Evropska komisija - Pogajalci Evropskega parlamenta in Sveta EU so se danes sporazumeli o besedilu popravljene direktive v zvezi z dostopnostjo radijske opreme na trgu, ki bo v EU zagotovila enotne polnilnike za mobilne elektronske naprave. Politični dogovor, ki je bil sprejet kljub nasprotovanju Appla, pokriva pametne telefone, tablice, bralnike e-knjig, slušalke, digitalne fotoaparate, prenosne igralne konzole in zvočnike, ki se polnijo na žični način. Od sredine leta bodo morale te naprave imeti priključek USB-C za polnjenje, kar bo omogočilo uporabo enotnih polnilnikov.
Po poletnih počitnicah bosta morala novo direktivo sprejeti še Parlament na plenarnem glasovanju in Svet EU, a zapletov ni pričakovati, saj je besedilo usklajeno. Direktiva bo začela veljati 20 dni po sprejemu, uporabljati pa se bo začela 24 mesecev pozneje. To v praksi pomeni, da bo v drugi polovici leta 2024 že nujno, da imajo nove naprave priključke USB-C za polnjenje. Večina jih že ima, edini večji grešnik pa je Apple, ki se je tudi najbolj upiral novi direktivi. Nekoliko pozneje, 40 mesecev po sprejetju direktive, pa bodo morali tovrstne priključke imeti še prenosni računalniki.
Nova zakonodaja bo pomagala okolju in potrošnikom. Izračunali so, da bodo evropski potrošniki letno prihranili 250 milijonov evrov, ker ne bodo več kupovali novih polnilnikov ob menjavi strojne opreme. Prav tako se bo zmanjšala količina odpadkov, saj se letno v EU sedaj odvrže več kot 11.000 ton polnilnikov. V prihodnosti je pričakovati, da bo EU uredila še področje brezžičnega polnjenja, ki še ni standardizirano. Nova direktiva zahteva vgradnjo USB-C v naprave, ki se polnijo prek kablov. Če Apple v svoje iPhone vgradi le brezžično polnjenje, lahko obdrži trenutno vrsto priključka, če se bo ta uporabljal le za komunikacijo z računalnikom.
Izračunali so, da bodo evropski potrošniki letno prihranili 250 milijonov evrov, ker ne bodo več kupovali novih polnilnikov ob menjavi strojne opreme
Hmm, zakaj pa zdaj to počno, če pa ima 99% android telefonov USB-C že lep čas? Torej stanje kot ga obljubljajo za leto 2024, a brez obljubljenega efekta.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Uporaba enotnih polnilnikov je namreč mogoča že zdaj. Sprememba bo le v kablu. Pa še to le na enem koncu.
Tole je treba ponoviti kakšnih 150x, da bodo vsi dojeli kakšni vrli umi so v EU. Jaz z enotnim polnilnikom že sedaj polnim JBL zvočnik z micro USB, en fotoaparat z mini usb in applov telefon z lightning. Samo z enim polnilnikom. Kabel bo drugačen, pa še to ne cel, polnilnik nima nobene veze tule.
Še vedno mi ni jasno, kako bo ta odredba spremenila navado, da se k vsakemu novemu telefonu prilaga polnilce - ker odredba se ukvarja samo z obliko vtiča kabla.
Kako točno prideš od kablov istega tipa DIREKTNO do zmanjšanja odpadkov in če ni direktno... kaj z vmesnimi koraki?
Pa tudi če bi recimo zatežili, da se ne prilaga samih polnilcev... je to sploh dobro z varnostnega stališča? Večini folka niso jasni koncepti moči in amperov... kaj naj naredi proizvajalec naprave, ki je recimo malo nad povprečjem "amperaže" se zanaša na univerzalni čing-čang polnike eko EU državljana?
Uporaba enotnih polnilnikov je namreč mogoča že zdaj. Sprememba bo le v kablu. Pa še to le na enem koncu.
Tole je treba ponoviti kakšnih 150x, da bodo vsi dojeli kakšni vrli umi so v EU. Jaz z enotnim polnilnikom že sedaj polnim JBL zvočnik z micro USB, en fotoaparat z mini usb in applov telefon z lightning. Samo z enim polnilnikom. Kabel bo drugačen, pa še to ne cel, polnilnik nima nobene veze tule.
Ta tvoj polnilec podpira 10 standardov in zato cisto slucajno dela z 95% napravami. Ampak prej ko slej naletis na problem ko ne bo delal. Predvsem pa na trgu so taki ki podpirajo manj standardov in je potem ta procent se manjsi.
Skratka ponavljam kar sem ze povedal, vsi non USB-C polnilci(nimajo USB-C na strani polnilca) so za v kos.
Še vedno mi ni jasno, kako bo ta odredba spremenila navado, da se k vsakemu novemu telefonu prilaga polnilce
Vse lepo in prav, želimo zmanjšati količino odpadkov in postati bolj ekološki. Ampak, ali to pomeni, da bo potrošnik tudi ceneje prišel do telefona? Ne, korporacijam gre to celo na roko, za enako ceno prodajajo telefone brez polnilca in zraven dodatno zaslužijo, ko ga kupiš posebej. Apple si že mane roke.
Še vedno mi ni jasno, kako bo ta odredba spremenila navado, da se k vsakemu novemu telefonu prilaga polnilce
Vse lepo in prav, želimo zmanjšati količino odpadkov in postati bolj ekološki. Ampak, ali to pomeni, da bo potrošnik tudi ceneje prišel do telefona? Ne, korporacijam gre to celo na roko, za enako ceno prodajajo telefone brez polnilca in zraven dodatno zaslužijo, ko ga kupiš posebej. Apple si že mane roke.
Razumem apple userje, da rabijo za nov ajfon 20W usb-c polnilec dokupit, ker so do zdaj dobivali tistega budget usb-a z 5W. Ampak od android naprav imam jaz v predalu vsaj 2 z 5W, vsaj 2 z 10W/15W (nevem) in tri 25W USB-C polnilcev. Tak da ne rabim res vec.
Applova ideja je da ne rabis usb-c polnilca, ker ce imas nov ajfone je samoumevno da imas tudi Macbooka z usb-c kjer polnis ajfon. Ce pa ze rabis pa pac kupis tist jebeni usb-c polnilec, ce ga se nimas.
Manj odpadkov bo ko te polnilce, ki so za v koš, ne bo več dovoljeno prodajat. Niti enega proper USB-C polnilca še nisem dobil zraven nobenega mobitela, vedno neka proprietry in/ali USB-A sranja. Je že bolje da ga sploh zraven ne dajo, kot pa da dajo nekaj kar je šrot.
Ampak EU v vsej svoji mogoti je spet samo sprejela kakšen priključek mora biti na strani mobitela, niso pa nobene omejitve dal na prodajo teh srot USB-A polnilcev in bo folk še vedno to kupoval in bo efekt bolj bogi.
No upam da bo vsaj kdor to temo bere poskrbel da kupuje zgolj zadeve ki imajo na izhodu na polnilcu USB-C.
Ne vem sicer kaj bo naredil jabuk, je pa škoda ker niso v to skupino vključili tudi mišk. Recimo Logitech MX master... to je res edina stvar, ki mi gre res na jetra pri tej miši.
Uporaba enotnih polnilnikov je namreč mogoča že zdaj. Sprememba bo le v kablu. Pa še to le na enem koncu.
Tole je treba ponoviti kakšnih 150x, da bodo vsi dojeli kakšni vrli umi so v EU. Jaz z enotnim polnilnikom že sedaj polnim JBL zvočnik z micro USB, en fotoaparat z mini usb in applov telefon z lightning. Samo z enim polnilnikom. Kabel bo drugačen, pa še to ne cel, polnilnik nima nobene veze tule.
Ta tvoj polnilec podpira 10 standardov in zato cisto slucajno dela z 95% napravami. Ampak prej ko slej naletis na problem ko ne bo delal. Predvsem pa na trgu so taki ki podpirajo manj standardov in je potem ta procent se manjsi.
Skratka ponavljam kar sem ze povedal, vsi non USB-C polnilci(nimajo USB-C na strani polnilca) so za v kos.
Ti moji polnilci, raznoraznih oblik in proizvajalcev, so tekom, zdaj že desetletij, polnili vse. Edina razlika je bila hitrost polnjenja. Če je pa enkrat nekdo tam za devetimi gorami slučajno naletel na tak polnilec, ki nikakor ni polnil ničesar razen neke specifične naprave, je pa pač srečko in naj kupi loto listek. Lahko rečem, da sem z enotnim polnilcem, tako kot vsi ostali, vsaj desetletje in pol pred tole EU komisijo.
O ja, stari micro usb kabli niso polnili vseh naprav! Recimo galaxy nexus ni bil zadovoljen z half-duplex kabli (ki so bli večinski delež takratne ponudbe na AE) Si moral prav namensko iskat ful-duplex kabel (po tistem, ko si že kupil par kablov, da si sploh pogruntal problem). Pa tud na enem xiaomiju sem imel neko prekinjanje polnenja iz neznanega razloga na starem tipu usbja in z določenimi kabli.
Pri USB type-C še nisem zasledil podobnih problemov.
Je pa v teh časih ukvarjanje s kabli popolnoma nepotrebno, VSE naprave (s prenosniki vred) bi lahk imele že vgrajeno neko standardizirano varianto mag-safea.
Ne skrbite prevec. Od samsunga ze sedaj lahko dobite telefon za nekaj stotakov brez polnilca samo usbc-usbc kablom, ki ga 90% ljudi nima kam vtaknit.
Ampak to je morda zadnja oblika natega s polnilci.
Kak ne? Jaz jih imam tri 25W pa sem telefon kupil nazadnje 2 leti nazaj. Se vedno ce gledam prodajo USB-C polnilca od Appla je dalec pred drugimi. Tako da bo drzalo, ce ti pravis da 90% pri samsungu nima potem pri applu jih nima 99,9%
O ja, stari micro usb kabli niso polnili vseh naprav! Recimo galaxy nexus ni bil zadovoljen z half-duplex kabli (ki so bli večinski delež takratne ponudbe na AE) Si moral prav namensko iskat ful-duplex kabel (po tistem, ko si že kupil par kablov, da si sploh pogruntal problem). Pa tud na enem xiaomiju sem imel neko prekinjanje polnenja iz neznanega razloga na starem tipu usbja in z določenimi kabli.
Pri USB type-C še nisem zasledil podobnih problemov.
Je pa v teh časih ukvarjanje s kabli popolnoma nepotrebno, VSE naprave (s prenosniki vred) bi lahk imele že vgrajeno neko standardizirano varianto mag-safea.
Mag sage se prefec lomi. V avtu pa je usb-c thunderbolt.
Še vedno mi ni jasno, kako bo ta odredba spremenila navado, da se k vsakemu novemu telefonu prilaga polnilce - ker odredba se ukvarja samo z obliko vtiča kabla.
Si Preprican? Kar sem zasledil jaz je: "All phones in EU to adopt same mobile charging port from 2024". To je kaj drugega.
Se še kdo spomni Günterja Verheugena in njegovih 5 minut slave glede polnilniko?. Nekako je vse zvodenelo, argumenti pa enaki kot sedaj zeleno, praktično, poeenoteno...
Izračunali so, da bodo evropski potrošniki letno prihranili 250 milijonov evrov, ker ne bodo več kupovali novih polnilnikov ob menjavi strojne opreme
Hmm, zakaj pa zdaj to počno, če pa ima 99% android telefonov USB-C že lep čas? Torej stanje kot ga obljubljajo za leto 2024, a brez obljubljenega efekta.
Zakaj? Saj piše v prav tem predlogu.
Razlogi za predlog in njegovi cilji Komisija od leta 2009 poskuša omejiti razdrobljenost trga za vmesnike za polnjenje mobilnih telefonov in podobnih naprav. Vendar pa so takšne pobude privedle le do prostovoljnih sistemov, ki niso pravno zavezujoči in zato ne zagotavljajo dosledne in enotne uporabe.
Junija leta 2009 so glavni proizvajalci mobilnih telefonov na zahtevo Komisije podpisali memorandum o soglasju (v nadaljnjem besedilu: MoU) glede harmonizacije polnilnikov za mobilne telefone s podatkovno zmogljivostjo, ki se prodajajo v EU. Podpisniki so se dogovorili, da bodo razvili univerzalno specifikacijo na podlagi vmesnika USB 2.0 micro-B, ki bi omogočala popolno združljivost polnilnikov z mobilnimi telefoni, danimi na trg.
MoU je zmanjšal razdrobljenost trga in omogočil skoraj globalno uskladitev. Njegovo izvajanje je učinkovito zmanjšalo število rešitev za polnjenje mobilnih telefonov, ki jih je bilo prej 30, zdaj pa so le še tri. Vendar pa je MoU omogočil tudi uporabo lastniških vmesnikov za polnjenje. Ker je eden od glavnih proizvajalcev mobilnih telefonov še naprej uporabljal takšno rešitev (in to še vedno počne), tako preprečuje popolno interoperabilnost. Poleg tega v MoU nikoli niso bili obravnavani okoljski vidiki nadaljnjega obstoja navedenih različnih vmesnikov za polnjenje in komunikacijskih protokolov za polnjenje.
Brez ukrepov EU se bo ta razdrobljenost trga vmesnikov za polnjenje in komunikacijskih protokolov za polnjenje najverjetneje nadaljevala, poleg tega pa še naprej ne bodo obravnavani okoljski vidiki.
Kdor je spoštoval dogovor, je že tam. Tole bo polovilo neprilagojence.
1. For the purposes of this Directive, the following definitions apply:
(1) ‘radio equipment’ means an electrical or electronic product, which intentionally emits and/or receives radio waves for the purpose of radio communication and/or radiodetermination, or an electrical or electronic product which must be completed with an accessory, such as antenna, so as to intentionally emit and/or receive radio waves for the purpose of radio communication and/or radiodetermination;
(2) ‘radio communication’ means communication by means of radio waves;
(3) ‘radiodetermination’ means the determination of the position, velocity and/or other characteristics of an object, or the obtaining of information relating to those parameters, by means of the propagation properties of radio waves;
(4) ‘radio waves’ means electromagnetic waves of frequencies lower than 3 000 GHz, propagated in space without artificial guide;
To bi moralo pokriti več kot samo telefone. Vse BT naprave, na primer. Torej bi, če bi hoteli prodajati v EU, morali popraviti Mi Band (in vse ure in slušalke in ni da ni), da bi se polnili preko USB.
Niti enega proper USB-C polnilca še nisem dobil zraven nobenega mobitela, vedno neka proprietry in/ali USB-A sranja.
Jaz sem v začetku leta 2016 kupil Google (LG) Nexus 5x, kjer je bil zraven super USB-C polnilec. Še danes ga uporabljam. Tudi pri kasnejših nakupih Google Pixlov sem zraven prejel USB-C polnilce. Od Pixel 6 naprej pa mislim da jih ne prilagajo več, dobiš pa še vedno USB-C na USB-C kabel.
To bi moralo pokriti več kot samo telefone. Vse BT naprave, na primer. Torej bi, če bi hoteli prodajati v EU, morali popraviti Mi Band (in vse ure in slušalke in ni da ni), da bi se polnili preko USB.
Ne vem, če je to najbolje. Garmin ure imajo svoj priključek s štirimi "velikimi" pini. Mislim, da je takšen priključek, kot ga ima Garmin, precej lažje narediti vodotesen, kot pa USB-C. Pa s tem ne mislim vodotesnosti, kjer ti zadeva preživi politje vode, ampak vodotesnost, kjer lahko greš tudi nekaj 10 metrov pod vodo za dlje časa.
Tako je... Naj poenotijo vse. Pred par dnevi sem bil za par dni na poti, in s sabo sem moralpoleg telefonskega polnilnika tovoriti še polnilec za brivski aparat (Philips) in polnilec za zobno ščetko (Oral-B).In to kompletne polnilce. Tu ni pomagal le usb kabel...
Za par dni na poti rabiš polnilec za brivnik in polnilec za ščetko? Kakšno sranje pa imaš to? Ščetka mi zdrži mesec in pol umivanja zob dvakrat na dan, brivnik pa več kot 10 britji. Ker se ne brijem vsak dan, to pomeni kakšen mesec. Če je pa sila, pa s klinco obrijem. Zobe se da pa tudi z navadno ščetko umiti.
Ja tudi za par dni na poti bi rabil univerzalni polnilec, s katerim bi lahko napolnim vse od tega. Brivnik in ščetka mi nekažetastanja baterije, samo lučka "lowbat" in mrk... Poleg tega pa bi se tako lahko izognili prilaganju dodatnega polnilnika za polnjenje ščetke v potovalnem etuiju. Ja, dobil sem dva polnilnika, enega za domačo polnilno postajo in enega za potovalni etui. Ali ni ideja vsega skupaj zmanjšanje elektronskih odpadkov?
Naceloma vec ni tako hudo. Prakticno vsi ultrabooki danes, telefoni, tablice ZE imajo samo usb-c, tudi miske, tipkovnice, blutut zvocniki. Ce pa kupis nekaj kaj nima tega, si si sam kriv. Ze jebeni Tab A iz 2019 je imel USB-C pa razni A5, A7 budget telefoni iz 2017 (ja to je ze 5 let) so imeli USB-C
EU je zagotovo nekaj prispevala k temu, po drugi strani pa je vedno več proizvajalcev začelo micro USB uporabljati še preden so se v EU spomnili, da bi lahko začeli težit.
To bi moralo pokriti veÄ kot samo telefone. Vse BT naprave, na primer. Torej bi, Äe bi hoteli prodajati v EU, morali popraviti Mi Band (in vse ure in sluĹĄalke in ni da ni), da bi se polnili preko USB.
Ne vem, Äe je to najbolje. Garmin ure imajo svoj prikljuÄek s ĹĄtirimi "velikimi" pini. Mislim, da je takĹĄen prikljuÄek, kot ga ima Garmin, precej laĹžje narediti vodotesen, kot pa USB-C. Pa s tem ne mislim vodotesnosti, kjer ti zadeva preĹživi politje vode, ampak vodotesnost, kjer lahko greĹĄ tudi nekaj 10 metrov pod vodo za dlje Äasa.
To je inženirski problem, ni potrebe, da je moj. Mimogrede, Jobs je slovel po tem, da je poslušal inženirje, kaj vse se ne da, in potem zahteval - in večinoma dobil - nemogoče.
Ja to pa ja, na podrocju zabavne elektronike so zadeve ze dokaj solidno urejene. Vidim pa se ogromno potenciala pri raznih bosch, makita, silvercrest ipd. orodju razne lucke, epilatorji, bormasine, polnilnci za njih itn. Tam pa je se res divji zahod.
To je inženirski problem, ni potrebe, da je moj. Mimogrede, Jobs je slovel po tem, da je poslušal inženirje, kaj vse se ne da, in potem zahteval - in večinoma dobil - nemogoče.
Seveda je potreba, da je tvoj. Zakaj pa misliš da so ravno Jobsovi telefoni tisti, ki si jih ne moreš privoščiti? Na koncu je vsak problem, problem potrošnika.
Kabli me ne motijo toliko kot odmet naprav, ki bi morale delovati. Multifunkcijsko napravo lahko vržem v smeti, ker kljub temu da samo skener ne dela, naprava ne tiska.
