Nepremičninski davek

Utk je 30. dec 2024 ob 05:33:00 izjavil:

jernejl je 30. dec 2024 ob 00:57:34 izjavil:

Utk je 29. dec 2024 ob 22:53:04 izjavil:

Tudi pri nepremičninah ne izstopamo. Vsi ki pravijo drugače, lažejo.
Imamo samo morda malo nižji davek pri nakupu. Ko si enkrat lastnik, smo nekje v sredini v EU.

Pa naj kdo dostavi podatke, ki kažejo drugače. Spoiler, ne bo. Ker sem jih poiskal in so taki kot so.

Podatki, ki kažejo drugače.
Ni za kaj.

Če praviš, da pri OECD lažejo, potem je jasno, da lažeš ti.

Ne oni lažejo, ampak ti. Poglej tiste vrste davkov kot se bo zdaj spremenil, ne kar vse. Jaz sem naštel da 14 od 29 evropskih držav pobere manj davka.

Tabela 75:
https://www.google.com/url?sa=t&source=...

Ta tabela pove, da se v povprečju v EU pobere več kot 2x toliko "recurrent" davkov od nepremičnin kot pri nas, ter da dve tretjini lastnikov nepremičnin v EU plačuje višje "recurrent" nepremičninske davke. Po tvoje to pomeni, da smo v sredini EU.
Neka druga tabela v tem excelu pove, da se "other" davkov od nepremičnin (ki jih ti očitno imenuješ "morda malo nižji davek pri nakupu") v povprečju v EU pobere več kot 7x toliko kot pri nas, in da 90% lastnikov nepremičnin v EU plačuje višje tovrstne davke.
Skupna tabela pa pove, da se v povprečju v EU pobere več kot 3x toliko davkov od nepremičnin kot pri nas.

Taka je resnica, lahko se pa še naprej delaš neumnega z izjavami tipa "imamo morda samo malo nižji davek" in "smo v sredini v EU".

Tudi če bi s predlaganim davkom nekako uspeli pobrati tistih željenih dodatnih 600 milijonov, pa jih verjetno ne bodo, bi pri "recurrent" davkih od nepremičnin prišli nekje do povprečja EU, skupno pa bi pri obdavčitvi nepremičnin še zmeraj bili pod povprečjem. Kar pomeni, da obstaja še kar nekaj rezerv, da se lahko tovrstne davke kasneje še poveča.

jernejl je 31. dec 2024 ob 00:03:51 izjavil:

Utk je 30. dec 2024 ob 05:33:00 izjavil:

jernejl je 30. dec 2024 ob 00:57:34 izjavil:

Utk je 29. dec 2024 ob 22:53:04 izjavil:

Tudi pri nepremičninah ne izstopamo. Vsi ki pravijo drugače, lažejo.
Imamo samo morda malo nižji davek pri nakupu. Ko si enkrat lastnik, smo nekje v sredini v EU.

Pa naj kdo dostavi podatke, ki kažejo drugače. Spoiler, ne bo. Ker sem jih poiskal in so taki kot so.

Podatki, ki kažejo drugače.
Ni za kaj.

Če praviš, da pri OECD lažejo, potem je jasno, da lažeš ti.

Ne oni lažejo, ampak ti. Poglej tiste vrste davkov kot se bo zdaj spremenil, ne kar vse. Jaz sem naštel da 14 od 29 evropskih držav pobere manj davka.

Tabela 75:
https://www.google.com/url?sa=t&sou......

Ta tabela pove, da se v povprečju v EU pobere več kot 2x toliko "recurrent" davkov od nepremičnin kot pri nas, ter da dve tretjini lastnikov nepremičnin v EU plačuje višje "recurrent" nepremičninske davke. Po tvoje to pomeni, da smo v sredini EU.
Neka druga tabela v tem excelu pove, da se "other" davkov od nepremičnin (ki jih ti očitno imenuješ "morda malo nižji davek pri nakupu") v povprečju v EU pobere več kot 7x toliko kot pri nas, in da 90% lastnikov nepremičnin v EU plačuje višje tovrstne davke.
Skupna tabela pa pove, da se v povprečju v EU pobere več kot 3x toliko davkov od nepremičnin kot pri nas.

Taka je resnica, lahko se pa še naprej delaš neumnega z izjavami tipa "imamo morda samo malo nižji davek" in "smo v sredini v EU".

Tudi če bi s predlaganim davkom nekako uspeli pobrati tistih željenih dodatnih 600 milijonov, pa jih verjetno ne bodo, bi pri "recurrent" davkih od nepremičnin prišli nekje do povprečja EU, skupno pa bi pri obdavčitvi nepremičnin še zmeraj bili pod povprečjem. Kar pomeni, da obstaja še kar nekaj rezerv, da se lahko tovrstne davke kasneje še poveča.

V sredini smo, ker 14 držav od 29 pobere manj. Če to ni sredina, potem ne vem kaj je.
Več poberejo pa tiste države, ki pobirajo davek tudi na prvo, kar pa vi komunajzarji nočete.
Enostavni umi kot je tvoj ne znajo pogledat globje od "povprečja", in potem najt neko manjšino v kateri vi ne boste in ji obesit tako stopnjo, da pridemo do povprečja. To je kretensko. Ampak sej...nič čudnega zate.
Če hočemo bit v povprečju, potem dajmo kopirat vse davke od neke države, ki je v povprečju. Ne samo tisto kar bo tebi ustrezalo, da boš imel več pri netu in nič nikjer plačal.

Kanban je 31. dec 2024 ob 06:52:20 izjavil:

dronyx je 31. dec 2024 ob 05:10:31 izjavil:

Kanban je 30. dec 2024 ob 22:00:51 izjavil:

2016 je šlo za zaposlenega v JS 21k/leto, 2023 pa 29k (38%). Inflacija v tem času je bila 25%. V zasebnem sektorju so šle bruto plače v tem času gor 28%.

SURS je od 2016 do 2024 naračunal sicer 27% uradne inflacije, gospodarska rast v tem času je bila po moje prek 10%, pohvalijo se pa tudi s podatkom, da so se stanovanjske nepremičnine podražile v tem času kar za 100%. Seveda učinkovitost in število JS je pa lahko tudi stvar debate. Sodnikov imamo menda precej več, kot ostali, saj pri nas sodniki počno tudi to, kar delajo v tujini navadni uradniki. Birokracije je tudi iz leta v leto več, ker pač politika vsakič zaposli cel kup svojih, zdravstveni sistem je skoraj že razpadel itd. Ampak dokler ni recesije in je zadolževanje še relativno poceni to nekako očitno gre in se nihče preveč ne obremenjuje s tem.

No pa si povedal točno to, kar trdim. Plače (na zaposlenega!) jim prehitevajo inflacijo, kot vse kaže pa jo bodo še naprej. Kar ne pomeni nič drugega, kot to, da morajo najti dodatne vire financiranja, ali pa nekje drugje šparat. Pa nič ne kaže, da bi kje radi kaj šparali. Nas pa farbajo s tem, da bodo zaradi tega novega davka lahko enega drugega znižali.

Eh spet nekaj na prvo žogo.

Če začne državna uprava šparat, propade vsaj četrtina slovenskih podjetij, tako zelo čislanega, privatne sektorja, ki je baje tako superioren in oh in sploh. Tule marsikdo izkazuje zavidanje napram državni upravi, nihče pa ne pomisli, kam boš sicer vtaknil 200.000 nesposobnih ljudi in kaj bi se zgodilo brez javnih naročil.

Desni populisti imajo vedno preproste rešitve za vse probleme, dejstvo pa je, da vsakič, ko dobijo oblast v svoje roke, glede državne uprave nihče ne ukrene nič, še povečajo jo.

Ker ne more, če začne lomastiti po državni upravi:
- bo izgubil naslednje volitve (200.000 glasov + familije itd je preveč, za požret)
- padec neke kvazi gospodarske rasti, ki pride iz naslova kroženja denarja preko javnih naročil, kar se bo spet odražalo v negativnih glasovih še iz privatnega sektorja

Razlika je samo, da so volilci desne skrajnosti, preneumni, da bi to dojeli in potem vedno znova nasedajo svojemu furerju in nabijajo po slo-techu, kako "tisti drugi" (se razume), ne naredijo nič glede javne uprave. Nima SDS zastonj najmanj izobraženega volilnega telesa za sabo.

Kanban je 31. dec 2024 ob 06:52:20 izjavil:

Nas pa farbajo s tem, da bodo zaradi tega novega davka lahko enega drugega znižali.

"Z enim samim namenom. Da se na ta način stimulira uporaba nepremičnin, ne kot naložb ampak kot stanovanjskih objektov," je razlog za uvajanje davka povzel premier Robert Golob

Če verjameš v to je pa seveda drugo vprašanje.

jecok je 31. dec 2024 ob 07:35:04 izjavil:

Eh spet nekaj na prvo žogo.

Če začne državna uprava šparat, propade vsaj četrtina slovenskih podjetij, tako zelo čislanega, privatne sektorja, ki je baje tako superioren in oh in sploh. Tule marsikdo izkazuje zavidanje napram državni upravi, nihče pa ne pomisli, kam boš sicer vtaknil 200.000 nesposobnih ljudi in kaj bi se zgodilo brez javnih naročil.

Desni populisti imajo vedno preproste rešitve za vse probleme, dejstvo pa je, da vsakič, ko dobijo oblast v svoje roke, glede državne uprave nihče ne ukrene nič, še povečajo jo.

Ker ne more, če začne lomastiti po državni upravi:
- bo izgubil naslednje volitve (200.000 glasov + familije itd je preveč, za požret)
- padec neke kvazi gospodarske rasti, ki pride iz naslova kroženja denarja preko javnih naročil, kar se bo spet odražalo v negativnih glasovih še iz privatnega sektorja

Razlika je samo, da so volilci desne skrajnosti, preneumni, da bi to dojeli in potem vedno znova nasedajo svojemu furerju in nabijajo po slo-techu, kako "tisti drugi" (se razume), ne naredijo nič glede javne uprave. Nima SDS zastonj najmanj izobraženega volilnega telesa za sabo.

Šparanje ni samo "letos ne bo dviga plač". Ampak je optimizacija procesov, nagrajevanje preseganja normativov itd. Anpak za kaj takšnega moraš imeti najprej postavljene normative, nekaj, kar se naš javni servis močno otepa.

Pri nas pa je edini normativ "moramo porabit vsa sredstva, drugače nam bodo naslednje leto namenili manj".

Še celo sam priznavaš, da so mnogi nesposobni. Sam tega sicer ne bom rekel, se pa, brez učinkovitega nadzora, sigurno zelo enostavno skrijejo v tem ogromnem aparatu.

In zakaj potem hvališ predlog kjer nekdo z 2mio vilo ne plača nič, drugi z dvemi stanovanji za 100k€ pa.

Glede na zadnji sestavek kjer pišeš naj bo obdavčeno maksimalno premoženje. Tudi delnice, kripto, zlato...?

Ampak ta vlada bi rada ukinila en davek na premoženje in ga nadomestila z davkom na nepremičnine. Ok, tudi če zanemarimo razliko v imenu, v resnici bo na nek način sicer razširila kdo vse mora plačat davek, po drugi strani pa zožala. Neke strašno bistvene razlike ne bo, razen da tisti, ki že zdaj plačujejo, bojo večinoma plačevali bistveno več, tisti, ki ne, ne, tisti z vilami, ki zdaj plačujejo, pa ne bojo sploh več plačevali.

To mi ne zgleda kot nekaj kar bi nas približalo tvojemu cilju.

Utk je 31. dec 2024 ob 08:04:21 izjavil:

Ampak ta vlada bi rada ukinila en davek na premoženje in ga nadomestila z davkom na nepremičnine. Ok, tudi če zanemarimo razliko v imenu, v resnici bo na nek način sicer razširila kdo vse mora plačat davek, po drugi strani pa zožala. Neke strašno bistvene razlike ne bo, razen da tisti, ki že zdaj plačujejo, bojo večinoma plačevali bistveno več, tisti, ki ne, ne, tisti z vilami, ki zdaj plačujejo, pa ne bojo sploh več plačevali.

To mi ne zgleda kot nekaj kar bi nas približalo tvojemu cilju.

Bomo videli, jaz, za razliko od desnih skrajnežev in populistov, ne vidim v prihodnost. Vsekakor pa obdavčenje premoženja potrebujemo in davek na nepremičnie spada v to kategorijo.

nejc_nejc je 31. dec 2024 ob 08:05:14 izjavil:

Kako naj pohvalim vlado, ki po sprejetju že ima ideje o spreminjanju sprejetega.
Kako naj jo občudujem, ko na prvo žogo hvali predlog agencije, me uči, kdaj naj cune perem, potem pa na vrat na nos vse na glavo obrne?

Ja, tako je v življenju, se prilagodiš ali pa zakoplješ pete v tla in počakaš, da te povozi čas. Meni je pa všeč, da se zadeve popravlja in dodeluje, dokler ne najdeš najboljšega približka temu kar si hotel doseči.

Utk je 31. dec 2024 ob 08:08:04 izjavil:

Mi ne rabimo videt v prihodnost, ampak vlada, ki sprejema nek davek, bi pa morala. In ni videt da bi. Niti približno.

Meni je pa všeč, da se zadeve popravlja in dodeluje, dokler ne najdeš najboljšega približka temu kar si hotel doseči.

Zakaj potem obstoječega davka ne popravi. Da se plačuje tudi na novogradnje in da ga plačujejo tudi podjetja. 2 člena, puf, rešeno, začne lahko veljat s 1.1.2025.

Ne vem, vprašaj jih. Verjetno zaradi privatnih lobijev. Istih, ki jih na polno podpira tudi desnica. Tudi za davek na kapitalske donose sem takoj.

Utk je 31. dec 2024 ob 08:11:54 izjavil:

Ne rabim vprašat, ker vem. Zato ker v resnici ne mislijo resno s tem davkom. Tudi če bo ta vlada še 12 let, ga ne bo.

Kaj se potem razburjaš? Saj veva mar ne? Ni bistvo ta davek ampak še malo dodatnega blata nasuti na vlado, da bojo lahko tvoji pri koritu.

jecok je 31. dec 2024 ob 08:12:15 izjavil:

Ni bistvo ta davek ampak še malo dodatnega blata nasuti na vlado

Normalno. A ni to samoumevno?

In tistih, ki radi razglašajo, da gledajo tudi s tem, na svojo korist.

In, ki se jim zdi odlična rešitev držati preobsežno državno upravo na višjih plačah (le zakaj?), namesto, da bi ljudi preusmerili na druga mesta v JS, kjer zaposlenih že tako manjka ali pa privatni sektor. Ker tako nesposobnih, da bi morali prejemati socialno v državni upravi verjetno nimamo. Ampak potem se hitro prične mahat s karto "izobrazbe".

Od velikega deleža počasnih sodnikov in mnogih birokratov se bolj malo steka nazaj v gospodarstvo.

Kanban je 31. dec 2024 ob 08:17:24 izjavil:

Od velikega deleža počasnih sodnikov in mnogih birokratov se bolj malo steka nazaj v gospodarstvo.

Matr si naiven. Počasnost je največji zaveznik gospodarstva, kriminalcev in goljufov...

dronyx je 31. dec 2024 ob 08:17:45 izjavil:

Če se na trgu pojavi absurdna situacija je država po moje dolžna ukrepat. Ne moreš stanovanjske nepremičnine primerjati s palico zlata, ki jo nihče ne potrebuje za preživet. Tu ne gre za pravično obdavčitev premoženja. Tu gre za to, da narediš nepremičnine ljudem dostopne.

Se strinjam.

Seveda je, problem pa je, ker to blato sproti sam proizvajaš in nima nobene veze z realnostjo.

To da je ta vlada nesposobna, pokvarjena, in da je verjetnost, da bi izdavila koristen davek na nepremičnine minimalna, zate nima veze z realnostjo?

Zakaj ni ta vlada rešila nobene od prioritet, ki si jih je sama postavila? Zdravstvo, dolgotrajna oskrba, stanovanja, evtanazija, trava, preferenčni glas, kaj od tega bo vsaj približno rešeno v letu 2025?

Ja, realen zagovornik neučinkovite porabe javnega denarja. Ampak neučinkovita uporaba nepremičnin te pa skrbi.

Tudi jaz opisujem realno stanje. Ampak ti si to označil za nerešljiv problem s katerim se ne splača ukvarjati.

Sem jih že omenil.

Aha, "because I said so" dokaz. Čudno, da normativi v privat sektorju ponavadi kar dobro delujejo.

Tudi resnega davka na nepremičnine še nobena vlada ni uvedla, pa je tako preprosto, da se to lahko spomni tudi mentalno retardirana oseba. Oh wait, očitno se da.

Normativi pa delujejo tudi pri ogromnih podjetjih. Vedno bo procent takih, ki uspejo it pod radarjem, samo v privat firmah je takih procentualno precej manj.

Kanban je 31. dec 2024 ob 08:36:24 izjavil:

Tudi resnega davka na nepremičnine še nobena vlada ni uvedla, pa je tako preprosto, da se to lahko spomni tudi mentalno retardirana oseba. Oh wait, očitno se da.

Normativi pa delujejo tudi pri ogromnih podjetjih. Vedno bo procent takih, ki uspejo it pod radarjem, samo v privat firmah je takih procentualno precej manj.

Kaj zdaj, se ga da ali ne da. Prej si rekel, da se ga ne da.

Saj ti pravim, da ne sanjaj. Ko bo tvoja "zaposlitev" odvisna od ljudi, ki bi jih rad odpustil, boš pa počel enako kot vsi ostali, v enaki poziciji. Saj je SDS tudi imel polna usta zmanjšanja javnega sektorja itd., rezultat? Povečali so ga.

V tem trenutku, ne obstaja nobena stranka, ki bi bila pripravljena udejaniti tvoje predloge.

denabiker je 31. dec 2024 ob 08:48:10 izjavil:

Jaz pa menim, da so to skropucalo od nepremičninskega davka z tolikšnimi neznankami vrgli ven, zaradi afere v policiji in vedno večjih pritiskov tudi zaradi ostalih afer. Ker sedaj se samo vsi pogovarjajo
o tem davku. A ni to briljantna rešitev za ovce?

ja normalno, pa še kaj drugega....

denabiker je 31. dec 2024 ob 08:48:10 izjavil:

Jaz pa menim, da so to skropucalo od nepremičninskega davka z tolikšnimi neznankami vrgli ven, zaradi afere v policiji in vedno večjih pritiskov tudi zaradi ostalih afer. Ker sedaj se samo vsi pogovarjajo
o tem davku. A ni to briljantna rešitev za ovce?

Kakšnih afer? To so vse neki prenapihnjeni incidentki, ki jih desnica poveličuje, ker je Janša prestar, da bi zmogel še en mandat po Golobovem drugem.

Pač smear campaign prestrašene desnice.

Kanban je 31. dec 2024 ob 08:49:33 izjavil:

Kdaj sem rekel da se ga ne da? Pravim samo, da se gredo populistične idiotizme (znižanje obdavčitve plač), ki ne pijejo vode.

In spet mi podtikaš odpuščanje. Špara se tudi z zamrznitvijo zaposlovanja in optimizacijo procesov. Kot sem že enkrat rekel, pa je prekompleksno zate. Noben ne rabi izgubit službe.

Seveda, se že optimizirajo, že 30 let Tako učinkovito, da bomo kmalu brez učiteljev

Sicer take stvari se danes moraš iti, ne glede ali jih udejaniš ali ne. Generacije socialnih omrežij imajo sproščanje dopamina pogojeno s hitrim spreminjanjem teme, tako, da nekdo umirjen nima v politiki nobenih šans.

Tako učinkovito, da bomo kmalu brez učiteljev

Se grem stavit, da imamo zdaj vsaj 30% več zaposlenih po šolah kot 20 let nazaj pri istem številu učencev, če ne celo manjšem.
Pa boš težko to obesil zaposlovanju levih in desnih vlad po strankarski liniji. Ladja pač pušča na vse strani, nihče si pa ne upa presekat.

^^^ Tale je dobro apliciral vazelin izgleda - sprejemanje novih pongrutavščin bo pri njem šlo gladko.