Inflacija 2021/2022

fikus_ je 7. feb 2023 ob 07:52 izjavil:

V SLO večini ljudi gre dobro, nekaj je pa takšnih, ki so potrebni pomoči. Ti imajo bodisi zdravstvene težave, ali se ne znajdejo v življenju, ali so lenuhi, .... Za te mora biti nekakšna minimalna pomoč, tudi v obliki strehe nad glavo (dejansko socialno stanovanje), ...., za kaj več se mora vsak potruditi.
Biti mora razlika med višino socialne pomoči in minimalno plačo (ampak ne z umetnim višanjem). Ta razlika mora biti vzpodbuda za večjo aktivnost. Tako pa se dogaja, da konec meseca ni velike razlike v financah pri družinah z otroci v vrtcu/šoli na socialnih transferjih in tistih, ki so na minimalnih plačah. Prvi imajo veliko časa za "istraživanje ruda i gubljenje vremena", drugi pa se "ubijajo" za to, da držijo minimalen standard življenja.

Seveda, ker imamo večhodni sistem pomoči

Da razložim... Mi bi morali UKINIT olajšave pri vrstcu... vsak naj plača vrstec isto ceno, ampak zaposleni naj dobi toliko olajšave kot jo dobi, brezposelni pa naj ima froca doma ker je cele dneve itak doma...

Namesto tega, zaposleni plača vrtca 300EUR, brezposelni pa ma froca zastojn v vrtcu čeprav ga ni na šihtu in ima ljubi cajt mulota imet doma.

Teh debilizmov je ful, mi bi morali vse kanalizirat v eno obliko olajšave, ne pa različne.

fikus_ je 7. feb 2023 ob 09:29 izjavil:

Ej, vsi bi višje manj obremenjene plače, brez olajšav pri plačevanju vrtca (dokler sam tega ne koristim), .... Ampak ko zagusti, pa naj država pomaga, npr. na stara leta.

Sem pisal, država naj zagotovi minimum za preživetje, nič več, toliko da ne spijo na cesti. Minimalna pokojnina, za več se moraš sam potrudit. Nekakšen UTD za mladoletne/šolajoče državljane, brez otr. dodatkov, socialnih pomoči, republiških štipendij, . . . Če delaš otroke, je prispevek države enak za prvega, drugega, ...petega. Ampak res namenjeno za otroke, njihovo šolanje, . . .

Ja saj jaz se strinjam, jaz sem za to da bi vsak po 65tem letu dobil "pokojnino" v višini socialne pomoči... ostalo pa kar prihraniš ampak potem moram delež od ZPIZ prispevkov od bruto 2 in bruto dobit jaz na TRR...

Ampak jaz govorim o debilizme otroških vrtcev in teh nivojev plačil... to je brezveze... vsak bi moral za otroka plačat ENAKO vrtce, recimo 400EUR/mesec... ampak potem bi pa dobil letno olajšavo pri dohodnini vsak recimo 3.500 ali pa 4.000 ali pa 5.000 če pač maš prenizko plačo jebiga, če si brezposeln jebiga, mej froca doma

zobnik je 7. feb 2023 ob 09:38 izjavil:

Ma tist k plača 400 vrtca ima 1800,2000 place

Cifre so pač izmišljene, naredit je treba flat rate... karkoli pač je, recimo 300EUR za VSE brez izjeme... pol pa olajšave na dohodnini... če si brezposeln in ne morš plačevat naj mulo bo doma saj si ti tudi doma, to je bistvo.

Jaslice, vrtec, je PRIMARNO mišljen zato da je otrok tam če staršev NI DOMA, ker delajo... ne pa da mati na socialki kofetka, mulo pa v vrtcu... naj se ukvarja z njim 8 ur ali 16 ur...

Utk je 7. feb 2023 ob 09:43 izjavil:

Vse bi moralo bit flat rate, potem pa naj vsak dobi ENO pomoč, če že. Zdaj je tolkih subvencij in pomoči, da nekdo, ki zasluži bistveno manj, lahko živi bistveno bolje od nekoga, ki enostavno več dela za več denarja. To je spodbujanje lenobe.

Točno to, to je glih problem... to jaz skoz pravim, damo socialno, pol pa olajšavu tu, pa tam, pa ovako, levo , desno... NE, eno pomoč in ostalo flat rate in dohodninske olajšave za ostale

simpl pregledno, ne pa mutibarič

Sploh pa, če je mati/foter doma brezposeln naj ima mulota doma ali 2... kot pravim bistvo vrtca je v varovanju in učenju otrok za časa odsotnosti starša v službi.

fikus_ je 7. feb 2023 ob 09:47 izjavil:

Tudi to sem že pisal malo nazaj, en socialc s četico otrok v vrtcu/šoli dobi z ugodnostmi primerljivo kot nekdo s podobno družino in minimalnimi dohodki. S tem da prvi lahko kofetka drugi mora vsak dan v službo.

No ja, menjal s temi "social"-isti glih ne bi... Četica otrok zapusti gnezdo, vsi "dodatki" izpuhtijo. Zdaj, v plemensko urejenih družbah (družine iz juga) zadeva teče, saj otroci skrbijo za prednike... Pri slovenceljnih je pa probelem, saj revni starši hitro postanejo nebodisigatreba breme za otroke, ki v njih ponavadi vidijo (v finančnem smislu) zgolj jerbščino...
Ti Siocialkarji bodo prej ali slej pristali brez otrok, potem pride pa še penzija, ki bo pa kvečjemu par sto €, glede na (ne)vplačila... Res, ne bi bil na njihovem mestu, kofetkanje tudi ni tolk vredno

zobnik je 7. feb 2023 ob 09:38 izjavil:

Ma tist k plača 400 vrtca ima 1800,2000 place

In? Ga je potrebno kaznovati za uspeha? Vsi bi morali placevati enako za isto storitev.

Mato989 je 7. feb 2023 ob 09:41 izjavil:

zobnik je 7. feb 2023 ob 09:38 izjavil:

Ma tist k plača 400 vrtca ima 1800,2000 place

Cifre so pač izmišljene, naredit je treba flat rate... karkoli pač je, recimo 300EUR za VSE brez izjeme... pol pa olajšave na dohodnini... če si brezposeln in ne morš plačevat naj mulo bo doma saj si ti tudi doma, to je bistvo.

Jaslice, vrtec, je PRIMARNO mišljen zato da je otrok tam če staršev NI DOMA, ker delajo... ne pa da mati na socialki kofetka, mulo pa v vrtcu... naj se ukvarja z njim 8 ur ali 16 ur...

To z olajsavo je dejansko dobra ideja. Pa se ena bedarija je pri vrtcih... Jaz sem mulca moral dati v sosednjo obcino v vrtec, ker v svoji obcini nisem dobil, ker je bil vrtec poln, ceprav sem bil kar visoko na cakalnem seznamu, ampak lej ga zlomka, brezposelni imajo prednost! Za koga? Za Kaj? Ko sem spraseval so mi rekli, da imajo prednost, zato ker rabijo hodit na razgovore al nekaj takega. Tisti, ki je v sluzbi pa ocitno ne rabi hodit nikamor.
Taka cudna drzava smo. Socialna sigurno ne, mogoce na papirju, v praksi se pa to izkorisca na polno.

To z olajsavo je dejansko dobra ideja. Pa se ena bedarija je pri vrtcih... Jaz sem mulca moral dati v sosednjo obcino v vrtec, ker v svoji obcini nisem dobil, ker je bil vrtec poln, ceprav sem bil kar visoko na cakalnem seznamu, ampak lej ga zlomka, brezposelni imajo prednost! Za koga? Za Kaj? Ko sem spraseval so mi rekli, da imajo prednost, zato ker rabijo hodit na razgovore al nekaj takega. Tisti, ki je v sluzbi pa ocitno ne rabi hodit nikamor.
Taka cudna drzava smo. Socialna sigurno ne, mogoce na papirju, v praksi se pa to izkorisca na polno.

Točno to... to da ima BREZPOSELNI prednost pred zaposlenim je glupost brez primere...

Vrtci bi morali biti zastonj, tako kot OŠ.

Zakaj? Ravno vrtec mora bit plačljiv, kajti v času vrtca lahko varujejo babice, brezposelni itd...

Mato989 je 7. feb 2023 ob 10:39 izjavil:

Zakaj? Ravno vrtec mora bit plačljiv, kajti v času vrtca lahko varujejo babice, brezposelni itd...

Ti si res debil... Daj že napumpaj svojo babo, da ne boš bedarij govoril...

Babice so dostikrat tudi v službah, niso vse babice v penziji.

Brezposeln mi bo pazil mulca? Kaj kadiš, jaz bi tudi...

Vrtci so namenjeni socializaciji otrok, ulenja novih stvari, ni samo varstvo.

Al pa predlagaš, da so babe doma? Kar povej svoji, pa boš spal v avtu...

kriptobog je 7. feb 2023 ob 10:41 izjavil:

Mato989 je 7. feb 2023 ob 10:39 izjavil:

To z olajsavo je dejansko dobra ideja. Pa se ena bedarija je pri vrtcih... Jaz sem mulca moral dati v sosednjo obcino v vrtec, ker v svoji obcini nisem dobil, ker je bil vrtec poln, ceprav sem bil kar visoko na cakalnem seznamu, ampak lej ga zlomka, brezposelni imajo prednost! Za koga? Za Kaj? Ko sem spraseval so mi rekli, da imajo prednost, zato ker rabijo hodit na razgovore al nekaj takega. Tisti, ki je v sluzbi pa ocitno ne rabi hodit nikamor.
Taka cudna drzava smo. Socialna sigurno ne, mogoce na papirju, v praksi se pa to izkorisca na polno.

Točno to... to da ima BREZPOSELNI prednost pred zaposlenim je glupost brez primere...

Vrtci bi morali biti zastonj, tako kot OŠ.

Zakaj? Ravno vrtec mora bit plačljiv, kajti v času vrtca lahko varujejo babice, brezposelni itd...

Pri nas sta obe babici se v sluzbu. Danes se ne hodi vec penzijo pri 50ih

No saj potem bi plačal 300EUR in dobil 4k letne olajšave pri dohodnini to je to... če si pa brezposeln pa mej froca doma

Debil ne more odnehat... Daj že napumpaj babo...

Otrok se do 4., 5. leta v vrtcu ne nauči popolnoma nič koristnega in ni nobene niti najmanjše škode, če je ta čas doma. Samo korist je. Če so ljudje v službah, pač mora it v vrtec, ni pa to koristno zanj. S tem se lahko tolažite, da je, ampak ni. To vam bo tudi vsak pošten vzgojitelj v vrtcu povedal.
Druga stvar so cigani, alkoholiki in podobno, pri njih je bolje, da je otrok kjerkoli drugje kot doma. Od prvega dne. Ampak to je druga kategorija. Normalen človek se bo pa z 2 letnikom več ukvarjal kot kdorkoli v vrtcu.

Imamo dovolj zgodovinskih podatkovnih tock: flat rate je neposten oz. posledica bo velika neenakost. Ko imas enkrat denar, je lazje ustvariti se vec denarja. Imas boljse veze, informacije, lahko vplivas na sistem itd. Progresivna obdavcitev je zato smiselna - kako strma naj bo krivulja, pa je drugo vprasanje.

Daj ti meni povej kako je Bezos manj bogat zaradi progresivne dohodnine na plači? Koliko davka dobimo zaradi njegove progresivne lestvice na plači? NIČ kot je Lonsarg povedal, nima veze bogatija na obdavčitev plače ampak PREMOŽENJE...

ZveeZ je 7. feb 2023 ob 11:22 izjavil:

Mato989 je 7. feb 2023 ob 10:54 izjavil:

NE; ti če si brezposeln ne rabiš met froca v vrtcu ne, sam si ga pazi

Tako je!
Se v osnovno solo jih ne bi pustil, dokler si starsi ne najdejo zaposlitve!
Itak ze vidimo, da nam primanjkuje manj izobrazebega kadra. Dajmo zjebat sodrzavljane ze takoj po rojstvu!

Edit:
Moje "non /s" mnenje:
Vrtec + OŠ + SŠ zastonj za vse drzavljane. Faks pa placljiv, razen tiste smeri kjer se rabi/bo rabilo kader, naj financira drzava.

No pol pa nam pokaži neke relevantne študije kjer pravijo da je otrok po defaultu boljši če hodi v vrtec kot da je doma prve 2, 3, 4, leta... seveda če se mati ne ukvarja z njim je to problem, ampak če nardiš froca se z njim ukvarjaj, sploh če si brezposeln.

zobnik je 7. feb 2023 ob 11:53 izjavil:

Ja ja tist k dobi po novih cenah 900 plače naj bi še 300 vrtca plačeval, adijo pamet kakšno razmišljanje, do tega nebo nikol prišlo......to sami veste, pa 600 najem pa je konec 900 plače....ker so eni preškrti da bi bla pri nas plača od 1400 navzgor....potem pa tud vrtec 300 evrov lahko brez problema.
Bogi mladi ljudje, Slovenci šli bodo v tujino, tle bodo pa iz bivše Juge in še iz daljnega vzhoda živel, kultura se bo spremenila, skratka običaji, navade vse.....

Ne, tisti ki dobi 900 NETO, bi dobil 300 vrtca in pri plači nazaj vso dohodnino ker ima za plačat 92EUR dohodnine...

300 EUR je sicer namišljena cifra, nisem naredil raziskave kolikor bi moral bit vrtec če bi bil flat rate, mogoče je 200EUR dovolj.

Sicer pa zakaj imaš froca če imaš 900 neto plače?

Mato989 je 7. feb 2023 ob 11:47 izjavil:

No pol pa nam pokaži neke relevantne študije kjer pravijo da je otrok po defaultu boljši če hodi v vrtec kot da je doma prve 2, 3, 4, leta... seveda če se mati ne ukvarja z njim je to problem, ampak če nardiš froca se z njim ukvarjaj, sploh če si brezposeln.

Seveda ce so starsi spretnejsi od vzgojiteljev, bo otrok vec odnesel od domacega ucenja.
Ampak najdi mi starša, ki se lahko posvečata vsak dan, cel dan otroku. Ce oba delata je to nemogoce.
Poleg tega je se faktor druzenja. Otrok se v vrtcu nauci veliko tudi od sovrstnikov, predvsem primerne interakcije s sovrstniki, kje so omejitve pri igri (npr. kje je meja med igrivim prerivanjem in nasiljem).

Jaz sem mnenja, da se otrok najvec nauci v kombinaciji vrtec + dom, ker samo doma ni delezen vseh izkusenj, ki jih lahko dozivi v vrtcu.
Kaj pa naucijo sami vzgojitelji pa... poznam par vzgojiteljic in ce je vecina tako "inteligantnih" verjamem, da otrok se od njih ne nauci nic kaj vec kot doma:)

Vrtec je zakon. Brezplacen bi moral biti za vse ne pa samo za jugose.

Utk je 7. feb 2023 ob 12:36 izjavil:

Druži se lahko tudi izven vrtca. Normalno, da ni dobro, da je cele dneve zaprt doma med 4 stene. Nekako bi bilo logično, da če je doma z nekom, da se ta z njim ukvarja ta čas, ga kam pelje, itd. Če je samo zaprt doma z alkoholikom, sigurno da je to slabše od vrtca.

Lej, podcenjujete strokovnost vzgojiteljic... Ne rečem, da je med njimi veliki ognojkov, ki "samo hodijo na šiht", a večina ima strokovno izobrazbo, kako čim bolje skrbeti za malčke... ne samo v bološkem-fizičnem smislu... sicer pa glej študije zgoraj...

Ko so v skupini bolj ubogajo, doma se pa sprostijo. Tako jaz opazim

black ice je 7. feb 2023 ob 13:19 izjavil:

Mato989 je 7. feb 2023 ob 12:57 izjavil:

GregiB je 7. feb 2023 ob 12:44 izjavil:

Utk je 7. feb 2023 ob 12:36 izjavil:

Druži se lahko tudi izven vrtca. Normalno, da ni dobro, da je cele dneve zaprt doma med 4 stene. Nekako bi bilo logično, da če je doma z nekom, da se ta z njim ukvarja ta čas, ga kam pelje, itd. Če je samo zaprt doma z alkoholikom, sigurno da je to slabše od vrtca.

Lej, podcenjujete strokovnost vzgojiteljic... Ne rečem, da je med njimi veliki ognojkov, ki "samo hodijo na šiht", a večina ima strokovno izobrazbo, kako čim bolje skrbeti za malčke... ne samo v bološkem-fizičnem smislu... sicer pa glej študije zgoraj...

Povej ti meni kaj specialnega je vzgojiteljica v jaslicah uredila za mulota, da ne bi mogla mamica ki je brezposelna doma? Ali pa pri 1 letu in 2 mesecih?

Ne se šalit, pustimo tiste pri 4 ali 4,5let

Daj Mato nehaj bluzit. Koliko otrok imas?

Glede na to da imam učiteljico dovolj naposlušam tega sranja. In glede na to da je nečakinja vzgojiteljica pa še več.

GregiB je 7. feb 2023 ob 12:44 izjavil:

večina ima strokovno izobrazbo, kako čim bolje skrbeti za malčke... ne samo v bološkem-fizičnem smislu... sicer pa glej študije zgoraj...

Lepo te prosim...Študije zgoraj so vzele te, za katere sem reku, da bi jim jih itak morali odvzet že prvi dan. Za tiste je vrtec sigurno napredek.
Pri enem letu, pa tudi pri dveh in treh, se v vrtcu ne bo naučil čisto nič kar se ne bi tudi doma v nekem normalnem okolju. Če ne, potem delate nekaj narobe.

Invictus je 7. feb 2023 ob 10:42 izjavil:

Mato989 je 7. feb 2023 ob 10:39 izjavil:

Zakaj? Ravno vrtec mora bit plačljiv, kajti v času vrtca lahko varujejo babice, brezposelni itd...

Ti si res debil... Daj že napumpaj svojo babo, da ne boš bedarij govoril...

Babice so dostikrat tudi v službah, niso vse babice v penziji.

Brezposeln mi bo pazil mulca? Kaj kadiš, jaz bi tudi...

Vrtci so namenjeni socializaciji otrok, ulenja novih stvari, ni samo varstvo.

Al pa predlagaš, da so babe doma? Kar povej svoji, pa boš spal v avtu...

Mato ne dojame, da je vrtec izobraževalna ustanova in da se morajo vzgojitelji dejansko izobraziti in obvladati nekaj področij predšolske vzgoje.

Mato bi pa rad, da so cigani lepo doma in se učijo od staršev kako se krade.

Mešamo hruške, jabke in tutti frutti...
Se strinjam, da bi lahko brezposelni starši malo bolj mignili pri vzgoji otrok, a imajo (praviloma) več opravka s samim seboj (kofetkanje, shopping, napping do 15h ipd.) odnos do otroka pa kot odnos do dela (službe)... vendar, ne gre pa to zdaj posploševati, da je otroka brezveze pošiljat v vrtec, ker ni koristi. Iz izkušenj menim, da je otrok, poleg fizioloških potreb (previjanje, varnost, nahranjenost) v okolju sovrstnikov in izobraženih vzgojiteljic vseeno veliko pozitivnega odnesel. Tudi midva s partnerko, saj sva s pogovora z vzgojiteljicami spoznavala, kako se otrok znajde brez naju, ko je sprejet v skupino, iz nje izoliran, kakšen odnos ima do drugih odraslih, avtoritete idr... In to od začetka (1,5 leta)... Menim, da nisem izjema

Mato989 je 7. feb 2023 ob 14:57 izjavil:

GregiB je 7. feb 2023 ob 14:50 izjavil:

Mešamo hruške, jabke in tutti frutti...
Se strinjam, da bi lahko brezposelni starši malo bolj mignili pri vzgoji otrok, a imajo (praviloma) več opravka s samim seboj (kofetkanje, shopping, napping do 15h ipd.) odnos do otroka pa kot odnos do dela (službe)... vendar, ne gre pa to zdaj posploševati, da je otroka brezveze pošiljat v vrtec, ker ni koristi. Iz izkušenj menim, da je otrok, poleg fizioloških potreb (previjanje, varnost, nahranjenost) v okolju sovrstnikov in izobraženih vzgojiteljic vseeno veliko pozitivnega odnesel. Tudi midva s partnerko, saj sva s pogovora z vzgojiteljicami spoznavala, kako se otrok znajde brez naju, ko je sprejet v skupino, iz nje izoliran, kakšen odnos ima do drugih odraslih, avtoritete idr... In to od začetka (1,5 leta)... Menim, da nisem izjema

Ne gre se za to, gre se za golo dejstvo da ce oseba nima dnevnih obveznosti vsak dan da je bolje da taka oseba vecino casa sama poskrbi za osnovno vzgojo otroka vsaj skoraj do osnovne sole

Ker to vzgojo bi moral znat vsak stars ce ne je unfit biti stars

Na tak nacin bo vec prostora v vrtcih za starse ki res delajo in rabijo vrtec

Seveda,
jutri pide moj mali v vrtec. OK vpiši poljubni vzrok, na primer grem na aroma terapijo potem pa z ostalimi brezposlenimi mamicami kafetkat.
Pa da ne bo rekel da je lačen,
pa da ne bom vidila eno vgojitelico, na 50 5 letnikov in 30 na enega dvoletnika,
ker je predšolski, tudi hočem da se kaj nauči.

Logistično se ti vse pokrije, razen če misliš da so v vrtcu otroki, samih brezpolsenim mater samohranilk

V osnovi pa tak otrok dobi vsaj 2 obroka dnevno in se igra z vrstniki.
Zakaj kaznovati otroka, ki ni nic kriv? Zaradi glupih starsev?
Zato sem za brezplacni vrtec za vse! Tako ne pride do diskriminacije bogatih ali revnih!
Ce pa kdo zeli, lahko otroka vseeno obdrzi doma.

ZveeZ je 7. feb 2023 ob 15:34 izjavil:

V osnovi pa tak otrok dobi vsaj 2 obroka dnevno in se igra z vrstniki.
Zakaj kaznovati otroka, ki ni nic kriv? Zaradi glupih starsev?
Zato sem za brezplacni vrtec za vse! Tako ne pride do diskriminacije bogatih ali revnih!
Ce pa kdo zeli, lahko otroka vseeno obdrzi doma.

Zakaj kaznovat otroka zaposlenega, da ga mora potem nekdo čuvat na črno, brez šole itd, pa še tu bi vi pravičniki kaznovali vse po spisku za delo na črno.