Ali je dovoljeno na tak način iskati kadre

Aja, pozabil sem povedat: delavec je delal brez pogodbe o zaposlitvi

Ali bi inšpektorat obravnaval to? Zdi se zelo nesramno, čista potrata časa za delavca

Glede kasnejšega opravljanja zdravniškega ni povsem skladno z zakonodajo, ampak v praksi precej pogosto.

Kar se tiče pa dela brez pogodbe o zaposlitvi ali pa kakršnekoli druge podlage (npr. civilna pogodba), gre pa za delo na črno, ki je seveda prepovedano.

Moraš pa sicer tudi biti naiven delavec da prideš delat brez predhodno podpisane pogodbe.

Hja, jaz sem tudi ponavadi začel delat preden sem naredil zdravniški izpit, je pa res, da me nikoli delodajalci niso takole nasankali, sploh pa sem šel zdravniški delat, tam, kakšne 2 - max 3 tedne po potrjeni zaposlitvi iz strani delodajalca.

Ja res da sem naiven ampak na razgovoru smo se povsem razumeli in nisem pričakoval da bo tako hitro odpovedal, saj se niti uvesti nisem imel časa. Pa nisem delal škode ali zamujal ali kaj takega. Zdi se mi da na čim cenejši način iščejo kadre, se nekaj izmislijo če po njihovem ne ustrezaš in adijo. Tekom "uvajanja" sem mimogrede izvedel da je fluktuacija kar velika. V oglasu pa nobenih posebnih zahtev, torej res mi ni jasno kaj bi radi

Verjetno bom prijavil, ne zaradi sebe ampak drugih. Ne vem pa če bo inšpekcija resno vzela, delal sem namreč komaj 1 teden, očitno iščejo genija ki bo vse znal, ampak naj to napišejo v oglas ne pa da izkušnje niso potrebne. Ne gre za denar ampak nespoštljiv odnos.

BALIST4 je 8. dec 2021 ob 19:01 izjavil:

Verjetno bom prijavil, ne zaradi sebe ampak drugih. Ne vem pa če bo inšpekcija resno vzela, delal sem namreč komaj 1 teden, očitno iščejo genija ki bo vse znal, ampak naj to napišejo v oglas ne pa da izkušnje niso potrebne. Ne gre za denar ampak nespoštljiv odnos.

Poleg inšpekcije ne pozabiti podati prijavo na zavod za zaposlovanje.

destroyer2k je 8. dec 2021 ob 20:02 izjavil:

BALIST4 je 8. dec 2021 ob 19:01 izjavil:

Verjetno bom prijavil, ne zaradi sebe ampak drugih. Ne vem pa če bo inšpekcija resno vzela, delal sem namreč komaj 1 teden, očitno iščejo genija ki bo vse znal, ampak naj to napišejo v oglas ne pa da izkušnje niso potrebne. Ne gre za denar ampak nespoštljiv odnos.

Poleg inšpekcije ne pozabiti podati prijavo na zavod za zaposlovanje.

Zelo duhovito

FireSnake je 8. dec 2021 ob 20:39 izjavil:

BALIST4 je 8. dec 2021 ob 16:14 izjavil:

Ali bi inšpektorat obravnaval to? Zdi se zelo nesramno, čista potrata časa za delavca

To je delo na črno.
Kdo se take igre gre bi ga še z lato čez hrbet, ker take nizkotne namere sploh podpira.

BALIST4 je 8. dec 2021 ob 19:01 izjavil:

Verjetno bom prijavil, ne zaradi sebe ampak drugih. Ne vem pa če bo inšpekcija resno vzela, delal sem namreč komaj 1 teden, očitno iščejo genija ki bo vse znal, ampak naj to napišejo v oglas ne pa da izkušnje niso potrebne. Ne gre za denar ampak nespoštljiv odnos.

En teden si delal brez papirjev?
Tebe bi tudi bilo treba z lato čez hrbet, da bi za drugič vedel.

Papirje so imeli pripravljene samo podpisani niso bili, zato sem mislil da mi bodo itak plačali. Da so me nategnili sem videl šele ko delodajalec ni podpisal pogodbe in je vse izvode obdržal.

Po mojih izkušnjah je začetno delo brez podpisane pogodbe povsem običajna praksa, ne samo pri nas v Sloveniji, ampak tudi v bolj severnih državah in pri resnih firmah. So bili pa vsi delodajalci do sedaj do mene korektni in so me po "preizkusni dobi" tudi zaposlili.

Delo brez pogodbe je delo na črni. Pika!
Lahko te vzamejo na probo za par ur (celo to je zakonsko določeno, koliko je lahko največ).

Nikakor pa ne bi delal več, kot en dan. Ni prav, da je tako.
Predhodnik je imel srečo. Ni pa mus, da je tako.

styrian je 9. dec 2021 ob 04:04 izjavil:

Po mojih izkušnjah je začetno delo brez podpisane pogodbe povsem običajna praksa, ne samo pri nas v Sloveniji, ampak tudi v bolj severnih državah in pri resnih firmah. So bili pa vsi delodajalci do sedaj do mene korektni in so me po "preizkusni dobi" tudi zaposlili.

Nikoi slišal za kaj takega...

Kakšne službe pa imate, da morate delati zastonj ?

BALIST4 je 8. dec 2021 ob 15:44 izjavil:

Neko podjetje na zrsz da ven razpis in nekoga "zaposlijo". Delavec dela oziroma se uvaja še pred zdravniškim pregledom in brez varstva pri delu, delodajalec pa se odloči ali ga bo zaposlil še preden bo to opravil. Če mu delavec ni všeč, mu reče da ga ne more zaposlit ker je nepričakovano prišlo do zmanjšanega obsega dela in odjavi zdravniški pregled da ga ni treba plačat. Delavec ve, da je to bullshit sploh, ker čez 1 mesec vidi isti oglas za delo. Delavec torej dela zastonj in izgublja čas s takimi delodajalci

Če misliš da je to hudo, boljše da ne veš kaj se dogaja v javnem sektorju. Tud sami si nebi mislil, dokler nimam zdaj vpogleda v to.

BALIST4 je 8. dec 2021 ob 19:01 izjavil:

Verjetno bom prijavil, ne zaradi sebe ampak drugih. Ne vem pa če bo inšpekcija resno vzela, delal sem namreč komaj 1 teden, očitno iščejo genija ki bo vse znal, ampak naj to napišejo v oglas ne pa da izkušnje niso potrebne. Ne gre za denar ampak nespoštljiv odnos.

Vedno gre za denar. Predlagam ti, da se ne cufaš s temi, ampak greš naprej. Odnos je sicer morda neprimeren, vendar očitno niste eden za drugega. Sicer jih lahko prijaviš, oni bodo vse zanikali - lahko se znajdete na sodišču (če bo inšpektor vztrajen - kar je sicer redko). Preprosto ni vredno truda. Tvoj čas, najti neko delo, je bolj dragocen.

bbbbbb2015 je 9. dec 2021 ob 10:30 izjavil:

BALIST4 je 8. dec 2021 ob 19:01 izjavil:

Verjetno bom prijavil, ne zaradi sebe ampak drugih. Ne vem pa če bo inšpekcija resno vzela, delal sem namreč komaj 1 teden, očitno iščejo genija ki bo vse znal, ampak naj to napišejo v oglas ne pa da izkušnje niso potrebne. Ne gre za denar ampak nespoštljiv odnos.

Vedno gre za denar. Predlagam ti, da se ne cufaš s temi, ampak greš naprej. Odnos je sicer morda neprimeren, vendar očitno niste eden za drugega. Sicer jih lahko prijaviš, oni bodo vse zanikali - lahko se znajdete na sodišču (če bo inšpektor vztrajen - kar je sicer redko). Preprosto ni vredno truda. Tvoj čas, najti neko delo, je bolj dragocen.

In točno zato so takšne prakse delodajalcev kar naenkrat postale normalna praksa.

Glede na komentarje tukaj me zanima ali imate nekateri vedno pri sebi vazelin??

stara mama je 9. dec 2021 ob 10:41 izjavil:

Groot je 9. dec 2021 ob 10:33 izjavil:

In točno zato so takšne prakse delodajalcev kar naenkrat postale normalna praksa.

Če je to normalna praksa, potem novega delavca očitno ne rabijo, greš drugam in ne rabiš nobenega vazelina

In kaj točno ti odhod po tem ko so te že nategnili kot OP koristi? Ja se strinjam da lahko slabega delodajalca vedno zamenjaš. Ampak je najprej potrebno priti do tiste točke. Smeh res. Najbolje da jih pride še 10 delat za kakšen teden ali dva pa je par mesecev pokritih.

Groot je 9. dec 2021 ob 10:33 izjavil:

bbbbbb2015 je 9. dec 2021 ob 10:30 izjavil:

BALIST4 je 8. dec 2021 ob 19:01 izjavil:

Verjetno bom prijavil, ne zaradi sebe ampak drugih. Ne vem pa če bo inšpekcija resno vzela, delal sem namreč komaj 1 teden, očitno iščejo genija ki bo vse znal, ampak naj to napišejo v oglas ne pa da izkušnje niso potrebne. Ne gre za denar ampak nespoštljiv odnos.

Vedno gre za denar. Predlagam ti, da se ne cufaš s temi, ampak greš naprej. Odnos je sicer morda neprimeren, vendar očitno niste eden za drugega. Sicer jih lahko prijaviš, oni bodo vse zanikali - lahko se znajdete na sodišču (če bo inšpektor vztrajen - kar je sicer redko). Preprosto ni vredno truda. Tvoj čas, najti neko delo, je bolj dragocen.

In točno zato so takšne prakse delodajalcev kar naenkrat postale normalna praksa.

Glede na komentarje tukaj me zanima ali imate nekateri vedno pri sebi vazelin??

Poglej, na strani delodajalca sem jemal ljudi v službo mislim da eno 50x. Čuda enih stvari se je zgodilo. Z 99,5% ljudi nisem imel nikoli težav. Pri 0,5% pa izredno hude, ki so pobrale ogromno energije.
Imeli smo eno punco, ki je imela fake življenjepis na 99%. Edino kar je *res* bilo res je, da je delala na enem ministrstvu, bila je štipendistka.

Po treh dneh so jo odslovili in so ji rekli, da ji bodo poletno prakso podpisali, samo nazaj naj več ne hodi. In gospica si je v CV napisala "delo na ministrstvu". Ni znala procentnega računa in DDV ni znala ne zračunati, niti stopnjo DDV ni vedela. Čim smo ugotovili, da ne zna pol piz*, smo jo morali odsloviti. Če kiksne v 250k € vrednih ponudbah, bo to zelo slabo. Nevarna je bila in sebi in drugim.

Gospica nas je tožila, hotela je, da jo vsaj za leto dni vzamemo, potem pa vsaj za poskusno dobo (3 mesece). Mimogrede, v delovnih sporih firma vedno plača svojega odvetnika, četudi spor dobi.

To tako ne gre. Sem takoj za to, da je poskusno delo do 3 dni brez plačila ali samo stroški malice in poti.

Žena mi je rekla, da so na njihovo firmo (finančno institucijo) vzeli človeka za nedoločen čas, v petek je bil v službi prvič. V soboto se je poškodoval na smučanju, šel je na bolniško za 9 mesecev in ga ni bilo nazaj. Imel je nedefinirane bolečine v hrbtenici, čakal je na specialistične preglede, vmes pa fural bolniško.

stara mama je 9. dec 2021 ob 10:56 izjavil:

Groot je 9. dec 2021 ob 10:44 izjavil:

stara mama je 9. dec 2021 ob 10:41 izjavil:

Groot je 9. dec 2021 ob 10:33 izjavil:

In točno zato so takšne prakse delodajalcev kar naenkrat postale normalna praksa.

Če je to normalna praksa, potem novega delavca očitno ne rabijo, greš drugam in ne rabiš nobenega vazelina

In kaj točno ti odhod po tem ko so te že nategnili kot OP koristi?

Zakaj bi sploh delal, če nisi plačan? Ga je kdo silil?

Plača se izplačuje za nazaj. Problem OP-a je, da je delal brez pogodbe in lahko zdaj tiste dinarčke samo sanja...

m0LN4r je 9. dec 2021 ob 08:52 izjavil:

Kot zanimivost je to na zahodu nekaj povsem obicajnega:
Definition Probearbeiten:
Das Probearbeiten ist kein Arbeits-, sondern ein sogenanntes Einfühlungsverhältnis. Es dient dazu, dass sich Arbeitgeber und Probearbeitender bzw. Bewerber kennenlernen und herausfinden, ob der Kandidat zum Unternehmen oder der ausgeschriebenen Stelle passt.
In diesem Fall initiieren Bewerber oder Arbeitgeber eine Probearbeitszeit, die in der Regel nur wenige Tage dauert. Dabei soll der Bewerber zwar einen Einblick in den Arbeitsalltag erhalten, darf aber im Unternehmen nicht mit anpacken. Als Ersatz-Arbeitskraft dient er nämlich keineswegs.
Ein Kandidat kann das Probearbeiten seinerseits zum Hineinschnuppern in eine Organisation nutzen.

Ta nas forum je slovenski, kjer se v vecini pricakuje uporaba slovenskega jezika. Doloceni slengi in tehnicni material so lahko v anglescini. Da pa citiras neko nemsko definicijo je pa tu brez predmetno. Prevedi v slovenscino ali pa ne objavljaj.

Ashrack je 9. dec 2021 ob 11:30 izjavil:

m0LN4r je 9. dec 2021 ob 08:52 izjavil:

Kot zanimivost je to na zahodu nekaj povsem obicajnega:
Definition Probearbeiten:
Das Probearbeiten ist kein Arbeits-, sondern ein sogenanntes Einfühlungsverhältnis. Es dient dazu, dass sich Arbeitgeber und Probearbeitender bzw. Bewerber kennenlernen und herausfinden, ob der Kandidat zum Unternehmen oder der ausgeschriebenen Stelle passt.
In diesem Fall initiieren Bewerber oder Arbeitgeber eine Probearbeitszeit, die in der Regel nur wenige Tage dauert. Dabei soll der Bewerber zwar einen Einblick in den Arbeitsalltag erhalten, darf aber im Unternehmen nicht mit anpacken. Als Ersatz-Arbeitskraft dient er nämlich keineswegs.
Ein Kandidat kann das Probearbeiten seinerseits zum Hineinschnuppern in eine Organisation nutzen.

Ta nas forum je slovenski, kjer se v vecini pricakuje uporaba slovenskega jezika. Doloceni slengi in tehnicni material so lahko v anglescini. Da pa citiras neko nemsko definicijo je pa tu brez predmetno. Prevedi v slovenscino ali pa ne objavljaj.

Cry me a river.

Ashrack je 9. dec 2021 ob 11:30 izjavil:

m0LN4r je 9. dec 2021 ob 08:52 izjavil:

Kot zanimivost je to na zahodu nekaj povsem obicajnega:
Definition Probearbeiten:
Das Probearbeiten ist kein Arbeits-, sondern ein sogenanntes Einfühlungsverhältnis. Es dient dazu, dass sich Arbeitgeber und Probearbeitender bzw. Bewerber kennenlernen und herausfinden, ob der Kandidat zum Unternehmen oder der ausgeschriebenen Stelle passt.
In diesem Fall initiieren Bewerber oder Arbeitgeber eine Probearbeitszeit, die in der Regel nur wenige Tage dauert. Dabei soll der Bewerber zwar einen Einblick in den Arbeitsalltag erhalten, darf aber im Unternehmen nicht mit anpacken. Als Ersatz-Arbeitskraft dient er nämlich keineswegs.
Ein Kandidat kann das Probearbeiten seinerseits zum Hineinschnuppern in eine Organisation nutzen.

Ta nas forum je slovenski, kjer se v vecini pricakuje uporaba slovenskega jezika. Doloceni slengi in tehnicni material so lahko v anglescini. Da pa citiras neko nemsko definicijo je pa tu brez predmetno. Prevedi v slovenscino ali pa ne objavljaj.

Jao, kolk problemov. Evo, prevedel sem zate, strojno sicer, vendar je še kar uporabno. Trajalo je par sekund, večino od tega kompleksne manipulacije ctrl c in ctrl v.

Angleško:
The trial work is not a work relationship, but a so-called empathy relationship. Its purpose is for the employer and the person doing the trial work or the applicant to get to know each other and find out whether the candidate fits the company or the advertised position.
In this case, the applicant or employer initiates a trial work period, which usually lasts only a few days. Although the applicant is given an insight into everyday working life, he or she is not allowed to help out in the company. He or she does not serve as a substitute employee in any way.
A candidate can use the trial work period to get a feel for an organization.

Slovensko:
Delovni preizkus ni delovno razmerje, temveč tako imenovano razmerje sočutja. Njegov namen je, da se delodajalec in kandidat na poskusnem delu spoznata in ugotovita, ali kandidat ustreza podjetju ali razpisanemu delovnemu mestu.
V tem primeru prosilec ali delodajalec začne poskusno delovno obdobje, ki običajno traja le nekaj dni. Kandidat naj bi dobil vpogled v vsakodnevno delovno rutino, vendar ne sme pomagati v podjetju. Nikakor ne sme biti uporabljen kot nadomestni delavec.
Kandidat lahko poskusno delo izkoristi, da dobi vpogled v organizacijo.

Kako da ne, v pisarni kuhas kavico in gledas v monitor kaj drugi tapkajo.

bbbbbb2015 je 9. dec 2021 ob 11:44 izjavil:

ZveeZ je 9. dec 2021 ob 11:33 izjavil:

@OP za katero podjetje se pa gre?
Sem slisal podobno zgodbo (2 tedna uvajanja brez pogodbe) iz enega od klicnih centrov.
Kako morajo biti ljudje obupani, da nasedejo temu?

Delo na klicnem centru je lahko zelo problematično, sploh če je narava dela problematična (izterjava). 2 tedensko poskusno delo (plačano) ni nič čudnega.

A ni za to namenjena pogodba s poizkusno dobo?
Kaj se zgodi z uvajancem, ce se v "sluzbi" pripeti nezgoda? Kaj se zgodi, ce naredi kaksen clusterfuck in npr zhebe sistem?
Na podlagi cesa bi dobil izplacilo za ta dva tedna, ce bi delavec ali delodajalec sklenil, da ne bosta vec sodelovala?
Kaj se zgodi, ce pride ravno takrat delovna inspekcija?

val46 je 9. dec 2021 ob 07:16 izjavil:

Jst bom tako rekel, delodajalec je definitvno v prekršku, če dovoli delavcu delat brez opravljenega zdravniškega. To, delat brez pogodbe o zaposlitvi, je pa v prvi vrsti krivda delavca, ker če se sam ne znaš toliko pobrigat zase, da dokler ne podpišeš pogodbe o delu, tle ti ni pomoči. Će hočemo biti pikolovski, kako sploh lahko veš, kaj so tvoje dolžnosti in nenazadnje pravice na delu, če niti nimaš pogodbe? V moji pogodbi vse lepo piše, delovni čas, moje naloge, plačilo za to, in še bi lahko našteval. Brez pogodbe bi samo prišel v službo, kadar bi se mi zahotelo in nato 8h(predvidevam da je 8urni delavnik, ker če ni pogodbe, kako naj to veš) odsedel nekje na firmi in pol šel domov. Ok, malo pretiravam, sam tolk da boš razumel, kaj želim povedat. Stvar je taka, da je zrela za inšpekcijo. Delavno, zdravstveno pa verjetno še kakšno. Pa ja, tudi kot je nekdo gor napisal, tudi na zavodu za zaposlovanje jim povej, kaj in kako se je zgodilo pri temu delodajalcu. Naj vedo tudi oni, kam napotejujo svoje ljudi. Sicer pa, če te je po enem tednu ta delodajalec poslal domov oz. ti dal vedeti, da ti ne misli dat pogodbe, se je malo za vprašat zakaj tako? Ne poznam delodajalca, ki bi iskal kader in te po enem tednu odslovil brez nekega tehtnega razloga.

Glejte, zadeva se je odvijala zelo po "kavbojsko". Kakšne naloge bom imel sem izvedel že na razgovoru, poleg tega pa je bil pri uvajanju nekdo vedno z mano. Enkrat zvečer me je poklical in rekel: jutri kar pridi. To je bilo 10 dni pred zdravniškim. Mislil sem, da bom dobil pogodbo in izvedel osnovne stvari o delovnem mestu, sem pa v bistvu že kar začel delat. Ko sem prvi dan oddelal, je dal pogodbo, ki sem jo podpisal samo jaz, on kolikor vem, je ni nikoli. Vedel sem kdaj moram na delovno mesto, delala sva skupaj. Prvi dan sem delal brez varovalne opreme, čeprav je bila obljubljena na zagovoru. Zadnji dan mi je rekel da naj pridem pozneje, in ko sem prišel mi je rekel da me ne more vzet ker firma propada. Torej dobil sem odpoved brez kakega pisnega potrdila, svojega izvoda pogodbe o zaposlitvi še zdaj nimam.

Jaz mislim da je firma relativno revna in da mu niso bile všeč moje osebnostne lastnosti, čeprav tega nikoli ni komentiral. Če bi me obdržal bi moral plačat varstvo pri delu, zdravniški pregled in še plačo za delo kolikor sem delal. Tako pa pogodbe očitno ni bilo, ostalo pa je odjavil. Na čim cenejši način išče nekoga, ampak ga na tak način ne bo dobil. Vem da je na tem delovnem mestu zamenjal že cel kup ljudi in očitno ima v glavi neke zahteve, ki jih moraš izpolnjevat drugače te ne vzame. Ne vem zakaj me ni na razgovoru preizkusil.

IMAM DOKAZE da sem delal. Imam napotnico za zdr. pregled, kjer je gor nekaj laži (da sem opravil varstvo pri delu npr.), in kopije dokumentacije, ki so identične tistim v arhivih firme. Imam tudi pričo (tretjo osebo izven firme) Če bo inšpektor pogledal v arhive bo videl da sem praktično moral bit na delovnem mestu ob točno določenem dnevu in uri.

Zakaj sem delal? Ker sem potreboval zaposlitev, na razgovoru sem imel dober občutek in zelo drugačno predstavo o podjetju. Čisto premalo časa je bilo, da bi lahko takole presojal ali sem dober delavec ali ne, a vi pri uvajanju niste naredili nobene napake? Nikjer ne piše da so potrebne izkušnje ali kaj takega. Zelo bizarno

Ne denarja nimam, za denar mi je vseeno. Gre za neiskren odnos in potrato skoraj 1 meseca časa

ZveeZ je 9. dec 2021 ob 12:52 izjavil:

bbbbbb2015 je 9. dec 2021 ob 11:44 izjavil:

ZveeZ je 9. dec 2021 ob 11:33 izjavil:

@OP za katero podjetje se pa gre?
Sem slisal podobno zgodbo (2 tedna uvajanja brez pogodbe) iz enega od klicnih centrov.
Kako morajo biti ljudje obupani, da nasedejo temu?

Delo na klicnem centru je lahko zelo problematično, sploh če je narava dela problematična (izterjava). 2 tedensko poskusno delo (plačano) ni nič čudnega.

A ni za to namenjena pogodba s poizkusno dobo?
Kaj se zgodi z uvajancem, ce se v "sluzbi" pripeti nezgoda? Kaj se zgodi, ce naredi kaksen clusterfuck in npr zhebe sistem?
Na podlagi cesa bi dobil izplacilo za ta dva tedna, ce bi delavec ali delodajalec sklenil, da ne bosta vec sodelovala?
Kaj se zgodi, ce pride ravno takrat delovna inspekcija?

Tujci, Belgijci, recimo, imajo zdravilo za to, da nekdo 99% laže v CVju, samo da se dokoplje do neke pogodbe o delu.
Za nekoga, ki je že nekje delal, je kar običaj, da prosi (in dobi) priporočilno pismo, kjer se v grobem opiše njega kot sodelavca.

Ta priporočilna pisma si potem lahko shraniš. Eni prinesejo na razgovor še pisma, stara 5-10 let (kar je ali ni relevantno).

V Sloveniji sem jaz imel problem, mislim da v svoji karieri s tremi ljudmi, čisto na začetku pa z eno punco. Zato vedno sedaj, če je stvar taka, da CV zgleda zelo dobro, odlično celo, vprašam, s kom so delali na stari firmi in če smem poklicati, kako je kaj delo teklo. Zgleda čudno, a funkcionira.

Kaj storiti, če se nekdo zlaže 99% v CVju? Nič od navedenega ni res. Rojstni podatki štimajo, naslov dan s Primorske, ljudje pa živijo v Trzinu, pa take. Nameravajo goljufati na kilometrini, še preden pridejo v službo. Ostalo pa vse fake.
Sedaj recimo, če kdo pride v 2. izbor, prosimo za kopijo diplome in diplomo preverjamo.

Preprosto, eni vse zlažejo. Ne vsi, eni samo.