Inflacija 2021/2022

gruntfürmich je 3. jun 2021 ob 08:23 izjavil:

tako čudno pišeš, kot da ne bi vedel od kot denar in kako nastaja... skos omenjaš ECB, čeprav nima popolnoma nič z denarjem. matthai je lepo podal link od p. damjana.

malo čudno se mi to zdi, ko pa imaš tako veliko za povedat okoli denarja in vsega okoli njega. človek bi menil da poznaš zadevo, in da boš pisal vsaj pravilne zadeve...

Do sedaj me ni še nihče argumentirano zavrnil. To ni pa vredno niti komentarja.

dronyx je 3. jun 2021 ob 09:03 izjavil:

Do sedaj me ni še nihče argumentirano zavrnil. To ni pa vredno niti komentarja.

Zakaj bi te kdo zavračal? Pač pišeš, kar pišeš, saj ni povsem neosnovano.

Samo nekateri skušamo to (ta mozaik mnenj) gledati tako, da pač nismo največji oškodovanci, ne zdaj in ne kdaj drugače...

Če pa čakaš na (tudi prisilno financiran, sic!) MSM, da ti bo svetoval, kaj in kako ravnati, da vsaj približno v enem kosu prebediš sistemske nevihte, pa, ehm, dobro jutro?

dronyx je 3. jun 2021 ob 09:20 izjavil:

Mr.B je 3. jun 2021 ob 09:06 izjavil:

Če si zasledil, boš lhako to podal linke ne samo za FED ter tudi ECB itd...

V teh podatkih se lahko zgubiš. Tule nekaj literature za ECB (uradno oni temu rečejo Asset purchase programmes).

Ampak bistvo je da gre tu za manipulacija trga s strani centralnih bank, končna posledica tega pa je, da imaš na banki 0% obresti na depozite.

A nisi nekje goraj trdil milenici in krditi, potem pa so številke v COVID časi bistveno nižje, kot ... No dej no nehaj ....

dronyx je 3. jun 2021 ob 09:03 izjavil:

gruntfürmich je 3. jun 2021 ob 08:23 izjavil:

tako čudno pišeš, kot da ne bi vedel od kot denar in kako nastaja... skos omenjaš ECB, čeprav nima popolnoma nič z denarjem. matthai je lepo podal link od p. damjana.

malo čudno se mi to zdi, ko pa imaš tako veliko za povedat okoli denarja in vsega okoli njega. človek bi menil da poznaš zadevo, in da boš pisal vsaj pravilne zadeve...

Do sedaj me ni še nihče argumentirano zavrnil. To ni pa vredno niti komentarja.

ker nimaš pojma ali pa namerno pišeš narobe. folk pa ne ve in rad bere teorije zarote.

https://damijan.org/2021/04/23/ali-dena...

ko boš pravilno pisal, pa boš lahko delal relevantne zaključke. do takrat pa je tvoje pisanje na ravni šloganja.

@gruntfürmich: Sem malo poslušal začetek tega Damjanovega predavanja in se mi ne zdi da govori bistveno drugače od mene. Jaz sem napisal:

In the last few years central banks have printed thousands of billions of euros, dollars, yen and other fiat currencies, which have no basis in increased GDP, and with this newly generated money they has began to buy government bonds as well as corporate bonds. This central banks market intervention virtually erased interest rates on government bonds. Even more. The consequence of such a central bank policy is the fact that many government bonds now even have negative interest rates, which means that the holder eventually gets even less than he paid for it. This way, central banks have also become a kind of huge bad banks, as the state of a country or a company is no longer any factor, because they are pulled off the market. Government bonds of Greece, Germany or Italy are the same for our central bank. CCC, along with AAA and BB. As with derivatives in 2008. One huge Lehman Brothers are now clearly becoming central banks themselves! But it is true that central banks have one big advantage over Lehman Brothers. They can print money. The next logical step for central banks will be to start buying corporate shares and real estate to stabilize the market in the event of downward adjustments? What about the debt of individuals? Why not buy even this debt, if the money is printed so easy?

For someone, who is not familiar with these financial operations or more correctly - machinations (myself too), it is strange that this newly printed money did not cause high inflation, as we were used to it in Yugoslavia?

Prices (and thus inflation) can rise if people's purchasing power increases (or supply decreases). However, this central bank operation did not increase the purchasing power of the population, so wages and other benefits did not rise. The increase in productivity and the economic recovery took care of that the supply of general goods did not fall. This newly printed money went to the lenders, who with this money then of course didn't go to the nearest shopping center and bought bananas, rice and sausages, but invested it elsewhere. Here is the essence of it all. This newly created money was invested elsewhere. It was invested in real estate, stocks, gold, silver, bitcoin, artwork and a small amount was also spent on yachts, expensive cars and other luxury products, which is otherwise considered consumption, but it is a smaller percentage of this money. So this crazy printing of money has actually led to high inflation on the investment side! On the assets. And in this way, the rich become even significantly richer in a snap. The main sponsor of this? The world central banks with its relaxed monetary policy! People, however, were given consolation by cheap loans for very expensive real estates and flats, the prices of which they themselves inflated. Bizarre? No, no! This is actually ingenious! Just not for a little man who is (perhaps more correct will be?) a victim of such a broken system.

If in 2008 there was a real estate bubble in the USA, now there are real estate bubbles around the world. USA, Europe, Canada, Australia, everywhere real estate has been getting more expensive by 10% or more a year in the last few years! However, due to very low interest rates, which are close to zero in many countries, the real estate fever is only rapidly increasing. This is professionally called FOMO. Fear Of Missing Out.

bla, bla, bla...in tako dalje...

kow je 3. jun 2021 ob 13:36 izjavil:

Dronyx, obnasas se kot, da si pogruntal nekaj novega

Ja, in ta erekcija kar ne uplahne in ne uplahne.

Inflacija ima veze s cenami, ne s količino denarja v obtoku. In na to smo nasedli. Tisti, ki kupujemo in to plačujemo.
Ni lahko nekomu reči, da sem mu včeraj naredil ponudbo za 15 jurjev, danes pa mora dati že 17.
Ok, ni glih včeraj, je pa to v dveh mesecih. Kar prej v desetih letih ni bilo.

dronyx je 3. jun 2021 ob 14:17 izjavil:

https://damijan.org/2021/04/23/ali-dena...

Tale Damijan je pa tudi en velik strokovnjak politične ekonomije, ki ga je povozil čas. Še sam priznava, da so vrsto let študente učili narobe na tej ekonomski fakulteti (ne vem če je s tem mislil komunizem ali kaj drugega)! Se pa v tem videu marsikje moti in ne razumem, da je to profesor na fakulteti. Centralna banka seveda lahko ustvari denar iz nič, čemur se v žargonu reče da ga "natisne"! Kaj on misli, da si gre centralna banka ECB sposojat k Deutsche bank ali NLB denar, da lahko kupuje obveznice in podobne neložbe in s tem manipulira cene in višino obresti? Ne se hecat no. Oni ta denar pričarajo iz nič in povečajo svojo "bilančno vsoto". Zato pa se je bilančna vsota centralne banke tako zelo povečala.

Saj točno to pove Damijan..

Če sem ga prav poslušal pravi, da CB ustvarijo denar kot zapis v računalnikih in ga dajo na razpolago poslovnim bankam. Vendar gre denar v obtok le v primeru, da ga potem poslovne banke dajo naprej kot kredit nam in podjetjem. Le v tem primeru vpliva na inflacijo.

Kako bo s tem ko vrneš za 300k čez 20 let 350k banki. Teh 350k boš takrat zaslužil v enem letu. Kako se jim splača dajat take kredite?

Noja neki stimulacijski mesci so bili :-)

dronyx je 3. jun 2021 ob 15:02 izjavil:

Če greš ti s kreditom 100.000 € kupit stanovanje praktično nisi nič prispeval k inflaciji, ker je to investicija.

odvisno kaj računaš, ampak cene gredo gor tako nepremičninam ter tako materialom ki se zidajo za novogradnje, tako plače zidarjem.
torej inflacija načeloma je. pa če je to invseticija ali pa ne.

energetik je 3. jun 2021 ob 14:53 izjavil:

Če sem ga prav poslušal pravi, da CB ustvarijo denar kot zapis v računalnikih in ga dajo na razpolago poslovnim bankam. Vendar gre denar v obtok le v primeru, da ga potem poslovne banke dajo naprej kot kredit nam in podjetjem. Le v tem primeru vpliva na inflacijo.

seveda. ampak dronixu to dopovedat in da bo tako tudi pisal v naprej je nemogoče.
odkupuje pa centralna banka državne obveznice, to pa ja. ampak ne vem če so te obveznice na poslovnih bankah ali kje drugje.

Ja, vsak ki se trenutno ne zadolzuje, je sucker v tem sistemu. Tudi, ce se sistem zlomi, itak je vecina srednjega razreda zadolzena -> nasla se bo neka politicna resitev, da se jih resi.

gruntfürmich je 3. jun 2021 ob 18:42 izjavil:

tega ti tudi dronix ni povedal, ampak lepo damijan nakaže, da je temu tako, ker želi centralna banka zagnati gospodarstvo. zato 'poceni' krediti. zato neomejena likvidnost poslovenim bankam s strani centralne banke, zato želja po inflaciji -> zato nov in nov denar...

Jaz sem šel slučajno gledat, koliko me stane kredit (potrošniški) in sem naračunal čez 5% obrestno mero. Za stanovanjski kredit pa je obrestna mera 1,5%. Če želijo res tako zelo dvigniti inflacijo, zakaj niso potem tudi potrošniški krediti po 1,5% obrestni meri?

Poleg tega ta nov in nov denar sploh ne pride do prebivalcev, da bi trošili, saj se plače bistveno ne višajo (V ZDA so nekaj nakazovali direktno ljudem, pri nas so helikopterski denar ti turistični boni in razna nadomestila zaradi Covid). Ta denar se samo investira in napihuje cene naložb. Kjer prebivalci to občutijo je pri visokih cenah stanovanj in varčevalci na bankah, ker jim več ne pokrivajo niti inflacije. Kar je kot ves čas trdim navadna kraja. Banke v takem okolju ne potrebujejo več varčevalcev, ne razumem pa, zakaj potem kreditov ne deli direktno centralna banka in se tako odpravi middleman, bankam pa ostane samo še plačilni promet.

Ključni grafi za inflacijo

Velocitiy je na nivoju depresije iz 30-tih
Velocity of M2 Money Stock
Velocity of M1 Money Stock

Najprej se mora to zalaufat, potem pride spodnji do izraza

M1 Money Stock

Potem se zgodi zimbabve :)

kow je 3. jun 2021 ob 19:48 izjavil:

Zimbabve lih ne.

Ja to bi pomenilo... nekaj nepredstavljivega. Je pa še vsaka valuta prišla h koncu samo časovni razpon je prevelik, da bi ljudje to dojemali.

redtech je 3. jun 2021 ob 19:42 izjavil:

Velocitiy je na nivoju depresije iz 30-tih

Samo inflacija pa kljub temu dobiva pospešek in je najvišja v zadnjih desetletjih.

dronyx je 4. jun 2021 ob 07:11 izjavil:

V zvezi s tistim Damjanovim predavanjem o rasti denarja na drevesih se mi zdi pomembna še ena razlika med poslovnimi in centralno banko. Seveda poslovne banke ustvarjajo denar, ko delijo kredite in drži da ne drži, da poslovne banke posojajo lahko samo denar, ki ga imajo v obliki depozitov varčevalcev. Posojajo mnogo več denarja. So pa pravila, koliko lahko posojajo in kakšna morajo biti zavarovanja, ta pravila pa verjetno predpisuje centralna banka (CB).

Po moje pa ne more banka ustvariti posojila sama sebi. Recimo da se znajde poslovna banka v težavah in ni več kapitalsko ustrezna zaradi odpisanih slabih posojil. NLB ne more ustvariti iz nič 10 MRD evrov posojila sami sebi in tako postane spet kapitalsko ustrezna. Če bi to lahko poslovne banke počele, potem sploh ne bi mogle propasti, pa lahko. Centralna banka pa takih omejitev po moje nima in lahko sama svojo bilančno vsoto poveča kolikor hoče. Za tisočkrat. Milijon krat ali še več, ko se sooči s hiperinflacijo. Po finančni krizi 2008 so centralne banke iz nič ustvarile denar in sanirale s tem denarjem poslovne banke, da niso propadle. Tega denarja same poslovne banke v težavah niso mogle ustvariti.

Zaradi vsega tega sedaj poslovne banke tudi praktično ne rabijo več varčevalcev in bo nekaj časa sistem še deloval, tudi ko vsi varčevalci vzamemo ven vse prihranke. Potrebno likvidnost jim bo pač zagotavljala centralna banka s tiskanjem denarja. Dokler bo seveda šlo...Potem pa pride enkrat...jebi ga...

Mi pa še vedno ni jasno in se mi tudi ne ljubi raziskovat, kakšno vlogo sploh še ima Banka Slovenije po prevzemu evra. Lahko da dela samo še kakšne statistične analize in raziskave. Ostalih pristojnosti po moje nima več in je bilo to z evrom preneseno v Frankfurt na ECB. Zaposlenih v Banki Slovenije pa ni po moje sedaj nič manj. Kvečjemu še več.

Preveč "se mi zdi" pa "po moje" in verjetnosti imas v spisih.

Veckrat sem ze postal pa ocitno nobeden ni prisel tako dalec.
Dejte si vzet pol ure da ne bo toliko se mi zdijev in najbrz in verjetno.



Ps: to ni napad nate ampak na splosno, da ne bos jemal tega, ker sem glih tebe v citat dal

A ne posojajo banke denarja z vzvodom? Nekje 1 proti 10?

feryz je 4. jun 2021 ob 07:40 izjavil:

A ne posojajo banke denarja z vzvodom? Nekje 1 proti 10?

Ja, nekaj takega. Če razmisliš ti lahko na banki X vzameš 100.000 EUR kredita, to potem naprej posodiš osebi A, oseba A naprej posodi osebi B, oseba B posodi naprej osebi C in tako dalje destkrat. Iz teh začetnih 100 k posojila lahko tako nastane veliko dolžniško upniških razmerji in kreditov je v statistiki te operacije hitro lahko za milijon.

Inflacija prihaja z zamikom in tudi ECB bo dvigala obrestno mero z zamikom.

Dokler denar iz neba napihuje delnice in bitcoin to nima dosti veze, ko se napihujejo nepremičnine in zlato tudi še ni take panike. Ko pa začnejo zagon dobivati vse možne surovine pa pride do vala podražitev v tisti košarici (CPI...), kjer se meri inflacija. Po odpiranju po koroni bodo tudi storitve šle gor in s tem tudi plače, vzpostavi se novo ravnovesje in upamo, da bo pri tem tudi ostalo, če ne bo pa zna biti boleče.

Tale inflacija se bo razpotegnila čez dobo vsaj 5 let, bo pa 3-5% letno, kar po 5 letih pomeni 20% dražje življenje oz. toliko manj vreden denar, ki ga imaš danes na banki. Veliko je odvisno od tega kako bo z obrestnimi merami pričakujem, da bo tu zamik še večji in povišanje še bolj blago, ker si banke ne želijo da bi folk stisnilo pri vračanju kreditov, ker pribitki na potrošniške kredite so 4+%, kar je kar veliko, ampak glede na to da potrošniški krediti niso na dobo 20 let kot nepremičninski, bo to dvigovanje postopno ampak na koncu verjetno kar občutno.

J.McLane je 4. jun 2021 ob 09:58 izjavil:

Inflacija prihaja z zamikom in tudi ECB bo dvigala obrestno mero z zamikom.

Dokler denar iz neba napihuje delnice in bitcoin to nima dosti veze, ko se napihujejo nepremičnine in zlato tudi še ni take panike. Ko pa začnejo zagon dobivati vse možne surovine pa pride do vala podražitev v tisti košarici (CPI...), kjer se meri inflacija. Po odpiranju po koroni bodo tudi storitve šle gor in s tem tudi plače, vzpostavi se novo ravnovesje in upamo, da bo pri tem tudi ostalo, če ne bo pa zna biti boleče.

Tale inflacija se bo razpotegnila čez dobo vsaj 5 let, bo pa 3-5% letno, kar po 5 letih pomeni 20% dražje življenje oz. toliko manj vreden denar, ki ga imaš danes na banki. Veliko je odvisno od tega kako bo z obrestnimi merami pričakujem, da bo tu zamik še večji in povišanje še bolj blago, ker si banke ne želijo da bi folk stisnilo pri vračanju kreditov, ker pribitki na potrošniške kredite so 4+%, kar je kar veliko, ampak glede na to da potrošniški krediti niso na dobo 20 let kot nepremičninski, bo to dvigovanje postopno ampak na koncu verjetno kar občutno.

Torej je jasno - ne imej denarja na banki ali v štumfu, razen za tekoče zadeve.

energetik je 4. jun 2021 ob 10:08 izjavil:

J.McLane je 4. jun 2021 ob 09:58 izjavil:

Inflacija prihaja z zamikom in tudi ECB bo dvigala obrestno mero z zamikom.

Dokler denar iz neba napihuje delnice in bitcoin to nima dosti veze, ko se napihujejo nepremičnine in zlato tudi še ni take panike. Ko pa začnejo zagon dobivati vse možne surovine pa pride do vala podražitev v tisti košarici (CPI...), kjer se meri inflacija. Po odpiranju po koroni bodo tudi storitve šle gor in s tem tudi plače, vzpostavi se novo ravnovesje in upamo, da bo pri tem tudi ostalo, če ne bo pa zna biti boleče.

Tale inflacija se bo razpotegnila čez dobo vsaj 5 let, bo pa 3-5% letno, kar po 5 letih pomeni 20% dražje življenje oz. toliko manj vreden denar, ki ga imaš danes na banki. Veliko je odvisno od tega kako bo z obrestnimi merami pričakujem, da bo tu zamik še večji in povišanje še bolj blago, ker si banke ne želijo da bi folk stisnilo pri vračanju kreditov, ker pribitki na potrošniške kredite so 4+%, kar je kar veliko, ampak glede na to da potrošniški krediti niso na dobo 20 let kot nepremičninski, bo to dvigovanje postopno ampak na koncu verjetno kar občutno.

Torej je jasno - ne imej denarja na banki ali v štumfu, razen za tekoče zadeve.

Hja, ampak če denar napihuje delnice, bitkojne, nepremičnine in zlato, potem tudi to ni ravno dobra izbira, razen če vsi upamo, da bomo prodali "na vrhu".

Kaj je pravzaprav, tako po učbeniku, pravi korak, če pričakuješ pokanje balončkov, ki se pojavljajo praktično povsod. Ok. Kupiš 5000 ton koruze letnik 2025?

Obrestne mere bodo šle gor najkasneje takrat ko bodo plače šle gor, takrat tudi ni nobenega strahu, da bi kaj počilo. Plače bodo pa šle gor hitreje kot si nekateri mislite.