Forum » Omrežja in internet » Starlink Slovenija
Starlink Slovenija
Mikrohard ::
Sem si za test nabavil Starlink...
Tukaj so moje ugotovitve, glede slovenskih IPTV ponudnikov (testiral sem T-2 in predvajaj.si).
1.) Niso problem mikroprekinitve na Starlinku, ki se zgodijo vsakih par ur
2.) Tudi ni problem premalo bufferja v aplikaciji
3.) Problem je enostavno prenizka hitrost (v večernih urah prenos iz T-2 streaming strežnikov niha med 3 in 10Mbit/s... iz slovenskih operaterjev gredo hitrosti tudi preko 100Mbit/s).
4.) Za Starlink uporabnike je iz stališča omrežnih povezav Slovenija v "tujini"... ali ima Starlink slab peering v Slovenijo, ali pa izvajajo kak traffic shaping (kar bi razložilo, da nekaterim VPN pomaga)
Moj predlog za tiste, ki uporabljate T-2 aplikacijo na Android TV... pokličite na center za pomoč naročnikov, razložite situacijo in zaprosite, da vam protokol za streaming prestavijo iz HLS na DASH. Android player se v takih razmerah veliko lepše znajde z DASH-om (bo preklopil med kvalitetami namesto vrtenja krogca, ki ga videvate na HLS).
Tukaj so moje ugotovitve, glede slovenskih IPTV ponudnikov (testiral sem T-2 in predvajaj.si).
1.) Niso problem mikroprekinitve na Starlinku, ki se zgodijo vsakih par ur
2.) Tudi ni problem premalo bufferja v aplikaciji
3.) Problem je enostavno prenizka hitrost (v večernih urah prenos iz T-2 streaming strežnikov niha med 3 in 10Mbit/s... iz slovenskih operaterjev gredo hitrosti tudi preko 100Mbit/s).
4.) Za Starlink uporabnike je iz stališča omrežnih povezav Slovenija v "tujini"... ali ima Starlink slab peering v Slovenijo, ali pa izvajajo kak traffic shaping (kar bi razložilo, da nekaterim VPN pomaga)
Moj predlog za tiste, ki uporabljate T-2 aplikacijo na Android TV... pokličite na center za pomoč naročnikov, razložite situacijo in zaprosite, da vam protokol za streaming prestavijo iz HLS na DASH. Android player se v takih razmerah veliko lepše znajde z DASH-om (bo preklopil med kvalitetami namesto vrtenja krogca, ki ga videvate na HLS).
Bubbles ::
Pozdravljeni, kako vam je uspelo narediti naročilo za rentanje Starlinka? Meni samo na koncu kaže "place an order" in celotna cena nakupa hardwara in mesečne naročnine.
Tom3 ::
Ima kdo izkušnje z migracijo starlink antne iz Slovenije na Hrvaško. A je samo 120 dni pogoj in prenos na nov račun pogoj ?
Legon ::
Meni pri narocnini roam zaenkrat se niso nic tezil, pa ze vec kot 12 mesecev ni bila ma domacem naslovu.
Tom3 ::
Legon ::
Kakor razumem naj bi bil roam namenjen zacasnem gostvanju po regiji in se po TOS pricakuje da se tudi vraca na izvorno lokacijo. Ne pa da ga kupis ma naslov A, potem pa konstantno uporabljas na lokaciji B. Ampak kot receno, do sedaj se niso kompliciral s tem, imajo pa osnovo v TOS.
Je pa bilo nekaj govora da naj bi zacel zaracunavat penale kadar se to zlorablja zato, da se ceneje kupi opremo.
Je pa bilo nekaj govora da naj bi zacel zaracunavat penale kadar se to zlorablja zato, da se ceneje kupi opremo.
Tom3 ::
Kakor razumem naj bi bil roam namenjen zacasnem gostvanju po regiji in se po TOS pricakuje da se tudi vraca na izvorno lokacijo. Ne pa da ga kupis ma naslov A, potem pa konstantno uporabljas na lokaciji B. Ampak kot receno, do sedaj se niso kompliciral s tem, imajo pa osnovo v TOS.
Je pa bilo nekaj govora da naj bi zacel zaracunavat penale kadar se to zlorablja zato, da se ceneje kupi opremo.
Sam imam namen opremo v kratkem prenest na hrvaško in nato naredito 120 dnevno migracijo.
Ne mudi se mi do 2025. Samo naročnino medtem prekinem. Koliko vem lahko koristiš določen čas (mesečni interval) in nato prekineš, da naslednjič.
Invictus ::
A nimajo za te namene RV naročnino?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Legon ::
RV narocnine koker vem ni vec, ker te pakete skos neki spreminjajo Point RV je bil v tem da je sistem deloval tudi med premikanjem.
Kar imas sedaj je roam (ki omogoca uporabo na vec lokacijah) in standard, ki je vezan na tocno specificen naslov.
Standard lahko menjas med lokacijami, ampak so dolocene casovne omejitve in je stvar podvrzena odobritvi starlinka.
Roam lahko prosto premikas po regiji in bo avtomaticno delalo, sam mislim da je v TOS da se mora vsake tolko pofockat na domain lokaciji.
To je primarno namenjeno temu, da se ne zlorablja razlicno dragih paketov glede na cenovno politiko po drzavah. Recimo da ne bi nekdo kupil starlink v sloveniji in placeval roam narocnino, potem ga pa 24/7 uporabljal v UK, kjer je narocnina drazja.
Moja izkusnja je da s tem ne tezijo. Jaz imam recimo situacijo ko je starlink kupjen na SI naslov pa je konstantno v uporabi izven slovenije na lokaciji kjer starlink uradno nima service.
Vem pa da so recimo v afriki, mislim da v Juznoafriski Republiki, blokiral storitev takrat ko so se pogajal za uradni vstop na trg.
Kar imas sedaj je roam (ki omogoca uporabo na vec lokacijah) in standard, ki je vezan na tocno specificen naslov.
Standard lahko menjas med lokacijami, ampak so dolocene casovne omejitve in je stvar podvrzena odobritvi starlinka.
Roam lahko prosto premikas po regiji in bo avtomaticno delalo, sam mislim da je v TOS da se mora vsake tolko pofockat na domain lokaciji.
To je primarno namenjeno temu, da se ne zlorablja razlicno dragih paketov glede na cenovno politiko po drzavah. Recimo da ne bi nekdo kupil starlink v sloveniji in placeval roam narocnino, potem ga pa 24/7 uporabljal v UK, kjer je narocnina drazja.
Moja izkusnja je da s tem ne tezijo. Jaz imam recimo situacijo ko je starlink kupjen na SI naslov pa je konstantno v uporabi izven slovenije na lokaciji kjer starlink uradno nima service.
Vem pa da so recimo v afriki, mislim da v Juznoafriski Republiki, blokiral storitev takrat ko so se pogajal za uradni vstop na trg.
Svizec69 ::
Da izkoristim temo, sam že nekaj časa razmišljam o nakupu Starlinka, predvsem iz razloga hitrosti interneta in to predvsem uploada zaradi majhnega data serverja doma (za lastno uporabo), dostopa do kamer in raznih smart home zadev. Trenutni operater preko bakra ponuja max 1M, pa še to je večino časa tam 0,8M. Trenutnega operetarja na bakru bi vsaj v prvi fazi še obdržal zaradi IPTV. Vse ki že uporabljate starlink bi prosil za mnenje glede:
- statičnega IP-ja koliko sem bral ni, a je na voljo kakšen dyndns ali kaj podobnega?
- pogled proti serveru je na slemenu hiše sicer več ali manj odprt ni pa povsem, predstavlja to veliko oviro?
- mikroprekintive, ki se omenjajo ob preklopu satelitov so pri delu od doma, remote povezavah, skype klicih in tudi kakšnih igrah zelo opazne in moteče?
- ima gen3 starlink antena tudi gretje za primer snega?
- kako je glede kvalitete izdelave in odpornosti na kakšno točo? Razumem da če bodo padale teniške žogice in bo razbilo streho, da tudi antena ne bo ostala nepoškodovana, ampak mislim tako pri "običjani" toči, ki naredi kakšno vboklinu na avtu, ne poškoduje pa strehe in ostalih zadev?
- ker bi ob montaži na slemenu da skrijem kabel bila potrebna večja dolžina kabla od priložene in da ne kupujem daljšega original kabla, če uporabim cat6 utp/ftp shield kabel predstavlja to težavo, lahko zaradi tega zadeva deluje počasneje? Ali je to samo če prav povežeš oba konca potem dela, če kaj zaj*** pa ne sploh ne dela, ne da dela slabše?
- statičnega IP-ja koliko sem bral ni, a je na voljo kakšen dyndns ali kaj podobnega?
- pogled proti serveru je na slemenu hiše sicer več ali manj odprt ni pa povsem, predstavlja to veliko oviro?
- mikroprekintive, ki se omenjajo ob preklopu satelitov so pri delu od doma, remote povezavah, skype klicih in tudi kakšnih igrah zelo opazne in moteče?
- ima gen3 starlink antena tudi gretje za primer snega?
- kako je glede kvalitete izdelave in odpornosti na kakšno točo? Razumem da če bodo padale teniške žogice in bo razbilo streho, da tudi antena ne bo ostala nepoškodovana, ampak mislim tako pri "običjani" toči, ki naredi kakšno vboklinu na avtu, ne poškoduje pa strehe in ostalih zadev?
- ker bi ob montaži na slemenu da skrijem kabel bila potrebna večja dolžina kabla od priložene in da ne kupujem daljšega original kabla, če uporabim cat6 utp/ftp shield kabel predstavlja to težavo, lahko zaradi tega zadeva deluje počasneje? Ali je to samo če prav povežeš oba konca potem dela, če kaj zaj*** pa ne sploh ne dela, ne da dela slabše?
Mikrohard ::
1.) IPv4 imaš CGNAT (tako da lahko pozabiš glede dostopa od zunaj, razen, če si zrihtaš cloudflare zerotrust ali kaj podobnega). IPv6 je sicer dinamičen (se ne spremeni pogosto)... tukaj bi lahko skonfiguriral nan dyndns, če bi želel.
2.) Uporabi app, kjer lahko s kamero preveriš, koliko je ovir. Manj ovir je, manj je prekinitev.
3.) Pri voip klicih še nisem opazil težav... online iger ne igram (vsaj ne takih, ki bi potrebovale nizek latency). Prekinitve se občasno opazijo že pri navadni uporabi interneta... ni pa nevzdržno.
4.) Ima gretje.
5.) Kdo bi vedel... jaz sem ga imel obrnjenega na travo, ko sem montiral adapter za drog... pa se je že poznala mala kozmetične vdrtinica. Tako da bo toča skoraj zagotovo pustila kozmetične sledi. Kako bo vplivalo na samo delovanje pa... pojma nimam.
6.) Lahko uporabiš uporabiš navaden ethernet kabel, ki ga z originalnim (če imaš gen3) enostavno zvežeš s povezovalnim elementom (ethernet coupler). Tako imam jaz zvezano in ni nobenih težav.
2.) Uporabi app, kjer lahko s kamero preveriš, koliko je ovir. Manj ovir je, manj je prekinitev.
3.) Pri voip klicih še nisem opazil težav... online iger ne igram (vsaj ne takih, ki bi potrebovale nizek latency). Prekinitve se občasno opazijo že pri navadni uporabi interneta... ni pa nevzdržno.
4.) Ima gretje.
5.) Kdo bi vedel... jaz sem ga imel obrnjenega na travo, ko sem montiral adapter za drog... pa se je že poznala mala kozmetične vdrtinica. Tako da bo toča skoraj zagotovo pustila kozmetične sledi. Kako bo vplivalo na samo delovanje pa... pojma nimam.
6.) Lahko uporabiš uporabiš navaden ethernet kabel, ki ga z originalnim (če imaš gen3) enostavno zvežeš s povezovalnim elementom (ethernet coupler). Tako imam jaz zvezano in ni nobenih težav.
kajnepoves ::
Ima kdo OTT paket od T2, ki ga gleda preko Starlinka? Jaz ga imam pa me zanima če še komu nekajkrat na dan zaustavi (za sekundo ali dve) med predvajanjem televizijskih programov? Se da kaj uredit ali je to posledica Starlinkovega interneta?
Kako vam drugim deluje T2 OTT paket na optiki ali DSL omrežju?
Kako vam drugim deluje T2 OTT paket na optiki ali DSL omrežju?
Kurzweil ::
Sem na hitro na telefonu preletel...
Ko sem nazadnje gledal, je bilo 100€ mesec, sedaj je samo še 50€? Vse potrebna oprema pa 350€? Kakšna je ta povezava za 50€?
Ko sem nazadnje gledal, je bilo 100€ mesec, sedaj je samo še 50€? Vse potrebna oprema pa 350€? Kakšna je ta povezava za 50€?
starfotr ::
kajnepoves je izjavil:
Ima kdo OTT paket od T2, ki ga gleda preko Starlinka? Jaz ga imam pa me zanima če še komu nekajkrat na dan zaustavi (za sekundo ali dve) med predvajanjem televizijskih programov? Se da kaj uredit ali je to posledica Starlinkovega interneta?
Kako vam drugim deluje T2 OTT paket na optiki ali DSL omrežju?
https://slo-tech.com/forum/t795398/p829...
Lightning5 ::
kajnepoves je izjavil:
Ima kdo OTT paket od T2, ki ga gleda preko Starlinka? Jaz ga imam pa me zanima če še komu nekajkrat na dan zaustavi (za sekundo ali dve) med predvajanjem televizijskih programov? Se da kaj uredit ali je to posledica Starlinkovega interneta?
Kako vam drugim deluje T2 OTT paket na optiki ali DSL omrežju?
Napiši pritožbo na T2. Samo oni lahko za to popravijo. Zato jih tudi plačuješ.
Legon ::
Sem na hitro na telefonu preletel...
Ko sem nazadnje gledal, je bilo 100EUR mesec, sedaj je samo še 50EUR? Vse potrebna oprema pa 350EUR? Kakšna je ta povezava za 50EUR?
Starlink kar pogosto spreminja pakete in cene. 50 eur, ce se ne motim, je narocnina za residential paket. Torej tisti, ki je vezan na specificno lokacijo. Jaz za roam placujem 72 eur, do par mesecev nazaj je bilo 59.
Glede opreme je bilo vmes ze ceneje, ko so se hoteli znebit 2 generacije.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()
kajnepoves ::
kajnepoves je izjavil:
Ima kdo OTT paket od T2, ki ga gleda preko Starlinka? Jaz ga imam pa me zanima če še komu nekajkrat na dan zaustavi (za sekundo ali dve) med predvajanjem televizijskih programov? Se da kaj uredit ali je to posledica Starlinkovega interneta?
Kako vam drugim deluje T2 OTT paket na optiki ali DSL omrežju?
https://slo-tech.com/forum/t795398/p829...
Sem poklical so rekli da so preklopili protokol streama iz HLS v DASH ampak nič ne pomaga. Še zmeraj se vrti krogec ko se slika ustavi za 2 - 3 sekunde (pa ne ob preklopu na drug kanal temveč med spremljanjem TV programa). Najhuje je zvečer po 19 uri, takrat se največkrat zaustavlja! Še kakšna ideja, kaj lahko stori T2, kajti pri meni če gledam VOYO, SkyShowtime se slika nikol ne ustavi? Hvala vsem ki želite pomagati.
Mikrohard ::
DASH ni rešitev za problem... ga samo malo omili (pa še to samo na Android TV... drugje ni efekta). T-2 ti tukaj ne more nič pomagat... zvečer je očitno T-2-jeva mednarodna linija tako "zabasana", da ima promet iz Starlinka preveč packet lossa, kar tako zmanjša hitrost, da se predvajanje preveč zatika. Rešitev je načeloma jasna (zamenjava flow control protokola na streaming serverjih)... ampak je teh tako veliko, hkrati pa ima to težavo tako malo naročnikov, da je vprašanje, kdaj se bo to delalo (mogoče čez pol leta, mogoče čez eno leto, mogoče nikoli, če jih Telemach prevzame).
kajnepoves ::
T2 je uredil zadevo (se pravi težava je bila T2 in ne Starlink). Sedaj aplikacija teče brezhibno. Kaj so naredili ne vem, moraš pač bit tečen, vstrajen in jim težit! Upam, da tako ostane kot so uredili od sedaj potem sem več kot zadovoljen!
kow ::
To je 12*600 = 7.2 milijarde letno.
Ce imas 10 milijonov uporabnikov je to 12 milijard na leto. Pa verjetno precej vec, ker firmam (ladjam, letalom) racunas premium.
Imo, je zadeva na papirju profitabilna. Ne pozabi, da zaenkrat placujejo 110$ na mesec folk zahodnjaki - vecina tega interneta verjetno sploh ne potrebujejo tako. Globalno bos imel ze ogromno otokov, ladij, letal, odrocnih krajev ali rudnikov itd. Ki ti bodo placevali vec na mesec, pa tudi gamerske latence ne rabijo. Ali ogromnega troughputa. Ker bos imel velike stevilke satelitov, bos tudi prekleto dobro gledal zakaj ti crkujejo in bodo zivljensko dobo satelitov lahko povecali.
Aja, pa ne pozabi na subvencije za ruralna obmocja. Ce jih talajo zemeljskim operaterjem, bodo verjetno nekaj dobili tudi satelitarji.
2 leti kasneje ima Starlink cirka 4.5 milijonov uporabnikov.
The 2025 revenue projection includes $7.5 billion from consumer services, $1.3 billion in hardware sales, and $3 billion from U.S. government contracts. The government deals include satellite sales to the National Reconnaissance Office and Space Development Agency.
Vse kaze, da so se klasicni "slo-tech skeptiki", motili.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
bm1973 ::
Seveda so se...
Za razliko od ostalih satelitskih providerjev je StarLink skoraj zastonj.
Dobra hitrost, pa gre vse skupaj... Je skoraj na ceni kabla...
Za razliko od ostalih satelitskih providerjev je StarLink skoraj zastonj.
Dobra hitrost, pa gre vse skupaj... Je skoraj na ceni kabla...
BigWhale ::
Ene se vedno zanima kako bo z logistiko in z vzdrzevanjem omrezja pri tako velikem stevilu satelitov. Trenutno je operativnih nekaj vec kot 6000 satelitov, izstreljenih je bilo vec kot 7500 satelitov. Ce to razdelis po letih med 2020 in 2025 je to izguba skoraj 300 satelitov letno.
Taksna izguba satelitov je s Falcon 9 tezko vzdrzna. To pomeni en Falcon 9 na mesec samo za Starlink.
Ce bo koncno stevilo satelitov res 42.000, je pa ta stevilka nevzdrzna tudi s Starshipom. Failure rate za satelite bo moral biti pod 0.5%, drugace bo tezko nadomestiti vse satelite, ki letno crknejo zaradi raznih napak. Tudi zivljensko dobo bodo morali nujno podaljsati. Ce pet let pocasi izstreljujes satelite v orbito in v petih letih prides na stevilko 42.000, potem moras vsako naslednje leto izstreliti malo manj kot 10.000 satelitov, da obdrzis to stevilko.
Pa ne govorim tle o denarju, profitabilnost Starlinka ni bila blazno vprasljiva, zgolj o logisticnem zalogaju vzdrzevanja tako velikega omrezja.
Ce nimas druge opcije je Starlink neskoncno krat cenejsi od vseh ostalih. Ce si pa sredi mesta in imas FTTH in izbiras med razlicnimi ponudniki, bo pa Starlink vedno slabsa, velikokrat pa tudi drazja opcija.
Taksna izguba satelitov je s Falcon 9 tezko vzdrzna. To pomeni en Falcon 9 na mesec samo za Starlink.
Ce bo koncno stevilo satelitov res 42.000, je pa ta stevilka nevzdrzna tudi s Starshipom. Failure rate za satelite bo moral biti pod 0.5%, drugace bo tezko nadomestiti vse satelite, ki letno crknejo zaradi raznih napak. Tudi zivljensko dobo bodo morali nujno podaljsati. Ce pet let pocasi izstreljujes satelite v orbito in v petih letih prides na stevilko 42.000, potem moras vsako naslednje leto izstreliti malo manj kot 10.000 satelitov, da obdrzis to stevilko.
Pa ne govorim tle o denarju, profitabilnost Starlinka ni bila blazno vprasljiva, zgolj o logisticnem zalogaju vzdrzevanja tako velikega omrezja.
Za razliko od ostalih satelitskih providerjev je StarLink skoraj zastonj.
Ce nimas druge opcije je Starlink neskoncno krat cenejsi od vseh ostalih. Ce si pa sredi mesta in imas FTTH in izbiras med razlicnimi ponudniki, bo pa Starlink vedno slabsa, velikokrat pa tudi drazja opcija.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
Scorpy84 ::
Imaš kje vire, koliko je satelitov izstreljenih in koliko delujočih? Ker vse kar googlam in tudi AI pride do nasprotojočih tvojih podatkov. Vsaj niso take hude številke, kot jih ti omenjaš. Pa tudi vsi viri po svoje poročajo, očitno je da Musk, malo prikriva številke.
Legon ::
Če pogledaš malo bolj resne vire (BigWhale je očitno precej naivno nasedel senzacionalističnem članku na kakem Cybernews, ki imajo Muska v zobeh) so številke povsem drugačne. Dejansko uničenih je v celotnem času delovanja manj kot 700.
Cybernews je seveda senzacionalistično poročal nekje v oktobru/novebmru, da Starlink izgubla 100+ satelitov mesečno. Če pogledaš na spodnji link pa hitro ugotoviš, da mešajo med dejansko izgubljenimi sateliti in sateliti, ki so imeli samo začasne težave. Dejansko je starlink letos jeseni (tam nekje od konca septembra do konca novembra) imel nekakšne težave in je bilo tudi omrežje, sploh na kakšnih bolj eksotičnih lolacijah, nestabilno.
https://satellitemap.space/?constellati...
In to se recimo lepo vidi na grafu, ko kar naenkrat začne drastično rast število nedelujočih satelitov, pom pa zadevo uredijo v začetku novembra. Če klikneš spodaj levo kjer je napisano število satelitov se pokaže graf, kjer se to takoj vidi.
Tukaj imaš tudi precej razdelane podatke:
planet4589.org/space/con/star/stats.html
Dejansko je nad tem kaj se pošlje v vesolje, kakor tudi nad tem kaj "pade dol", precejšen nadzor in se da čisto lepo dobit verodostojne podatke.
Cybernews je seveda senzacionalistično poročal nekje v oktobru/novebmru, da Starlink izgubla 100+ satelitov mesečno. Če pogledaš na spodnji link pa hitro ugotoviš, da mešajo med dejansko izgubljenimi sateliti in sateliti, ki so imeli samo začasne težave. Dejansko je starlink letos jeseni (tam nekje od konca septembra do konca novembra) imel nekakšne težave in je bilo tudi omrežje, sploh na kakšnih bolj eksotičnih lolacijah, nestabilno.
https://satellitemap.space/?constellati...
In to se recimo lepo vidi na grafu, ko kar naenkrat začne drastično rast število nedelujočih satelitov, pom pa zadevo uredijo v začetku novembra. Če klikneš spodaj levo kjer je napisano število satelitov se pokaže graf, kjer se to takoj vidi.
Tukaj imaš tudi precej razdelane podatke:
planet4589.org/space/con/star/stats.html
Dejansko je nad tem kaj se pošlje v vesolje, kakor tudi nad tem kaj "pade dol", precejšen nadzor in se da čisto lepo dobit verodostojne podatke.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()
BigWhale ::
Če pogledaš malo bolj resne vire (BigWhale je očitno precej naivno nasedel senzacionalističnem članku na kakem Cybernews, ki imajo Muska v zobeh) so številke povsem drugačne. Dejansko uničenih je v celotnem času delovanja manj kot 700.
Dej pospravi vile in se umiri. Jaz nisem govoril o unicenih satelitih. Jaz sem govoril o tem koliko je delujocih in koliko je bilo izstreljenih. Koliko jih je pa dejansko vstopilo nazaj v atmosfero je pa tretja stvar.
Moja ocena je bila zaokrozena navzdol, v prid Starlinka. Ce dejansko pogledas tvoj link, potem vidis, da je bilo izstreljenih 7561 satelitov, delujocih je pa 5951. Na wikipedii imas pa se bolj tocne podatke, skupaj z viri kje so ti podatki vzeti in seznami vseh izstrelitov in seznami posameznih satelitov in tocnimi podatki kje se nahajajo.
Legon ::
Aha, potem smo si ostali v tej temi izmislili, da govoriš o tem, da starlink izgubi 300 satelitov letno? Zanimiva mentalna gimnastika. Ja, del satelitev v vsakem trenutku ni aktivno vklopljen v omrežje, ampak to ne pomeni da so vsi kar trajno izgubljeni in jih treba nadomestiti. Če pogledaš graf boš tudi sam videl da se število neaktivnih satelitov konstantno spreminja navzgor in navzdol (neodvisno od števila izstrelitev). In ja, rant o težavah z logistiko, ker naj bi se izgubilo 300 satelitov letno je navaden senzacionalizem, ki nima nič z realnostjo. Še dobro da se nisi odločil pisat par mesecev nazaj, ko bi poslušali o tem, da je starlink izgubil 1/3 satelitov in da so praktično že propadli.
Realnost pa je taka, da je skozi čas trend tako razmerja med neaktivnimi in izstreljenimi kot med uničenimi in izsteljenimi zelo jasen.
Realnost pa je taka, da je skozi čas trend tako razmerja med neaktivnimi in izstreljenimi kot med uničenimi in izsteljenimi zelo jasen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()
BigWhale ::
Aha, potem smo si ostali v tej temi izmislili, da govoriš o tem, da starlink izgubi 300 satelitov letno?
Se bom se kr ponovil, ... dej pospravi vile, no. Noben ti nic noce, take a chill pill. :D
Ne gre za noben senzacionalizem, saj nisem novinar. Pogledal sem stevilke izstreljenih in satelitov v uporabi in ce jih poracunas prides do stevilke, pazi zdej to, naektivnih, satelitov. A bos zdej bolj srecen? :>
Moje vprasanje je bilo povsem prakticne narave, ker me pac zanima kako bo izgledal replenishment satelitov skozi leta. Kako bo to zgledal pri trenutni stevilki satelitov, in kako bo zgledal pri koncnem stevilu satelitov. Namesto, da bi odgovoril zakaj se motim in podal vsaj nek papernapkin izracun, pa samo nabijas v tri dni.
Torej, ce ne upostevava ne-aktivnih satelitov, je v tem trenutku v povprecju izgubljnih priblizno 13 satelitov na mesec, od avgusta 2020, do danes. To je malenkost vec kot 150 satelitov letno. V tem trenutku je to pet izstrelitev s Falconom 9, na leto. Kar ni nic tako zelo kompliciranega, ni pa ravno poceni.
Ce v to enacbo dodas se izgubo satelitov zaradi koncanja zivljenske dobe, ti bo vsak mesec padlo dol se priblizno toliko satelitov kot jih je slo v zrak pred petimi leti. To pomeni, da bo po petih letih treba v orbito spraviti vsak mesec priblizno 170 satelitov. To je en polet Starshipa na mesec, ali pa sest Falconov 9. Za vzdrzevanje 7500 satelitov.
Povej mi kje se motim in kako bo to izgledalo pri 42.000 satelitih, kjer moras na mesec izstreliti 700 satelitov, ce hoces v petih letih priti do stevilke 42.000, potem pa zacnes zopet znova. Ce satelitom podvojis zivljensko dobo, je to se vedno 350 satelitov mesecno.
Potem lahko v enacbo vrzes se to, da so sateliti v treh razlicnih orbitah in na vsaj sestih razlicnih inklinacijah.
Mikrohard ::
Ah ja... imam Starlink in je dejansko fajn zasilna rešitev, če ni optike... ampak nekatere izjave v tem članku so enostavno "bullshit". Kdorkoli izjavi, da bo starlink hitrejši od optike, takoj izgubi na verodostojnosti (pa nima veze, kaj drugega je pisal zraven). Pa sredi džungle brez vidne linije do satelitov bo tud nov telefon brez signala.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mikrohard ()
starfotr ::
Avtor je wannabe tehnološki navdušenec. Meče se po sat. internetu in EV. Hm, zdi se mi znana povezava.
Skratka, pojma nima in nabija v tri piksne.
Skratka, pojma nima in nabija v tri piksne.
Scorpy84 ::
Ah ja... imam Starlink in je dejansko fajn zasilna rešitev, če ni optike... ampak nekatere izjave v tem članku so enostavno "bullshit". Kdorkoli izjavi, da bo starlink hitrejši od optike, takoj izgubi na verodostojnosti (pa nima veze, kaj drugega je pisal zraven). Pa sredi džungle brez vidne linije do satelitov bo tud nov telefon brez signala.
Nekaj je resnice v tem, tehnologija starilinka se bo izboljsevala v smeri od/do uporabnika. Ce je verjeti specifikacijam, novi sateliti medseboj lahko kumuncirajo 100 gb/s. Trenutno so skupno sateliti neobremenjeni, izjema na posamezne satelite, kjer se vec uporabnikov povezejujejo. Tukaj je se prostora za razvoj, da naredijo boljse prenose v istem frekvencnem pasu. Pa tudi menda gradijo dodatne zemeljske postaje.
Glede na to, da so pri nas radodarni glede hitrosti v mobilnem omrezju, kot tudi na optiki, v tujini to ravno ne velja. Ocitno tisti ki je pisal clanek, je gledal na svojo in sosednje drzave? Tako, da ni tak "bullshit". Mogoce bojo ob konkurenci starlinka, tudi tam zaceli odpirati pipce?
Mikrohard ::
Ni vse bullshit. Ampak kot sem prej napisal... nekatere cvetke so take, da clanek zal izgubi kredibilnost. Satelitski internet niti v sanjah ne more pri hitrosti konkurirat optiki... kaj sele v realnosti. Tudi mobilni internet bo pri teoreticnih hitrostih vedno boljsi od satelita. Drugo je pa pokritost in potencialno konkurencna cena... tam se pa obrne. Ampak to ne spremeni dejstva, da je clanek za v smeti.
Scorpy84 ::
Malo nazaj preberi, so bili podobni komentarji, da ne bo mozno itn... pa je mozno. V kratkem casu sicer ne, ampak razvoj gre hitro, sploh ko bojo izboljsali modulacijo. Tukaj je se veliko neizkoriscenega.
Mikrohard ::
Lej... ko bo sel razvoj naprej in bodo zabili teoreticni maksimum pasovne sirine sagelitskega interneta... bos z isto modulacijo na enem vlaknu se vedno lahko imel par velikostnih razredov visje hitrosti. Enako velja za mobilne tehnologije... z istimi modulacijami bos lahko pri manjsi pokritosti dosegel visje hitrosti. To je pac fizika, ki je ne mores zaobiti. Vse skupaj se izboljsuje... in ja... starlink bo mogoce enkrat hitrejsi kot danasnja optika (ceprav pri pingu nikoli ne bi blizu)... ampak bo optika takrat se hitrejsa.
Kar se pa pokritosti povsod tice... bi te rad videl, kako bos s tem starlink telefonom dobil signal znotraj stavb, v tunelih, garaznih hisah, itd...
Kar se pa pokritosti povsod tice... bi te rad videl, kako bos s tem starlink telefonom dobil signal znotraj stavb, v tunelih, garaznih hisah, itd...
bm1973 ::
Imaš kje vire, koliko je satelitov izstreljenih in koliko delujočih? Ker vse kar googlam in tudi AI pride do nasprotojočih tvojih podatkov. Vsaj niso take hude številke, kot jih ti omenjaš. Pa tudi vsi viri po svoje poročajo, očitno je da Musk, malo prikriva številke.
Se da dobiti, plus sateliti "padejo dol" zaradi zračnega upora.
Očitno bi bilo predrago, da bi nanj našraufali en raketni motor za vzdrževanje orbite, ki bi tehtal tam 50kg in podaljšal čas satelita v orbiti. Se že ne splača...
Ce nimas druge opcije je Starlink neskoncno krat cenejsi od vseh ostalih. Ce si pa sredi mesta in imas FTTH in izbiras med razlicnimi ponudniki, bo pa Starlink vedno slabsa, velikokrat pa tudi drazja opcija.
Če imaš FTTH, ti niti ni namenjen
. Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bm1973 ()
Scorpy84 ::
Lej... ko bo sel razvoj naprej in bodo zabili teoreticni maksimum pasovne sirine sagelitskega interneta... bos z isto modulacijo na enem vlaknu se vedno lahko imel par velikostnih razredov visje hitrosti. Enako velja za mobilne tehnologije... z istimi modulacijami bos lahko pri manjsi pokritosti dosegel visje hitrosti. To je pac fizika, ki je ne mores zaobiti. Vse skupaj se izboljsuje... in ja... starlink bo mogoce enkrat hitrejsi kot danasnja optika (ceprav pri pingu nikoli ne bi blizu)... ampak bo optika takrat se hitrejsa.
Kar se pa pokritosti povsod tice... bi te rad videl, kako bos s tem starlink telefonom dobil signal znotraj stavb, v tunelih, garaznih hisah, itd...
Glede pokritosti, tudi mobilni ne pokrije povsod pa imas antene za normalne hitrosti, ce le bazna ni obremenjena, kot tudi repetitorje po garazah... starlink pa itak potrebuje antene, s tem da imajo vecje apetite in bos imel internet na telefonu, povsod brez roaminga.
BigWhale ::
Ce nimas druge opcije je Starlink neskoncno krat cenejsi od vseh ostalih. Ce si pa sredi mesta in imas FTTH in izbiras med razlicnimi ponudniki, bo pa Starlink vedno slabsa, velikokrat pa tudi drazja opcija.
Če imaš FTTH, ti niti ni namenjen
Jasno, ampak ze danes ljudje razlagajo, da bo Starlink boljsi od optike.
bm1973 ::
To je pač debilno... Nimaš kaj...
Še tako slaba optika ima boljše latence in možnost večje hitrosti, kot Starlink.
Če rabiš, je pa Starlink vseeno poceni opcija. (https://www.starlink.com/service-plans)
Je pa Marine (Boats) opcija zdaj precej cenejša...
Še tako slaba optika ima boljše latence in možnost večje hitrosti, kot Starlink.
Če rabiš, je pa Starlink vseeno poceni opcija. (https://www.starlink.com/service-plans)
Je pa Marine (Boats) opcija zdaj precej cenejša...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bm1973 ()
shm ::
Jst imam trenutno IP ki je v enem izmed teh blokov: https://networksdb.io/ip-addresses-of/s.... Sem pa imel tudi že kakšnega drugega.
Lightning5 ::
Vidim, da je del IPjev na Frntdeu1, del pa na Sfiabgr1, kok so te lokacije IPjev stabilne? Ali ti menja IP tudi čez dan? Jih prestavlja iz enega POPa na drugega?
shm ::
Kaj točno te zanima? Geolokacija IPja, ki ga dobim je vedno v Sloveniji, čeprav gre promet v internet preko Nemčije ali Bolgarije.
Mikrohard ::
Geolokacija je odvisna od tega, kako staro bazo ima ponudnik storitev... po zadnji bazi je vedno slovenski IP... določene storitve so mi pa zemljevid postavile na Švedsko in UK.
Lightning5 ::
Zanima me kako je peering narejen z drugimi ponudniki in po kakšni poti gredo podatki npr. ob Telemach EON, T-2 GO itd.
Netflix in podobni CDNji so itak na voljo povsod.
Kar se pogledam do zdaj vidim, da gre skoraj vse preko Frankfurta. Sklepam, da tudi, če je uporabi kakšen drug ground station kot Frankfurt.
Netflix in podobni CDNji so itak na voljo povsod.
Kar se pogledam do zdaj vidim, da gre skoraj vse preko Frankfurta. Sklepam, da tudi, če je uporabi kakšen drug ground station kot Frankfurt.
shm ::
Se mi zdi da je kr precej random kako pride promet do interneta.
Pri meni trenutno ne gre preko Frankfurta do T2.
PoP je v Italiji in gre preko Bolgarije do Slovenije:
Pri meni trenutno ne gre preko Frankfurta do T2.
PoP je v Italiji in gre preko Bolgarije do Slovenije:
traceroute to t-2.net (84.255.209.72), 64 hops max, 40 byte packets
1 192.168.1.1 (192.168.1.1) 6.696 ms 4.841 ms 3.533 ms
2 100.64.0.1 (100.64.0.1) 58.030 ms 68.850 ms 58.764 ms
3 172.16.251.32 (172.16.251.32) 71.948 ms 68.615 ms 53.686 ms
4 undefined.hostname.localhost (206.224.72.164) 72.499 ms 68.981 ms 54.490 ms
5 undefined.hostname.localhost (206.224.72.154) 71.329 ms
undefined.hostname.localhost (206.224.72.160) 68.841 ms 56.535 ms
6 as34779.226.141.netix.net (185.1.226.141) 84.536 ms 102.014 ms 84.195 ms
7 84-255-209-169.core.t-2.net (84.255.209.169) 85.957 ms 88.055 ms 85.268 ms
8 84-255-209-150.core.t-2.net (84.255.209.150) 86.309 ms 101.571 ms 87.342 ms
9 84-255-209-21.core.t-2.net (84.255.209.21) 97.432 ms 95.366 ms 103.748 ms
10 www.t-2.net (84.255.209.72) 98.926 ms 96.462 ms 103.773 ms Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Starlink izstrelil satelite, ki prinašajo satelitski internet na telefoneOddelek: Novice / Omrežja / internet | 11683 (5763) | chort |
| » | Kitajska: sateliti SpaceX so se skoraj zaleteli v vesoljsko postajoOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 8902 (5180) | Mr.B |
| » | MWC: Vmesno poročilo o delovanju StarlinkaOddelek: Novice / Omrežja / internet | 10912 (7327) | sija |
| » | SpaceX-ov satelitski internet Starlink že delujeOddelek: Novice / Omrežja / internet | 10486 (8054) | vostok_1 |
| » | SpaceX polni svojo konstelacijo satelitov (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 17876 (14103) | M.B. |