Podnebni ekstremizem

Malidelničar je 25. avg 2023 ob 17:53 izjavil:

A lahko s protiargumenti ovržeš vsako točko posebej?

Ne, nima smisla, ker živiva v različnih časovnih dimenzijah.
Ekonomisti živite iz četrtletja v četrtletje. Če ste sposobni mentalno zaobjeti desetletje, že mislite, da ste carji, če pa uspete razmišljati v razponu pol stoletja, ste pa že za nobelovo, majkemi ... Zdaj pa odstrani te svoje časovne spone in razmišljaj o civilizaciji skozi desettisočletja. Zmoreš? Lahko poskusiš skozi okvir blagovne izmenjave, ki vam je bližji, a je le metafora za pravilno razmišljanje, tok energije. Torej če se le da, razmišljaj fizikalno.
Ekonomisti ste nas zapeljali v slepo ulico goltanja razpoložljivih virov (insert MOAR meme here), tako daleč, da goltamo energijske kredite v obliki fosilnih goriv (in trpimo posledice v obliki rušenja naravnih ravnotežij). Ker ne znamo pritisniti na bremzo in ker nočemo narediti dovolj korakov nazaj, da bi izbrali drugo pot in ne slepe ulice, imamo edino preostalo opcijo, da v tem trenutku še bolj pritisnemo na gas in poletimo ven iz te slepe ulice, preden trčimo ob zid. (Zdaj upam da razumete, zakaj se Musku mudi na Mars)
Zdaj si pa iz first principles zamisli dolgoročno vzdržno civilizacijo, ki živi od tega, kar vsak dan dobi od sonca. Poračunaj površino zemlje, primerno za življenje, oceni, koliko energije vsak dan porabi posameznik za svoje preživetje (čista voda, hrana v dovolj dnevnih kalorijah) in za afnanje prek tega (koristni in nekoristni hobiji) in dobiš številko, koliko ljudi lahko planet podpira forever. Ker vem da ekonomisti ljubite excele, lahko sestaviš model v tabeli z nekaj sliderji, ki jih lahko vlečeš levo desno in opazuješ, kako vplivajo na končni rezultat. Ko imamo enkrat tako stabilno civilizacijo, lahko šele začnemo razmišljat, kakšne motivacije bi imeli jo razširili kam ven na kak drug planet in kako bi to zastavili ...

pegasus je 25. avg 2023 ob 19:37 izjavil:

Malidelničar je 25. avg 2023 ob 17:53 izjavil:

A lahko s protiargumenti ovržeš vsako točko posebej?

Ne, nima smisla, ker živiva v različnih časovnih dimenzijah.
Ekonomisti živite iz četrtletja v četrtletje. Če ste sposobni mentalno zaobjeti desetletje, že mislite, da ste carji, če pa uspete razmišljati v razponu pol stoletja, ste pa že za nobelovo, majkemi ... Zdaj pa odstrani te svoje časovne spone in razmišljaj o civilizaciji skozi desettisočletja. Zmoreš? Lahko poskusiš skozi okvir blagovne izmenjave, ki vam je bližji, a je le metafora za pravilno razmišljanje, tok energije. Torej če se le da, razmišljaj fizikalno.
Ekonomisti ste nas zapeljali v slepo ulico goltanja razpoložljivih virov (insert MOAR meme here), tako daleč, da goltamo energijske kredite v obliki fosilnih goriv (in trpimo posledice v obliki rušenja naravnih ravnotežij). Ker ne znamo pritisniti na bremzo in ker nočemo narediti dovolj korakov nazaj, da bi izbrali drugo pot in ne slepe ulice, imamo edino preostalo opcijo, da v tem trenutku še bolj pritisnemo na gas in poletimo ven iz te slepe ulice, preden trčimo ob zid. (Zdaj upam da razumete, zakaj se Musku mudi na Mars)

Ekonomija je posledica vere v sveto lastnino, vsi problemi namreč izvirajo iz časa pred 12.000 leti, ko je človek izumil lastnino in boga s katerim je lastninjenje upravičeval. Doba šarlatanov, ki traja še danes.
Ekonomija pomeni "varčna domačija", ampak so si jo verniki prilastili, ker verniki si vse prilastijo in uničijo. Čemur rečemo ekonomija, bi lahko kvečjemu rekli ekonometrija, ideologija, religijski kult, ki deluje po principu cargo kulta.

Francoska revolucija se je začela, ker so ekonomisti absolutne kralje prepričali, da vedo kaj počnejo. Kralja so prepričali v privatizacijo davkarije, češ ne bo treba plač dat, pa vzdrževat kočij in konjev hranit. Zasebnik je več v svojem žepu pustil, kot je dal kralju. Izumljali so loterije, take in drugačne finančne sheme, ki so iz ljudi naredile še večje reveže. Raja je sredi ulic umirala od lakote, za ekonomiste so si pa novo besedo morali izmislit - millionaire. Louis de Rouvroy je v svojih dnevnikih pisal:"Ekonomisti so s kraljem počeli, kar so želeli, ga prepričali da je vsem nediskriminatorno vzel vse, in ko je vzel vse, je izžel še kostni mozeg". Marsikateri aristokrat je bil na strani revolucionarjev, giljotina je najpogosteje pela za ekonomiste, finančnike in špekulante.
Če boš desne vprašal, ti bodo rekli, da je bilo obdobje pred revolucijo "zlata doba", med in mleko, vsi so imeli vse in še več, ampak prekleti reveži so zavidali bogatim, zato so jih pobili ;)
Privatizacija, lepa beseda, če vprašaš desne, izvira iz besede privare - ukrasti, prikrajšati nekoga za nekaj. Raja 60 let gradi najboljši zdravstveni sistem, ki ga desni v roku desetletja sprivatizirajo za par stotakov, raja pa, da biprišla dozdravnika, mora najprej najeti odvetnika. ;)

Desni te bodo tudi o Neronu prepričevali, da je požgal Rim, igral na liro, kot je v tej temi pisal vostok. Zakaj bi nekdo lagal o Neronu? Laži o njem so širili njegovi politični nasprotniki, ker ni bil veren in ker je bil proti aristokratom. "Kdor ni z nami, je proti nam", zato ga morajo očrniti. Neron je naročil obnovo Rima na način, da se taka tragedija ne more ponoviti, brezdomce je vzel k sebi, jih hranil,...
V temi o podnebju, se pojavljajo ideje o 1.000-letni veliki Nemčiji, kot o dokazu, da so nemški geni superiornejši. Problem te pravljice je, da je njen avtor, Ernst Kantorowicz (če se še kdo spomni, sem lani vostoka enačil z njim), priznal da si je vse skupaj izmislil. ;)

Georg Simmel - Philosophie des Geldes, sicer stara knjiga, ampak lepo pojasni perverzijo denarja, kako skorumpira vse, razčloveči človeka in ga prej ali slej prelisiči, da stvari nimajo nobene vrednosti, ampak da je denar tisti, ki ima vrednost.
Charles Wright Mills - White Collar: The American Middle Classes, še ena taka knjiga, ki pojasni škodo, ki jo povzročata denar in ekonomija, lepo tudi pojasni zakaj srednji sloj v resnici ne obstaja, in je kot tak obsojenna propad.
Marxa pa menda ni treba posebej omenjat, zgolj ne splača se čitat, kaj delfini pravijo o Marxu.
Od novejših je še Nancy Fraser - Cannibal Capitalism

Še chatgpt so sprogramirali z idejo, da je ekonomija pomembnejša od družbe, in da je treba družbo žrtvovati za ekonomijo, ker brez ekonomije, ni družbe.


V sistemu, ki je podrejen ekonomistom in denarju (politika brez ekonomistov ne sme nič, ekonomistov pa ne moreš volit), se vedno razvije skrajnodesničarska politika ekstremnega centra, med francosko revolucijo so objavili satirično knjigo - Le dictionnaire des girouettes, v kateri se avtorji norčujejo iz ljudi, ki se obnašajo kot vetrokazi (girouette = vetrokaz), že Napoleon, ki je trdil, da je na strani revolucionarjev, je na oblasti trdil, da ni za revolucionarje, ni za aristokrate, ampak je za vse. Vsi so za vse od časa francoske revolucije, vsi politično programi so enaki, vsi bodo delali za vse, vse dobro, ampak potem se zgodi nekaj drugega. Naš najpomembnejši junak tega sistema je t.i. oportunist, Jacques Dutronc poje o oportunistu v L'opportuniste, ko pravi, da je za komunizem, za socializem in za kapitalizem, ker je oportunist. Ne prepira se z nikomer, vedno se strinja z vsemi, je kralj spreobrnjencev. Vešč je samo v obračanju jakne na drugo stran, da je vedno na pravi strani, ker pa jo je že tolikokrat obrnil, da je vsa uničena, bo ob naslednji revoluciji na drugo stran obrnil tudi hlače. Tle mate, če koga zanima:


V danem sistemu se razvije tudi "funkcionalna neumnost", kimavci so najbolj cenjeni, zlata vredni povprečneži, obstaja tudi študija in knjiga, v kateri avtorja trdita, da se mora to razširit med organizacije, ker spsobnost razmišljanja uničuje podjetja, itn:
https://phys.org/news/2016-06-discusses...

Kako naj "malidelničarji", vostoki,.. spregledajo, če pa so strenirani v kimanju? Kako naj spregledajo, če verjamejo v idejo "če ne bomo mi njih, bodo oni nas"? Kako naj spregledajo, če verjamejo vsemu, kar jim pravijo "njihovi", ki so jih prepričali, da vse ostalo vodi v stalinizem? ;)

https://www.24ur.com/novice/tujina/nad-...

ste videli to? pri nas brez grmenja brez dežja. v avstriji pa toča. ja najbrž.jaz sem gledal debelo uro...

trancer01 je 26. avg 2023 ob 09:20 izjavil:

Rešitev je preprosta! Uvedba smrtne kazni za vse, ki zagovarjajo "zeleno" agendo.

Ta je malo huda. Saj vecinoma res izpadejo fasisti in marsikateri najbrz tudi je, ampak vecina jih preprosto sodi v umobolnice, pod kljuc.

Skrajni cas je, da se zelene prepozna kot temeljno groznjo druzbi, in se jih zacne tako obravnavati. Vedno bolj spominjajo na neko sekto a la komunizem.

Drži. Živimo v demokraciji, ki je tiranija večine in večina je glupa. Ergo - evtanazija FTW.

To je samo naša primitivna industrijska klimatizacija. Oglej si, kako so v stari perziji to reševali brez elektrike ...

pegasus je 25. avg 2023 ob 14:02 izjavil:

Torej pridemo na prvo stran te teme - Ustavite Zemljo, rad bi izstopil.

Danes je to trivialno. Kmalu bodo legalizirali evtanazijo in ne boš rabil niti pacat skupaj tiste vislice, ampak boš šel profesionalcu.

pegasus je 25. avg 2023 ob 16:45 izjavil:

Super, pričakovano. Stik z realnostjo: 0.
Na ta način bi morali razmišljati pred 300 leti, potem bi danes lahko vsaj životarili, ker živeti več ne moremo.

A??
Tebi se je malo odklenkalo pegaču. Daj preberi dvakrat preden odpišeš.

pegasus je 25. avg 2023 ob 19:37 izjavil:

Malidelničar je 25. avg 2023 ob 17:53 izjavil:

A lahko s protiargumenti ovržeš vsako točko posebej?

Ne, nima smisla, ker živiva v različnih časovnih dimenzijah.
Ekonomisti živite iz četrtletja v četrtletje. Če ste sposobni mentalno zaobjeti desetletje, že mislite, da ste carji, če pa uspete razmišljati v razponu pol stoletja, ste pa že za nobelovo, majkemi ... Zdaj pa odstrani te svoje časovne spone in razmišljaj o civilizaciji skozi desettisočletja. Zmoreš? Lahko poskusiš skozi okvir blagovne izmenjave, ki vam je bližji, a je le metafora za pravilno razmišljanje, tok energije. Torej če se le da, razmišljaj fizikalno.
Ekonomisti ste nas zapeljali v slepo ulico goltanja razpoložljivih virov (insert MOAR meme here), tako daleč, da goltamo energijske kredite v obliki fosilnih goriv (in trpimo posledice v obliki rušenja naravnih ravnotežij). Ker ne znamo pritisniti na bremzo in ker nočemo narediti dovolj korakov nazaj, da bi izbrali drugo pot in ne slepe ulice, imamo edino preostalo opcijo, da v tem trenutku še bolj pritisnemo na gas in poletimo ven iz te slepe ulice, preden trčimo ob zid. (Zdaj upam da razumete, zakaj se Musku mudi na Mars)
Zdaj si pa iz first principles zamisli dolgoročno vzdržno civilizacijo, ki živi od tega, kar vsak dan dobi od sonca. Poračunaj površino zemlje, primerno za življenje, oceni, koliko energije vsak dan porabi posameznik za svoje preživetje (čista voda, hrana v dovolj dnevnih kalorijah) in za afnanje prek tega (koristni in nekoristni hobiji) in dobiš številko, koliko ljudi lahko planet podpira forever. Ker vem da ekonomisti ljubite excele, lahko sestaviš model v tabeli z nekaj sliderji, ki jih lahko vlečeš levo desno in opazuješ, kako vplivajo na končni rezultat. Ko imamo enkrat tako stabilno civilizacijo, lahko šele začnemo razmišljat, kakšne motivacije bi imeli jo razširili kam ven na kak drug planet in kako bi to zastavili ...

Mislim, ja ok. Če bi ulovili signifikantni procent sončeve svetlobe potem imam energije še pa še.
Tehnološka civilizacija tako ali drugače zahteva porabo energije.
Koliko nazaj želiš it, pa povej ti.
Povej kakšen standard si pripravljen sprejeti?

Jaz osebno, če ponazorim z banalnim primerom. Jaz videje na spletu še vedno gledam 320 do 480p. HD skoraj nikoli.
Podobno velja za ostali del mojega življenja. Moja konsumpcija od 90' do sedaj se ni dramatično spremenila.

Še en banalen primer: sploh ne vem zakaj moderne spletne strani porabijo toliko računalniškega bandwidtha, ST recimo preda vse informacije, ki potrebuješ in najbrž če bi zagnal svoj stari Pentium 200MMX bi pretežno deloval kar solidno.
Iz tega vidika se strinjam, da bi lahko stopili korak nazaj in zooptimizirali nepotreben balast stran.

Sva manjša sovražnika kot ti misliš pegaču. Edino za tvoj doomerizem boš morda moral k strokovnjaku na seanso ali dve.

Sparkxl je 26. avg 2023 ob 13:06 izjavil:

Ena horror zgodba za pegasuse in ostale zelenkote...klimatizacija v tretjem svetu. Tako je, tudi oni bi radi sedeli v klimatiziranih domovih in pisarnah, tako kot zahodni zeleni kmeri. In vedno višji standard jim to omogoča.

"But in many parts of the world, including some of the countries at highest risk for extreme heat, most people go without it. Roughly 5% of households in India have air-conditioning. Of the 2.8 billion people living in the hottest parts of the world, roughly one in 10 has access to AC, according to the International Energy Agency.

That's expected to change in the coming decades, as the world's largest AC manufacturers target growing markets in Asia and Africa. By 2050, over two-thirds of the world could have an air conditioner, and half those units will likely be in three countries, according to the IEA: China, Indonesia, and India.

Space cooling makes up nearly 40% of all expected growth in energy demand between now and 2050."

Torej indija, kitajska in indonezija. Te države skupaj trenutno porabijo krepko preko 60% vsega svetovnega premoga. Poraba v eu in usa se v svetovnem merilu nikjer ne pozna, pa tudi če gre jutri na 0. Smo irelevantni.

Zdaj pa se gremo uganko od kot bo energija za te klimatske naprave prišla:

a) veternice
b) sončni paneli
c) premog

Glede na to da naš šlogar s termometrom pravi da je letos peak coal, jaz pravim da a)

Eh, to je malenkost.
Na svetu je 7 miljard ljudi, ki si želi tak standard. To bo porabe še pa še. CO2 tu bo še vrjetno najmanjši problem.
Kitajska že sama pustoši morski živež po celem svetu.

Človeška civilizacija je na veliki preizkušnji to in drugo stoletje, CO2 je postranska misel.

Seveda prihaja, saj že cel teden govorijo o tem Vse po planu, le kako bi drugače vedeli toliko prej.

Dans, jutri al pojutrisnjem?

Mam ene tablete, če želiš.
3 mesece boš kot rožica. Potem moraš žal prekiniti terapijo za 3 mesece, nato pa lahko spet ponoviš.
Še vedno boljše da si tak pol leta na leto, kot celo leto. Vse je boljše kot nič. Drugače se lahko zgodi štrik ali zgonik. In to samo zato, ker sonce sije in je toplo.

Presneto, ne najdem one karikature, kjer folk drvi v prepad, zadaj pa jih še potiskajo naprej ...

Feryz, kako predlagaš s tabletami zdravit čredni nagon populacije?

In ja, Fridays for Future in Extinction Rebelion so očitno edini še trezni ljudje danes ... vsi ostali pa živite v mehurčkih svoje dekadentne omame bencinskih hlapov ... oz. karkoli že pač snifate, da si ustvarjate optimistično iluzijo.

pegasus je 27. avg 2023 ob 12:52 izjavil:

Feryz, kako predlagaš s tabletami zdravit čredni nagon populacije.

Ne čredni nagon, zgolj tvojo depresijo. Ker se mi smiliš.

Sicer sem šel jaz, kot veliki zanikovalec vsega, včeraj ponovno na streho, gratis jasno, in še eno sončnico postavil. In tako spet nekaj naredil za mamico zemljico.
Ampak to niti pod razno ni primerljivo z reševanjem sveta iz klimatiziranega prostora, na najnovejšem fonu ali kompu, s popanjem linkov na forum in strašenjem ljudi. Tako se resnično rešuje svet, pegasus style. Ne pa fery style.

Zelo preprosto.
Eni delamo to, o čemer drugi zgolj gobezdate in hkrati, ker je zabavno, kontriramo tudi gobezdanju.

Pri nas doma je že leta samoumevno, da iz trgovine ne smeš prinesti sadja, če nisi vzel svoje vrečke, ali ga ne moreš v majico stlačiti. Ampak zanimivo, v štacuni imajo še vedno klasične pvc vrečke. Ob vsem gobezdanju vseh politikov in vseh zelenih. Biznis je biznis, ni kaj.

Kaj če bi še ti spredal love v praksi? Ker lepljenje linkov iz klimatizirane otroške sobe je samo boj v teoriji.

Čigava dejstva? Ker vsaka stran ima svoja. Ti imaš verjetno v mislih dejstva zelenih kmerov? Ta dejstva so že počasi na meji humorja. In to slabega.

12c0 je 26. avg 2023 ob 01:36 izjavil:

Ekonomija pomeni "varčna domačija", ampak so si jo verniki prilastili...

sploh ni več zanimivo brati takšne levuharske propalice, ker vem da je vse to načrtna propaganda zaradi njihovega nizkega IQ-ja...
propalice jadne...

pegasus je 27. avg 2023 ob 12:52 izjavil:

Presneto, ne najdem one karikature, kjer folk drvi v prepad, zadaj pa jih še potiskajo naprej ...

misliš tiste na kateri je tvoja slika zadaj?

To pa že ni res. Včeraj je bilo 32 in so se vsi drli, da to že niso poletne temperature, ampak oh in sploh.
Danes je 16 in baje je to to. Pravo poletje s pravimi temperaturami.

Tako vroce, da se v enem dnevu ohladi in je treba ocistit kamin.

Me veseli, lahko priporocam kamin. Super za vmesna obdobja, brez plina ali premoga.

Vrzes gor 2-3 vecja polena in si good to go, ce je tako hladno poletje.

Upajmo, da ne bo treba kurit v vinogradu, da grozdje ne zmrzne letos.

Mislim, da že par stoletij vedo, da zmrznjena jagoda ni za stran.

Ja, če je zmrznila zrela, novembra, decembra...
Če zmrzne še nezrela, pa ni za stran, ampak zate - očitno veš, kaj narediti z njo?

Zdaj ko vrag jemlje šalo in gre zares, se igrače umikajo pravemu viru energije

Germany begins dismantling wind farm for coal :)))

https://euobserver.com/green-economy/15...

Ampak propagande to ne ustavi...vseeno bo vse zeleno do kaj jaz vem kdaj, end of coal, net zero, carbon free in vse ostale parole bruseljske partije...samo mogoče malo kasneje :)

Še en za tiste ki ne razumete problema ali si zatiskate oči:

https://rumble.com/v3aiogu-the-dimming-...

Global weather engineering operations are a reality. Atmospheric particle testing conducted by GeoengineeringWatch.org has now proven that the lingering, spreading jet aircraft trails, so commonly visible in our skies, are not just condensation as we have officially been told. Who is responsible for carrying out these programs? What will the consequences be if geoengineering / solar radiation management operations are allowed? THE DIMMING documentary will provide answers to these questions and many more. This is the most complete GeoengineeringWatch.org documentary regarding climate engineering operations. Thank you for viewing and for notifying others of The Dimming film release.

All are needed in the critical battle to wake populations to what is coming, we must make every day count. Share credible data from a credible source, make your voice heard. Awareness raising efforts can be carried out from your own home computer.

Sparkxl je 31. avg 2023 ob 13:32 izjavil:

Zdaj ko vrag jemlje šalo in gre zares, se igrače umikajo pravemu viru energije

Germany begins dismantling wind farm for coal :)))

https://euobserver.com/green-economy/15...

Ampak propagande to ne ustavi...vseeno bo vse zeleno do kaj jaz vem kdaj, end of coal, net zero, carbon free in vse ostale parole bruseljske partije...samo mogoče malo kasneje :)

Saj razumem, da si se vedno stresiran, ker tista ladja ni pogorela za elektricnih avtomobilov, ampak.. ne bos verjel. Nemci postavljajo za 2 velikostna razreda vec novih vetrnih elektrarn, kot je ta, ki jo bodo odstranili. Domnevam sicer, da ne razumes kaj pomeni velikostni razred.

Ce zelis ti lahko tudi pomagam sestevati MW, ampak daj se prvo potrudi sam. Ce ne bo slo, pa ti bomo pomagali.

Potem ne upas sestevati MW? Si raziskal koliko "vetrnic" bodo odstranili? Kaksna je njihova moc? V pricakovanju poguma, nestrpno cakam!

Kolicin torej ne priznavas. Vse je isto. Ce posekas staro slivo pred bajto, ali hektar gozda. To je vse enako. Stekam.