in vse skupaj instantno degradira v bradate židovske posiljevalce otrok na ženskih vecejih. Pa je verjetno vsem kolikor toliko normalnim ljudem jasno da se to ne dogaja (no, robni primeri se valda dogajajo).

Ne moreš se resno pogovarjati v taki temi, s takimi enodimenzionalnimi človečki. Ta tema se je odprta zgolj z namenom žaljenja transpolnih, saj je jasno. Res ne vem, zakaj se je treba sprenevedati.

Pithlit je 24. maj 2023 ob 16:58 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 16:45 izjavil:

Jst verjamem Nejcplu, ki trdi, da ni potrebno narediti nic vec, kot se odlociti, da si zenska. Se opravicujem, potrdis, da se je tako odlocila tvoja podzavest, ki ni zmozna sama izraziti svojih zelja.

Se mi zdi da je v tej temi hudo malo ljudi ki se vsaj približno resno pogovarjajo. Nejc ni med njimi, po njegovih lastnih besedah.

Jaz sem se pripravljena pogovarjat ampak pod pogojem da smo resni. Ampak ker vem da je to iluzorno pričakovati... sploh ker debato konstanto uzurpirajo neki antisemiti, terfice, anarhisti, fašisti... in vse skupaj instantno degradira v bradate židovske posiljevalce otrok na ženskih vecejih. Pa je verjetno vsem kolikor toliko normalnim ljudem jasno da se to ne dogaja (no, robni primeri se valda dogajajo).

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:15 izjavil:

nejclp je 24. maj 2023 ob 17:08 izjavil:

No, sem pa prispeval bistveno več dejstev in argumentov, kot si jih ti.
Med drugim tudi zahtevano definicijo ženske.

Prispeval si en kurac palac od definicije.

Pa en kup napačnih dejstev. Kolikor je bilo argumentov so pa kaplja v morje podjebavanja in žaljivk. Ti delaš večjo škodo lgbt 'gibanju' kot pa sami nasprotniki. Zakaj misliš se tud ena trans oseba ne oglaša v tej temi? Še naša rezident a terfica se bolj kulturno obnaša, nazivu navkljub.

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:19 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 17:13 izjavil:

Pithlit je 24. maj 2023 ob 16:58 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 16:45 izjavil:

Jst verjamem Nejcplu, ki trdi, da ni potrebno narediti nic vec, kot se odlociti, da si zenska. Se opravicujem, potrdis, da se je tako odlocila tvoja podzavest, ki ni zmozna sama izraziti svojih zelja.

Se mi zdi da je v tej temi hudo malo ljudi ki se vsaj približno resno pogovarjajo. Nejc ni med njimi, po njegovih lastnih besedah.

Jaz sem se pripravljena pogovarjat ampak pod pogojem da smo resni. Ampak ker vem da je to iluzorno pričakovati... sploh ker debato konstanto uzurpirajo neki antisemiti, terfice, anarhisti, fašisti... in vse skupaj instantno degradira v bradate židovske posiljevalce otrok na ženskih vecejih. Pa je verjetno vsem kolikor toliko normalnim ljudem jasno da se to ne dogaja (no, robni primeri se valda dogajajo).

Res ni mozna normalna debata. Jaz mislim, da radikalni transi pljuvajo v lastno skledo. VEcina ljudi je proti diskriminaciji in podpira tudi morebitno zakonsko podlago, ki preci diskriminacijo. Problem je, da si oznacen za transfoba zgolj, ker se ne strinjas, da je transzenska enakovredna bioloski zenski.
Problem je, ce zelijo otrokom, ki so se komaj naucili rit obrisat in niti scegetavcka ne znajo locirati, odlocajo katerega spola so. Tako mlade osebe so prevec dojemljive, da jih je smiselno seznaniti s trans ideologijo v okvirno osnvne sole. Mogoce lahko v srednji soli predstavijo kaj transmoski/zenske so in zakaj ni primerna diksriminacija.

Osebno mislim, da vsiljevanje dolocenih stvari zgolj privede do upora.

V ekstremnih primerih imas ljudi, ki trdijo, da imajo trans zenske lahko menstruacijo, da so lahko nosece. WTF.

Trans ženske so dejansko lahko noseče. Tehnično. Mislim pa da tudi v sanjah realna izvedba tega ni zaželena... ker obstaja velikanska verjetnost da umreta tako 'trans mati' kot plod. Za to da je neka oseba noseča ne rabi maternice. Ali lahko rodi ali ne (tudi s carskim rezom) je pa druga zgodba.

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:21 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 17:17 izjavil:

Do pred kratkim je bila disforija spola oznacena za dusevno bolezen. Osebno menim, da vsebuje vse elemente dusevne bolezni. Kar se mene tice, nej se to spremeni. So pa meje, kjer se bo vecina ljudi zacela upirati.

Osebno lahko meniš. Ne spremeni pa to dejstva da se ljudje ki so pametnejši od tebe (vsaj kar se te tematike tiče) s tabo ne strinjajo. Lahko greš peticijo narest proti temu (sicer dvomim da bo šlo skozi ustavno ampak...).

nejclp je 24. maj 2023 ob 17:33 izjavil:

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:27 izjavil:

nejclp je 24. maj 2023 ob 17:19 izjavil:

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:15 izjavil:

nejclp je 24. maj 2023 ob 17:08 izjavil:

No, sem pa prispeval bistveno več dejstev in argumentov, kot si jih ti.
Med drugim tudi zahtevano definicijo ženske.

Prispeval si en kurac palac od definicije.

Pa en kup napačnih dejstev. Kolikor je bilo argumentov so pa kaplja v morje podjebavanja in žaljivk. Ti delaš večjo škodo lgbt 'gibanju' kot pa sami nasprotniki. Zakaj misliš se tud ena trans oseba ne oglaša v tej temi? Še naša rezident a terfica se bolj kulturno obnaša, nazivu navkljub.

Mi lahko razložiš, kje je moja definicija šibka, oziroma neustrezna? Do zdaj sem kot povratno informacijo dobil zgolj ad hominem žaljivke, ki jih zdaj prispevaš tudi ti.

Mi lahko navedeš eno napačno dejstvo, ki sem ga navedel? Prosim?

Predlagam, da se pridružiš terfam, so izjemno inkluzivne.

Ne pomaga da se podzavestno identificiraš ker to ne spremeni ničesar. Če si podzavestno morilec še ne pomeni da si v resnici in te je treba zapret. Je treba zavestno nekaj narest glede tega.

In ja, grem takoj zdej h terficam. Samo zato ker me ti tja pošiljaš zgolj zato ker se ne strinjam s tabo. Kaj že to naredi iz tebe? Pa ja ne hudo netolerantno osebo? En tak hinavec si da ga težko najdemo na forumu. Ostali se vsaj ne pretvarjajo da so kaj drugega kot to za kar se predstavljajo. Ti pa lajaš na absolutno vsakogar ki se s tabo ne strinja v vseh tvojih blodnjah, čeprav (baje) stojimo na istem bregu (hec je da si ti že večkrat dokazal, in izjavil, da samo drek mešaš - povsem vseeno ti je za pravice kogarkoli).

Če si podzavestno ženska, to zagotovo tudi zavestno poveš, anede? Ni mi bila všeč definicija, da je "ženska vsak, ki se identificira kot ženska". Trans ženska se dejansko že rodi kot ženska, le da je v moškem telesu. Podzavestno je ženska in zna to tudi izraziti, torej spola ne spreminja, ampak ga afirmira. V kateri točki se motim?

Spet mi nisi odgovorila na vprašanje, ampak se raje razburjaš, persona rudis. Mi lahko prosim navedeš eno napačno dejstvo, ki sem ga navedel?

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:37 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 17:29 izjavil:

Da si nosec, moras zanositi. Trasn zesnak nima maternice za izvenmaternicno noscnost, prav tako nima jajcnikov, da bi lahko prislo do zanositve.

Pustimo ob strani morebitne laboratorijske poskuse. Tko ne dobis eticnega dovolenja, ce se na glavo postavis.

Sem mislila da se gremo resno debato.

Za ivf si že slišal? Srčno upam.

In ja, ponavljam, že v ne vem katero: _tehnično ni ovir da ne bi mogla trans ženska biti noseča_. Še enkrat _tehnično_. A moram še ponavljat? Mogoče tudi un del kjer pravim da se v to nihče ne bo spuščal (razen kakšnih na pol norih Kitajcev ki se grejo kloniranje izven vseh etičnih okvirjev)? A res moram al bomo začeli dejansko brati kaj sogovorniki pišejo?

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:37 izjavil:

In ja, ponavljam, že v ne vem katero: _tehnično ni ovir da ne bi mogla trans ženska biti noseča_. Še enkrat _tehnično_. A moram še ponavljat? Mogoče tudi un del kjer pravim da se v to nihče ne bo spuščal (razen kakšnih na pol norih Kitajcev ki se grejo kloniranje izven vseh etičnih okvirjev)? A res moram al bomo začeli dejansko brati kaj sogovorniki pišejo?

nejclp je 24. maj 2023 ob 17:33 izjavil:

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:27 izjavil:

nejclp je 24. maj 2023 ob 17:19 izjavil:

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:15 izjavil:

nejclp je 24. maj 2023 ob 17:08 izjavil:

No, sem pa prispeval bistveno več dejstev in argumentov, kot si jih ti.
Med drugim tudi zahtevano definicijo ženske.

Prispeval si en kurac palac od definicije.

Pa en kup napačnih dejstev. Kolikor je bilo argumentov so pa kaplja v morje podjebavanja in žaljivk. Ti delaš večjo škodo lgbt 'gibanju' kot pa sami nasprotniki. Zakaj misliš se tud ena trans oseba ne oglaša v tej temi? Še naša rezident a terfica se bolj kulturno obnaša, nazivu navkljub.

Mi lahko razložiš, kje je moja definicija šibka, oziroma neustrezna? Do zdaj sem kot povratno informacijo dobil zgolj ad hominem žaljivke, ki jih zdaj prispevaš tudi ti.

Mi lahko navedeš eno napačno dejstvo, ki sem ga navedel? Prosim?

Predlagam, da se pridružiš terfam, so izjemno inkluzivne.

Ne pomaga da se podzavestno identificiraš ker to ne spremeni ničesar. Če si podzavestno morilec še ne pomeni da si v resnici in te je treba zapret. Je treba zavestno nekaj narest glede tega.

In ja, grem takoj zdej h terficam. Samo zato ker me ti tja pošiljaš zgolj zato ker se ne strinjam s tabo. Kaj že to naredi iz tebe? Pa ja ne hudo netolerantno osebo? En tak hinavec si da ga težko najdemo na forumu. Ostali se vsaj ne pretvarjajo da so kaj drugega kot to za kar se predstavljajo. Ti pa lajaš na absolutno vsakogar ki se s tabo ne strinja v vseh tvojih blodnjah, čeprav (baje) stojimo na istem bregu (hec je da si ti že večkrat dokazal, in izjavil, da samo drek mešaš - povsem vseeno ti je za pravice kogarkoli).

Če si podzavestno ženska, to zagotovo tudi zavestno poveš, anede? Ni mi bila všeč definicija, da je "ženska vsak, ki se identificira kot ženska". Trans ženska se dejansko že rodi kot ženska, le da je v moškem telesu. Podzavestno je ženska in zna to tudi izraziti, torej spola ne spreminja, ampak ga afirmira. V kateri točki se motim?

Spet mi nisi odgovorila na vprašanje, ampak se raje razburjaš, persona rudis. Mi lahko prosim navedeš eno napačno dejstvo, ki sem ga navedel?

Sem ti že. Ampak si narcisoidno prepričan da imaš edini prav (še posebej kot moški ki razlaga kaj ženske čutijo). Zatorej sem s tabo zaključila.

tikitoki je 24. maj 2023 ob 18:14 izjavil:

Dobro, tehnicno je morebiti mozno presaditi maternicno. Cesar se nikoli niso naredili, se manj pa ni transzenska uspesno donosila.

S tem je zame debata zakljucena in trans zenske ne morejo biti nosece. Ko se stanje spremeni, bomo to vzeli na znanje.

Pithlit je 24. maj 2023 ob 17:55 izjavil:

@nejc podala sem ti zelo konkreten odgovor. Ampak ker ti ne paše in imaš kot vsak narcisoid vedno prav, si se zaciklal. Če ne znaš brat, oziroma ti razumevanje povzroča težave (kar je zgleda precej očitno): podzavestni morilec != morilec. Meni se zdi da ti sploh ne veš kaj pomeni da je nekaj podzavestno. Pravzaprav sem o tem do sedaj že prepričana. Škodo delaš samo zavoljo mešanja dreka.

Pithlit je 24. maj 2023 ob 18:25 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 18:18 izjavil:

Nope. Lahko pa dokazes s primernim primerom iz literature. Ce ne mores, je to to.

Sem popravila moje kolcanje zgoraj, Sori.

nejclp je 24. maj 2023 ob 18:20 izjavil:

Morilec je označba, ki zahteva izvršeno dejstvo

Če hoče moški biti trans ženska mora iti skozi proces imenovan tranzicija.

Zdaj pa hit na trepalnice se postavit (no, preden to storiš in si jezik polomiš, greš lahko kak relevanten zakon prebrat).

V glavnem, ne spametuj o stvareh ki jih nimaš razčiščenih.

nejclp je 24. maj 2023 ob 16:17 izjavil:

Faloplastija ni amputacija. Operativni posegi so del terapije pri oskrbi oseb z disforijo spola. Plus, a mi poveš, koliko otrokom so "odrezali penis"? Pa ne da so ga tvojemu sošolcu, Lažnivi Kljukec?

Pithlit je 24. maj 2023 ob 16:44 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 16:27 izjavil:

Ce se hocem prej upokojiti, se moras zgolj identificirati za trans zensko? To bo obcuten porast samoozvanih trans zensk:)

Na tvojo žalost je pot precej bolj trnova in dolga. Predvsem vključuje najmanj dve leti hormonske terapije (pa seveda dve leti psiho terapije pred tem, kjer moraš psihiatre prepričat da je to točno to kar ti rabiš)... ki ti ne bo niti najmanj všeč v kolikor nisi res prepričan v tranzicijo.

Iz te teme sem se naučila predvsem to da vas večina misli da se to kar en dan spomniš in si greš enostavno 'tiča odrezat'. Na kratko, kolosalne budale ste v tem obziru in se v debato niti približno resno ne spuščate. Ker če bi se, bi vedeli da je ta prehod prekleto zajebana stvar.

Ampak sure, dej se začni identificirat kot ženska (ter se temu primerno vest, pa seveda hormone žret) in pol poročaj kako zabavno je to. Tudi to a je vredno it skoz to sam za predčasno upokojitev. I fucking dare you.

c3p0 je 24. maj 2023 ob 19:57 izjavil:

nejclp je 24. maj 2023 ob 16:17 izjavil:

Faloplastija ni amputacija. Operativni posegi so del terapije pri oskrbi oseb z disforijo spola. Plus, a mi poveš, koliko otrokom so "odrezali penis"? Pa ne da so ga tvojemu sošolcu, Lažnivi Kljukec?

On ni nikoli bil moj sošolec, slabo bereš.

Zaenkrat še ne dostim otrokom, se pa trudite to spremenit, a vam ne bomo pustili.

nejclp je 24. maj 2023 ob 20:12 izjavil:

Hypathia je 24. maj 2023 ob 19:27 izjavil:

Tu imaš pa prav, pithlitka je par let za leseno žlico pri tej tematike, celo tako clueless je, da uporablja terfovske talking pointe (trans women are trans women ...), material za skesanko, daj ji leto ali dve, pa bo prišla iz omare kot echte terf. Za razliko od tebe, ki si se z otrokom priklenil na ta kult in boš vztrajal do bridkega konca, da se ti ne bo treba soočiti z dejstvom, da si jim ga predal brez boja, za razliko od te levinja od mame, ki svoje hčerke ne da. https://prvi.rtvslo.si/podkast/med-stir... Vredno poslušanja, še posebej za starše osnovnošolcev.

Če je pa en dan ob zajtrku rekel, da je punca, takoj smo šibal, čez par dni je bil pa že transformiran. Resno, nehaj s to bedarijo, nisem jyipe, pa tudi zanj nisem prepričan, če to kar je d3m nasral, drži.

Pithlit je 24. maj 2023 ob 20:23 izjavil:

c3p0 je 24. maj 2023 ob 20:06 izjavil:

Pithlit je 24. maj 2023 ob 16:44 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 16:27 izjavil:

Ce se hocem prej upokojiti, se moras zgolj identificirati za trans zensko? To bo obcuten porast samoozvanih trans zensk:)

Na tvojo žalost je pot precej bolj trnova in dolga. Predvsem vključuje najmanj dve leti hormonske terapije (pa seveda dve leti psiho terapije pred tem, kjer moraš psihiatre prepričat da je to točno to kar ti rabiš)... ki ti ne bo niti najmanj všeč v kolikor nisi res prepričan v tranzicijo.

Iz te teme sem se naučila predvsem to da vas večina misli da se to kar en dan spomniš in si greš enostavno 'tiča odrezat'. Na kratko, kolosalne budale ste v tem obziru in se v debato niti približno resno ne spuščate. Ker če bi se, bi vedeli da je ta prehod prekleto zajebana stvar.

Ampak sure, dej se začni identificirat kot ženska (ter se temu primerno vest, pa seveda hormone žret) in pol poročaj kako zabavno je to. Tudi to a je vredno it skoz to sam za predčasno upokojitev. I fucking dare you.

Sistem kot je (bil?), je v redu. Te "najmanj dve leti hormonske terapije" se pa trudijo precej skrajšat. V tujini gre že le za neformalni pogovor, ali celo kar predpisani hormoni, brez pogovora, to osebi, ki je bila zmedena in si je prav želela strokovno osebo za pogovor. Zdaj seveda obžaluje tranzicijo. Govorim o odraslih. Otroci so druga zgodba.

Robni primeri so obstajali, obstajajo in bodo obstajali. Tega ne zanika nihče. So pa ravno toliko merodajni kot če rečemo da so vsi moški posiljevalci (patriarhat je pa grooming za posiljevalce).

Ne vem, meni se ne zdijo vsi moški posiljevalci. Pravzaprav se mi večina moških ne zdi ravno posiljevalska. Prav tako se mi večina trans oseb zdi kar srečnih. Vsaj tolk kot njihovi cis vrstniki.

Se pa strinjam da so pri nekaterih bili storjeni kiksi. Oziroma večina od teh jih je kar sama kiksnila. Kaj že pravi statistika? Ene pol procenta da je takih? Jah, preveč, če mene vprašaš. Idealno bi bilo da bi bil ta procent pač nula. Ampak ne živimo v idealnem svetu. In aplicirat te 0,5% na vseh 100... Hja, vsi moški ste posiljevalci, kajne (posiljevalcev v celotni moški populaciji je, po mojem, več kot 0,5%). Kajne?

Pithlit je 24. maj 2023 ob 20:55 izjavil:

38% žrtev je moških. Od tega jih je 46% prijavilo žensko kot napadalko.

Tej logiki da se robne primere aplicira na celotno populacijo ne kaže ravno dobro. Ker podatka o tem koliko žensk je prijavilo žensko kot napadalko nimam... bom sprejela neprijetno ugibanje pa rekla 3% (nekako toliko kot je baje delež gay folka v splošni populaciji... torej vse lezbijke so posiljevalke). Zelo, zelo slabo vam kaže. Po vaši logiki (ne po moji, da ne bo pomote... kljub temu da sem naletela na enega te sorte).

Dejstvo je da ne moreš aplicirati nekega malega deleža na komplet populus. Konec koncev... Vse ženske s(m)o terfice (ker imamo eno tu na forumu)?!? Shoot me now please.

Pithlit je 24. maj 2023 ob 21:07 izjavil:

tikitoki je 24. maj 2023 ob 21:00 izjavil:

Za stos sem preveril en clanke o domnevnem stevilu posiljevalcev. Primer vprasanja na katerega lovijo posiljevalce:

Have you ever been in a situation where you tried, but for various reasons did not suc-
ceed, in having sexual intercourse with an adult by using or threatening to use phys-
ical force (twisting their arm, holding them down, etc.) if they did not cooperate?

Hmm, na pamet mi pridejo punce, ki se gredo BDSM igrice, pa ki razlagajo, da si zelijo biti posiljene (ja, res obstaja ta fetis). Torej, je vsak moski, ki se gre taksne igrice posiljevalec?

Fucking hell, zagrabis dobro zeno, nato prenehas, ker jasno izrazi, da ni za in si ze med posiljevalci. Ni cudno, da potem dobijo tako napihnjene cifre:).

Eno je "rape", drugo je "sexual assault" tretje pa "molestation". Kar se ZDA tiče. Jaz gledam "rape" ker če grem gledat za vse... Je 80% vseh žensk žrtev. Ne da je spolno nadlegovanje opravičljivo, ni pa kar enako posilstvu. Če bi bilo pol se s sodelavci en drugega parkrat dnevno posilimo.

Nope, moje cifre so za proper rape (torej penetration of some sort). Kar grozljive cifre.

Aja, ne it Švedske gledat k je v svetovnem vrhu po posilstvih. Čist blizu Botsvane (ki ždi na nekje 92% - čist wtf cifra).

Aja, moj point je sam ta da se ne moremo koncentrirat na par primerih pa rečt "vse je tko". Namest posilstev bi lahko omenila uno "Botched" serijo in rekla "vsi kirurgi so mesarji" (pa vem da ni res ker moji joški so fenomenalni... no, lažem, bolš bi blo če bi gravitacija čist mal efekta imela).

Pithlit je 24. maj 2023 ob 21:29 izjavil:

US Departement of Justice statistical brief 2018.

N je mal več k 16k. Just sayin'. Mislim da je kar mal bl relevantno to kolk posiljevalcev je DoJ dejansko obravnaval kot CDC vprašalniki. Ampak itak nima veze. Sem povedala kaj je moj point.

Če 0,5% trans folka za jebe in posledično so vse trans osebe v pizdi... Pol ste vsi moški posiljevalci zato ker vas 1,5% posiljuje. Ženske smo pa vse terfice zato ker jih je v celi Sloveniji enih 20 (pa še te se bodo med sabo pobile če zmanjka 'zunanjih sovražnikov').