Blockchain ni nic novega, temvec celo slaba tehnologija?

V naslednjem clanku oz. zapisu, kjer se tehnologi spisali pismo kongresu, pise takole:
Link: https://concerned.tech/

Quote: Append-only digital ledgers are not a new innovation. They have been known and used since 1980 for rather limited functions.

Potem pa nadaljujejo, da dobrih primerov za to tehnologijo ni, in da je ogromno pomankljivosti, in tako naprej:

Blockchain technology cannot, and will not, have transaction reversal or data privacy mechanisms because they are antithetical to its base design. Financial technologies that serve the public must always have mechanisms for fraud mitigation and allow a human-in-the-loop to reverse transactions; blockchain permits neither.

By its very design, blockchain technology is poorly suited for just about every purpose currently touted as a present or potential source of public benefit. From its inception, this technology has been a solution in search of a problem and has now latched onto concepts such as financial inclusion and data transparency to justify its existence, despite far better solutions to these issues already in use. Despite more than thirteen years of development, it has severe limitations and design flaws that preclude almost all applications that deal with public customer data and regulated financial transactions and are not an improvement on existing non-blockchain solutions.

Finally, blockchain technologies facilitate few, if any, real-economy uses.

Kje se najde kaksna dobra knjiga na to tematiko, ki se poda v raziskovanje te tehnologije aka. za ucenje te snovi. (kot nas ucijo na univerzah - ni vse super duper roznato, kot tudi ne vse tako hudo zlo)

na misel mi pridejo:
Charlie Munger



Peter Schiff



Warren Buffet

SmeskoSnezak je 26. avg 2022 ob 19:34 izjavil:

V naslednjem clanku oz. zapisu, kjer se tehnologi spisali pismo kongresu, pise takole:
Link: https://concerned.tech/

Quote: Append-only digital ledgers are not a new innovation. They have been known and used since 1980 for rather limited functions.

Potem pa nadaljujejo, da dobrih primerov za to tehnologijo ni, in da je ogromno pomankljivosti, in tako naprej:

Blockchain technology cannot, and will not, have transaction reversal or data privacy mechanisms because they are antithetical to its base design. Financial technologies that serve the public must always have mechanisms for fraud mitigation and allow a human-in-the-loop to reverse transactions; blockchain permits neither.

By its very design, blockchain technology is poorly suited for just about every purpose currently touted as a present or potential source of public benefit. From its inception, this technology has been a solution in search of a problem and has now latched onto concepts such as financial inclusion and data transparency to justify its existence, despite far better solutions to these issues already in use. Despite more than thirteen years of development, it has severe limitations and design flaws that preclude almost all applications that deal with public customer data and regulated financial transactions and are not an improvement on existing non-blockchain solutions.

Finally, blockchain technologies facilitate few, if any, real-economy uses.

Kje se najde kaksna dobra knjiga na to tematiko, ki se poda v raziskovanje te tehnologije aka. za ucenje te snovi. (kot nas ucijo na univerzah - ni vse super duper roznato, kot tudi ne vse tako hudo zlo)

Na te zadeve lahko gledaš iz vidika, da je to nekdo kongresu predstavil tako ker so želeli, da se prikaže v slabi luči. Vsakdo bo branil svoj obstoj. Tako tudi politiki in centralne banke branijo svoj obstoj. Bitcoin je namreč tehnologija, ki jih lahko ogrozi.

Bitcoin je tehnologija, ki ukine middle mana. Ni ti potrebno nikomur zaupat. Lahko si prepričan, da kar je zapisano v blockchainu, da to bo ostalo zapisano v blockchainu.
Transakcijo na Visi lahko po 14 dnevih še vedno reversajo.

Lahko to lastnost vzameš kot nekaj slabega, lahko pa to lastnost vzameš kot nekaj dobrega. Ločitev države od denarja v tem primeru tudi pomeni, da ločiš tisk denarja od države. To hkrati pomeni, da države več nimajo možnost fiktivno doplačevati dolga s tem da natisnejo več denarja, ampak da morejo dejansko davek zvišat.
Ko centralne banke rečejo da ciljajo na 2% inflacijo, to pomeni, da si je država kupila 2% obrestno mero od vseh uporabnikov te valute. Z drugimi besedami bi lahko rekel, da država namesto 22% ddvja nabira 24% ddvja (to je zelo poenostavljena prispodoba).

Novo pri bitcoin blockhainu je to, da zadeva deluje brez posredovanja človeka in da deluje na računalnikih. Kopiranje datotek na računalniku je sila enostavno. Bitcoin Blockchain pa je to rešil, da ne moreš kar kopirati datoteke bitcoin in bi kar naenkrat imel 2x bitcoina.

Tako da zadeva je "Nova". Ali je slaba, ali pa dobra, pa je odvisno od namena uporabe. Je nož slaba ali dobra tehnologija?

Blockchain je uporabna tehnologija. Ne za vse stvari, ampak za nekatre pa je odlična. Kripto scena je bolj ko ne samo en del. Manjši in ni nujno da dober, ker zaradi nategov in preveč različnih kriptovalut meče slabo luč na blockchain.

Samo primer:
Če gledaš s strani banke, je to da ne moreš brisati transakcije odlično, ker nihče ne more popravljati podatkov za nazaj. In s tem ti glavna knjiga "štima". Lahko pa narediš nasprotno enako transakcijo, pa s tem vrneš denar, ampak obe transakciji sta zapisani, kar je odlično za sledljivost. (ne govorimo o kripto sceni, ampak uporabi blockchaina za vodenje glavne knjige)

Pa še en tak:
Sledljivost sprememb na avtu ob registracijah, kjer ne moreš popravljati podatkov za nazaj je tudi odlična zadeva (ki pa je nevem-zaradi-kakšnih-razlogov nočejo uvesti).

OK, samo še vedno trdim da je trditev da middle-man ne obstaja napačna. Res pa je, da je middle man "distribuiran". Ampak, če dobro pogledaš, večini ljudem kripto valute NE rešujejo nobenega problema. Večinoma se jih uporablja ali za špekulativne nakupe za namen prodaje z dobičkom, ali za pranje denarja iz nelegalnih poslov.

Izjema je mogoče edino Venezuela, kjer so dejansko boljši hranilec vrednosti kot pa FIAT valuta, dostop do deviz pa je onemogočen.

Poleg tega, ravno to, da ni middle mana, ki prevzame odgovornost, po moje zmanjša nivo zaupanja za večino namenov uporabe.

WizzardOfOZ je 5. sep 2022 ob 14:20 izjavil:

Blockchain je uporabna tehnologija. Ne za vse stvari, ampak za nekatre pa je odlična. Kripto scena je bolj ko ne samo en del. Manjši in ni nujno da dober, ker zaradi nategov in preveč različnih kriptovalut meče slabo luč na blockchain.

Samo primer:
Če gledaš s strani banke, je to da ne moreš brisati transakcije odlično, ker nihče ne more popravljati podatkov za nazaj. In s tem ti glavna knjiga "štima". Lahko pa narediš nasprotno enako transakcijo, pa s tem vrneš denar, ampak obe transakciji sta zapisani, kar je odlično za sledljivost. (ne govorimo o kripto sceni, ampak uporabi blockchaina za vodenje glavne knjige)

Pa še en tak:
Sledljivost sprememb na avtu ob registracijah, kjer ne moreš popravljati podatkov za nazaj je tudi odlična zadeva (ki pa je nevem-zaradi-kakšnih-razlogov nočejo uvesti).

Ja kak bojo pa pol glavni denarce kradli in paklali če bo vse zapisano, to ti že da vedeti da ste moke nebo kruha.

janezvalva je 26. avg 2022 ob 21:46 izjavil:

ja blockchain tehnologija opbstaja že dolgo, ampak nihče je ni uporabljal oz. uporabljal v zelo omejenem obsegu.

to so potem leta 2009 povezali s kriptografijo in decentralizacijo.

ne vem pa, komu se zdi prav, da bi se v le-te digitalne transakcije vgradilo reverzibilnost. ali pa, da bi se povsem ukinilo tako tehnologijo.
verjetno kaki finančnik iz centralne banke. si lahko mislim iz kakšnih vzgibov.

blockchain je neumno ime. Ja to se je že vse uporabljajo, crypto included. Satoshi ni pogruntal čisto nič novega. Leta 1993 so raziskovalci obupal nad pravim tamper proof distribuiranim ledgerjem, ker ga v teoriji ni mogoče naredit. In tudi Satoshijeva rešitev je failed, ker imaš centralizacijo minerjev v poole in pol se oni lahko med sabo kartelno dogovorijo, da recimo neke transakcije izbrišejo iz blockchaina itd... Sploh pa je bitcoin že imel dva huda napada, kjer so morali popravljati bloke za nazaj, tko da... Ta tech je butast in brezvezen. Butast pa predvsem zaradi enormne porabe energije. In to v teh cajtih...polom :/

Baja je 5. sep 2022 ob 17:39 izjavil:

minerji so neke vrste middlemani, ne morejo pa ti preprečiti izvesti transakcije ali pa zapleniti kripta ki ga želiš poslati.

če pa je že kaj middleman v kriptu, pa je to kriptografija, njej zaupaš da bo v pon zjutraj btc še vedno v walletu, pa da boš lahko v tušu mleko pa kruh kupjo ;P

Ja ti ga lahko, če se dogovorijo med samo štirje ali celo trije pooli. Kar pejt si pogledat kolk maj % hashrate top 4 pooli. V tem smislu sploh ne gre za neko decentralizacijo in je bitcoin še kako centraliziran.

mn je 5. sep 2022 ob 14:39 izjavil:

OK, samo še vedno trdim da je trditev da middle-man ne obstaja napačna. Res pa je, da je middle man "distribuiran". Ampak, če dobro pogledaš, večini ljudem kripto valute NE rešujejo nobenega problema. Večinoma se jih uporablja ali za špekulativne nakupe za namen prodaje z dobičkom, ali za pranje denarja iz nelegalnih poslov.

Izjema je mogoče edino Venezuela, kjer so dejansko boljši hranilec vrednosti kot pa FIAT valuta, dostop do deviz pa je onemogočen.

Poleg tega, ravno to, da ni middle mana, ki prevzame odgovornost, po moje zmanjša nivo zaupanja za večino namenov uporabe.

Bitcoin nima "pametnih" pogodb, jih pa ima Ethereum. Npr Uniswap je kar velika inovacija (kdorkoli lahko ustvari svoj zeton in ga lista na trg, brez posrednikov). Vsakdo lahko zlahkoto zbere(crowdfunda) denar in podobno.

V praksi je trenutno vse skupaj velika spekulativna bomba, to je jasno.

mn je 5. sep 2022 ob 14:39 izjavil:

OK, samo še vedno trdim da je trditev da middle-man ne obstaja napačna. Res pa je, da je middle man "distribuiran". Ampak, če dobro pogledaš, večini ljudem kripto valute NE rešujejo nobenega problema. Večinoma se jih uporablja ali za špekulativne nakupe za namen prodaje z dobičkom, ali za pranje denarja iz nelegalnih poslov.

Izjema je mogoče edino Venezuela, kjer so dejansko boljši hranilec vrednosti kot pa FIAT valuta, dostop do deviz pa je onemogočen.

Poleg tega, ravno to, da ni middle mana, ki prevzame odgovornost, po moje zmanjša nivo zaupanja za večino namenov uporabe.

Probaj poslat keš iz USA v Venezuelo sorodnikom pa mi povej kateri je najboljši in NAJCENEJŠI način

mn je 8. sep 2022 ob 13:44 izjavil:

Mato989 je 8. sep 2022 ob 13:42 izjavil:

mn je 5. sep 2022 ob 14:39 izjavil:

OK, samo še vedno trdim da je trditev da middle-man ne obstaja napačna. Res pa je, da je middle man "distribuiran". Ampak, če dobro pogledaš, večini ljudem kripto valute NE rešujejo nobenega problema. Večinoma se jih uporablja ali za špekulativne nakupe za namen prodaje z dobičkom, ali za pranje denarja iz nelegalnih poslov.

Izjema je mogoče edino Venezuela, kjer so dejansko boljši hranilec vrednosti kot pa FIAT valuta, dostop do deviz pa je onemogočen.

Poleg tega, ravno to, da ni middle mana, ki prevzame odgovornost, po moje zmanjša nivo zaupanja za večino namenov uporabe.

Probaj poslat keš iz USA v Venezuelo sorodnikom pa mi povej kateri je najboljši in NAJCENEJŠI način

Beri drugi odstavek, vem da je veliko teksta za nekatere, ampak zaupam da zmoreš. Uspelo ti bo.

Enako velja za pošiljanje keša v Afriko, pa tudi po večini J Amerike je ceneje poslat crypto kot nakazovat moneytransferje itd...

Da niti ne omenjam da je imeti Bitcoin dejansko nekaj kar sodišče ne more odtujit razen če jim daš PK... ali pa če ti raidajo stanovanje in imaš zapisano.

05pOxP-1 je 8. sep 2022 ob 09:20 izjavil:

MaticSLO je 6. sep 2022 ob 00:05 izjavil:

Bitcoin nima "pametnih" pogodb, jih pa ima Ethereum.

Lightning network, torej second layer bitcoina temelji na smart contractih bitcoina. http://lightning.network/how-it-works/

LN ni bitcoin in ni turing-complete

sicer pa tudi ethereum ima l2 resitve


Vse se dogaja na ethereumu.... Na bitcoinu nimas nicesar.. Ne mores lendati, nemores launchat tokenov, nemores narediti nicesar.
Par fanaticnih developerjev je ostalo na bitcoinu, vse ostalo se seli naprej na ethereum