Forum » Loža » Ali se boste oz. ste se cepili?
Ali se boste oz. ste se cepili?
Temo vidijo: vsi
HappyPills ::
jshadlsa232 je izjavil:
Just trust the science bro:
Aja nebom se cepil.
Še tole iz tega konzervativnega bloga!
ŠOKING!!!
https://townhall.com/tipsheet/scottmore...
link_up ::
ma ja, skoda da si rok ne moremo kar odrezati ... kaj vse je tam...da ne omenjam, da se nekateri lupckajo s psi in skupinsko lizejo sladoled...
kretenska raziskava...
kretenska raziskava...
In and Out
Utk ::
ma ja, skoda da si rok ne moremo kar odrezati ... kaj vse je tam...da ne omenjam, da se nekateri lupckajo s psi in skupinsko lizejo sladoled...
kretenska raziskava...
Ja, samo potem se je za vprašat, ali je res nevarna že sama tuberkuloza itd., ali se zgodi nekaj drugega ko ljudje zbolijo. Ker s temi bakterijami (in virusi) smo stalno v stiku. Tudi s korono težko da se 60% ljudi v letu in pol še zmeraj ni srečalo.
sbawe64 ::
Korona virusi so stari več milijonov let in so zelo velika družina, do leta 2000 skoraj nič o njih (nevarnega), potem se je začel Sars, mers, itd.
Naključje, da so v tem času začeli bolj resno 'raziskovati' dotično družino, tudi tehnika za manipulacijo genov je šla zeloooo naprej.
Naključje, da so v tem času začeli bolj resno 'raziskovati' dotično družino, tudi tehnika za manipulacijo genov je šla zeloooo naprej.
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
darkolord ::
Ja, res je čudno, da stari egipčani niso objavljali nobenih raziskav o koronavirusih.
Verjetno SDS lovke segajo tako daleč v preteklost?
Verjetno SDS lovke segajo tako daleč v preteklost?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
FoxKnox ::
Korona virusi so stari več milijonov let in so zelo velika družina, do leta 2000 skoraj nič o njih (nevarnega), potem se je začel Sars, mers, itd.
Naključje, da so v tem času začeli bolj resno 'raziskovati' dotično družino, tudi tehnika za manipulacijo genov je šla zeloooo naprej.
Ja in skoraj neverjetno kako je ravno med ww1 izbruhnila španska gripa , o kateri do takrat ni bilo nič znanega in vzela skoraj 100M življenj po vsem svetu, več kot ww1 in kako danes tip te gripe h1n1 velja za običajno sezonsko gripco in iz kayerega tipa sta v vseh teh letih mutirala še dva seva h5n1 in h5n2, ki se jim po domače danes reče ptičja gripa.Očitno genski inžiniring ne obstaja od Milenija ampak so se s tem igračkali celo že 100 let prej , ane
HappyPills ::
Gripa je kosila že mnogo prej. Prve zabeležene epidemije evidentirajo že stari Grki btw. Pod imenom kuga se skriva 1000 različnih virusov ter tudi bakterijskih okužb. No nedvomno zarote segajo tudi tako daleč. Ampak včasih so bli vsi antivexx je blo lazje.
jest10 ::
Okapi ::
HappyPills je izjavil:
Gripa je kosila že mnogo prej. Prve zabeležene epidemije evidentirajo že stari Grki btw. Pod imenom kuga se skriva 1000 različnih virusov ter tudi bakterijskih okužb. No nedvomno zarote segajo tudi tako daleč. Ampak včasih so bli vsi antivexx je blo lazje.
Z analizo bakterijske in virusne DNK v glavnem za vse velike epidemije v preteklosti že vedo, kdo jih je povzročil.
Ancient pathogen genomics @ Wikipedia
HappyPills ::
"Opazil je, da so zdravniki in študentje medicine v porodnišnici pogosto delali takoj po izvedbi obdukcije. In pri tem si niso umili rok.
Na drugem oddelku so delale babice, ki so se ves dan ukvarjale le z ženskami. Semmelweis je v času, ko še niso vedeli za viruse ali bakterije, sklepal, da so zdravniki, ki so opravljali tudi obdukcije, bolezni prenašali s svojimi rokami.
Seznanil jih je z rednim umivanjem in jim priskrbel klor, smrtnost med porodnicami pa je v kratkem času močno upadla. Če je pred tem pri porodu umrlo 18 odstotkov žensk, jih je po sprejetem ukrepu umrl le še odstotek.
Napredni zdravnik je naletel tudi na odpor: njegovi kolegi so se jezili, češ da jih je po krivici obtožil za to, da njihove bolnice umirajo. Poleg tega so v tistem času sklepali, da je voda lahko vir bolezni, zato so se je izogibali."
Jp.
Na drugem oddelku so delale babice, ki so se ves dan ukvarjale le z ženskami. Semmelweis je v času, ko še niso vedeli za viruse ali bakterije, sklepal, da so zdravniki, ki so opravljali tudi obdukcije, bolezni prenašali s svojimi rokami.
Seznanil jih je z rednim umivanjem in jim priskrbel klor, smrtnost med porodnicami pa je v kratkem času močno upadla. Če je pred tem pri porodu umrlo 18 odstotkov žensk, jih je po sprejetem ukrepu umrl le še odstotek.
Napredni zdravnik je naletel tudi na odpor: njegovi kolegi so se jezili, češ da jih je po krivici obtožil za to, da njihove bolnice umirajo. Poleg tega so v tistem času sklepali, da je voda lahko vir bolezni, zato so se je izogibali."
Jp.
stroj66684 ::
Samo rezultati so neprimerni kot podlaga za pandemične ukrepe
V uglednem Journal of Infection * raziskovalci z Medicinske fakultete UDE poudarjajo, da so samo rezultati testov RT-PCR nezadostni, da bi upravičili ukrepe za boj proti pandemiji. Po njihovi raziskavi pozitivni rezultati testov ne dokazujejo, da lahko ljudje, okuženi s SARS-CoV-2, okužijo tudi druge ljudi s koronavirusom. Skupaj z znanstveniki z univerze v Münsteru in MVZ Labor Münster so že cenili približno 190.000 rezultatov od več kot 160.000 ljudi.
Testna tehnika RT-PCR velja za zlati standard pri odkrivanju okužbe s koronavirusom SARS-CoV-2. Izvaja se lahko samo v posebnih inštitucijah. Med pandemijo so se uporabljali rezultati PCT testov za določanje števila novih okužb v neki državi na 100.000 prebivalcev (incidenca).
Ta incidenčna vrednost pa je bila pomembna osnova za vlade, da upravičijo protikoronske ukrepe, na primer omejitve stikov ali policijsko uro. Vendar pa raziskovalni skupini iz Essna in Münstera na podlagi svoje analize podatkov dvomita. "Po naši študiji pozitiven RT-PCR test sam po sebi ni zadosten dokaz, da lahko testirani prenašajo koronavirus tudi na druge ljudi," pravi prvi avtor prof. Dr. Andreas Stang, direktor Inštituta za medicinsko informatiko, biometrijo in epidemiologijo (IMIBE) Univerzitetne bolnišnice Essen. "Po našem izračunu se število ljudi, ki so bili pozitivni na SARS-CoV-2, ne sme uporabljati kot osnova za ukrepe pri obvladovanju pandemije, kot so karantena, izolacija ali lockdown."
Avtorji zato svetujejo zbiranje ali uporabo podatkov z drugih področij za oceno stanja pandemije. "Primernejši bi bili na primer zanesljivi podatki o zasedenosti in umrljivosti postelj v intenzivni negi, torej o številu smrtnih primerov v povezavi s COVID-19," predlaga epidemiolog prof. Stang. Na njegovem strokovnem področju se preučujejo posledice epidemije v družbi.
Raziskovalna skupina govori tudi o potrebi izboljšanja informativne sporočilnosti RT-PCR v prihodnje, tako da bi se vključilo tudi Ct vrednost. Tako bi lahko to število uporabili za izražanje tveganj okužbe pri ljudeh, ki so bili pozitivno testirani. Če je vrednost Ct tistih, ki so testirani pozitivno, 25 ali več, se lahko domneva, da niso več kužni, ker je virusna obremenitev prenizka.
>>Dokazali so, da ima približno 60% testiranih s simptomi COVID-19 visoke vrednosti CT. V tednu od 0 do 19 je bilo celo 78% takšnih, ki zelo verjetno niso bili več kužni, poudarja prof. Stang. "Pomagalo bi tudi, da bi o simptomih COVID-19 vprašati testirane ljudi, da bi se lahko boljše ovrednotilo rezultate PCR testov.
Izvirna publikacija: Izvedba testa SARS-CoV-2 RT-PCR kot orodje za odkrivanje okužbe s SARS-CoV-2 v populaciji
V uglednem Journal of Infection * raziskovalci z Medicinske fakultete UDE poudarjajo, da so samo rezultati testov RT-PCR nezadostni, da bi upravičili ukrepe za boj proti pandemiji. Po njihovi raziskavi pozitivni rezultati testov ne dokazujejo, da lahko ljudje, okuženi s SARS-CoV-2, okužijo tudi druge ljudi s koronavirusom. Skupaj z znanstveniki z univerze v Münsteru in MVZ Labor Münster so že cenili približno 190.000 rezultatov od več kot 160.000 ljudi.
Testna tehnika RT-PCR velja za zlati standard pri odkrivanju okužbe s koronavirusom SARS-CoV-2. Izvaja se lahko samo v posebnih inštitucijah. Med pandemijo so se uporabljali rezultati PCT testov za določanje števila novih okužb v neki državi na 100.000 prebivalcev (incidenca).
Ta incidenčna vrednost pa je bila pomembna osnova za vlade, da upravičijo protikoronske ukrepe, na primer omejitve stikov ali policijsko uro. Vendar pa raziskovalni skupini iz Essna in Münstera na podlagi svoje analize podatkov dvomita. "Po naši študiji pozitiven RT-PCR test sam po sebi ni zadosten dokaz, da lahko testirani prenašajo koronavirus tudi na druge ljudi," pravi prvi avtor prof. Dr. Andreas Stang, direktor Inštituta za medicinsko informatiko, biometrijo in epidemiologijo (IMIBE) Univerzitetne bolnišnice Essen. "Po našem izračunu se število ljudi, ki so bili pozitivni na SARS-CoV-2, ne sme uporabljati kot osnova za ukrepe pri obvladovanju pandemije, kot so karantena, izolacija ali lockdown."
Avtorji zato svetujejo zbiranje ali uporabo podatkov z drugih področij za oceno stanja pandemije. "Primernejši bi bili na primer zanesljivi podatki o zasedenosti in umrljivosti postelj v intenzivni negi, torej o številu smrtnih primerov v povezavi s COVID-19," predlaga epidemiolog prof. Stang. Na njegovem strokovnem področju se preučujejo posledice epidemije v družbi.
Raziskovalna skupina govori tudi o potrebi izboljšanja informativne sporočilnosti RT-PCR v prihodnje, tako da bi se vključilo tudi Ct vrednost. Tako bi lahko to število uporabili za izražanje tveganj okužbe pri ljudeh, ki so bili pozitivno testirani. Če je vrednost Ct tistih, ki so testirani pozitivno, 25 ali več, se lahko domneva, da niso več kužni, ker je virusna obremenitev prenizka.
>>Dokazali so, da ima približno 60% testiranih s simptomi COVID-19 visoke vrednosti CT. V tednu od 0 do 19 je bilo celo 78% takšnih, ki zelo verjetno niso bili več kužni, poudarja prof. Stang. "Pomagalo bi tudi, da bi o simptomih COVID-19 vprašati testirane ljudi, da bi se lahko boljše ovrednotilo rezultate PCR testov.
Izvirna publikacija: Izvedba testa SARS-CoV-2 RT-PCR kot orodje za odkrivanje okužbe s SARS-CoV-2 v populaciji
darkolord ::
Zasedenost postelj in umrljivost v intenzivni negi bi lahko bil zelo dober temelj za odločitev o ukrepih, ima pa eno kritično pomanjkljivost: zamik je predolg.
Med okužbo in morebitno smrtjo lahko mine tudi mesec ali dva.
Bi namesto "naslednjih 14 dni je ključnih" imeli "naslednja dva meseca sta ključna".
Med okužbo in morebitno smrtjo lahko mine tudi mesec ali dva.
Bi namesto "naslednjih 14 dni je ključnih" imeli "naslednja dva meseca sta ključna".
LeQuack ::
Se pravi je folk že kar sprejel da septembra se spet vse zapre, potem spet nič turizma in druženja čez zimo in potem spet boni naslednje poletje?
Quack !
Lonsarg ::
Zasedenost postelj in umrljivost v intenzivni negi bi lahko bil zelo dober temelj za odločitev o ukrepih, ima pa eno kritično pomanjkljivost: zamik je predolg.Za smrt je res predolg zamik, za hospitalizacijo je zamik dovolj kratek, da se da čisto dobro predvidet. Če se zmenimo da smo do 500 hospitalizacij brez ukrepov (no razen res takih mini ukrepov kot so maske), imamo lahko vsaj do decembra najbrž mir z ukrepi in jih sprejmemo šele januarja spet.
Med okužbo in morebitno smrtjo lahko mine tudi mesec ali dva.
Bi namesto "naslednjih 14 dni je ključnih" imeli "naslednja dva meseca sta ključna".
Kar je popolnoma jasno glede na zadnje ugotovitve pa je to, da število okuženih postaja irelavantno, ker bo teh na desettisoče vsako sezono še 20 let, oziroma za vedno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
jshadlsa232 ::
Zasedenost postelj in umrljivost v intenzivni negi bi lahko bil zelo dober temelj za odločitev o ukrepih, ima pa eno kritično pomanjkljivost: zamik je predolg.Za smrt je res predolg zamik, za hospitalizacijo je zamik dovolj kratek, da se da čisto dobro predvidet. Če se zmenimo da smo do 500 hospitalizacij brez ukrepov (no razen res takih mini ukrepov kot so maske), imamo lahko vsaj do decembra najbrž mir z ukrepi in jih sprejmemo šele januarja spet.
Med okužbo in morebitno smrtjo lahko mine tudi mesec ali dva.
Bi namesto "naslednjih 14 dni je ključnih" imeli "naslednja dva meseca sta ključna".
Kar je popolnoma jasno glede na zadnje ugotovitve pa je to, da število okuženih postaja irelavantno, ker bo teh na desettisoče vsako sezono še 20 let, oziroma za vedno.
- Kake so metrike za "hospitalizacijo",
- kdo je organ ki doloca/preverja te metrike (beri ne dobiva x krat 10k€ za vsakega "hospitaliziranega",
- kdo odgovarja za odlocitev in kako?
Lonsarg ::
Ne rabiš iz slona delat štale. Če se te številke napihnjene (ločena debata glede politike ZZZS, oni imajo vso moč za delati nadzor, oni teh 10k nakazujejo) bo pač tudi meja enako napihnjena in bo čisto vseeno.
Nič ne more biti slabše in bolj irelavantno kot številke okuženih.
Nič ne more biti slabše in bolj irelavantno kot številke okuženih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
darkolord ::
Seveda je lahko.
Število okuženih ni idealno, je pa rezultat testa objektiven in se lahko primerja med ustanovami, regijami in državami.
Vse ostalo je podvrženo arbitrarnim definicijam.
S podatkom o številu okuženih se lahko tudi izvaja PREventivo, za kar je malo pozno, ko ljudje že ležijo na intenzivnem ...
Število okuženih ni idealno, je pa rezultat testa objektiven in se lahko primerja med ustanovami, regijami in državami.
Vse ostalo je podvrženo arbitrarnim definicijam.
S podatkom o številu okuženih se lahko tudi izvaja PREventivo, za kar je malo pozno, ko ljudje že ležijo na intenzivnem ...
jshadlsa232 ::
Seveda je lahko.
pa rezultat testa objektiven
Top kek. Testi niti pod razno niso objektivni, ne PCR kaj sele antigen.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
Telbanc ::
HappyPills je izjavil:
jshadlsa232 je izjavil:
Just trust the science bro:
Aja nebom se cepil.
Še tole iz tega konzervativnega bloga!
ŠOKING!!!
https://townhall.com/tipsheet/scottmore...
Šoking, Breaking news..
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/ko-bo...
"Mnogi so se proti covidu-19 cepili ravno zaradi lažjega potovanja po Evropi in počitnikovanja na hrvaški obali. A to bi se lahko spremenilo."
"Kot je za MMC dejala direktorica Hrvaške turistične skupnosti Metka Bradetić, slovenski turisti oziroma vsi, ki prihajajo iz t. i. zelenih držav s seznama ECDC-ja, za prečkanje meje s Hrvaško ne bi potrebovali potrdila o hitrem testu."
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.
Lonsarg ::
Število okuženih je morda BILO realno. Sedaj ko bo miljon asiptomatskih ali takih z blagimi učinki(tudi med cepljenimi), ki se ne bodo testirali bo ta številka vedno bolj nerealna. Sploh novi sevi imajo večjo kužnost in manj resnih učinkov in tako število zaznanih okuženih postaja irelavantno.
Pač če gledamo zgolj okužene bomo imeli epidemijo še 20 let. Enkrat bo treba presekat in nehat to cifro gledat.
Pač če gledamo zgolj okužene bomo imeli epidemijo še 20 let. Enkrat bo treba presekat in nehat to cifro gledat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
darkolord ::
Prvič, gre za nove različice in ne seve; drugič, da je manj resnih učinkov, si si izmislil.
Za Delto ne CDC ne ECDC še nimata dovolj podatkov o resnosti okužb.
Za Delto ne CDC ne ECDC še nimata dovolj podatkov o resnosti okužb.
ajdov2 ::
https://www.24ur.com/novice/korona/v-pe...
Evo od ponedeljka tudi uradno možna izbira cepiva.
Kdor bi se rad cepil, naj počaka še kak mesec in bodo začeli še plačevat ljudi ki se cepijo.
od ponedeljka možna izbira cepiva
Evo od ponedeljka tudi uradno možna izbira cepiva.
Kdor bi se rad cepil, naj počaka še kak mesec in bodo začeli še plačevat ljudi ki se cepijo.
alternative ::
PCR test je daleč od primernega za dokazovanje okužbe. Boljšega pa nimamo.
Na robu znanega: Objavljeni podatki o pcr testih
https://www.bitchute.com/video/cDXRetk1...
Na robu znanega: Objavljeni podatki o pcr testih
https://www.bitchute.com/video/cDXRetk1...
Okapi ::
Zasedenost postelj in umrljivost v intenzivni negi bi lahko bil zelo dober temelj za odločitev o ukrepih, ima pa eno kritično pomanjkljivost: zamik je predolg.
Med okužbo in morebitno smrtjo lahko mine tudi mesec ali dva.
Bi namesto "naslednjih 14 dni je ključnih" imeli "naslednja dva meseca sta ključna".
Še večja pomanjkljivost je, da bi brez testiranja tisoči okuženih neovirano širili bolezen. Testiranje je za omejevanje epidemije koristno, tudi če polovica pozitivnih ni kužna. Pač tistih 10-14 dni ostanejo doma "po krivici", ostalim, ki so zares kužni, vseeno preprečiš, da bi širili bolezen.
Štecvilo pozitivnih na testih je dober pokazatelj, koliko jih bo čez 1-2 tedna v bolnici, in koliko jih bo čez en mesec umrlo.
Edino, kar se je res treba vprašati, je to, kakšna je "cena življenja", se pravi, kakšno razmerje med ukrepi in umrlimi bi, kot družba, hoteli imeti.
Pri "navadni" gripi je bilo recimo 200-300 mrtvih (2-3 na dan) v sezoni premalo, da bi sprejemali kakšne opaznejše ukrepe. Edino obiske v bolnicah so omejili, in v DSOjih so malo bolj pazili na razkuževanje, in bolnim svojcem priporočali, naj ne hodijo na obiske.
LeQuack ::
Zasedenost postelj in umrljivost v intenzivni negi bi lahko bil zelo dober temelj za odločitev o ukrepih, ima pa eno kritično pomanjkljivost: zamik je predolg.
Med okužbo in morebitno smrtjo lahko mine tudi mesec ali dva.
Bi namesto "naslednjih 14 dni je ključnih" imeli "naslednja dva meseca sta ključna".
Še večja pomanjkljivost je, da bi brez testiranja tisoči okuženih neovirano širili bolezen. Testiranje je za omejevanje epidemije koristno, tudi če polovica pozitivnih ni kužna. Pač tistih 10-14 dni ostanejo doma "po krivici", ostalim, ki so zares kužni, vseeno preprečiš, da bi širili bolezen.
Štecvilo pozitivnih na testih je dober pokazatelj, koliko jih bo čez 1-2 tedna v bolnici, in koliko jih bo čez en mesec umrlo.
Edino, kar se je res treba vprašati, je to, kakšna je "cena življenja", se pravi, kakšno razmerje med ukrepi in umrlimi bi, kot družba, hoteli imeti.
Pri "navadni" gripi je bilo recimo 200-300 mrtvih (2-3 na dan) v sezoni premalo, da bi sprejemali kakšne opaznejše ukrepe. Edino obiske v bolnicah so omejili, in v DSOjih so malo bolj pazili na razkuževanje, in bolnim svojcem priporočali, naj ne hodijo na obiske.
Vse kar praviš nima veze, ker je važno samo to kar Big Pharma reče in to bo veljalo. Testi in okuženi so umetno ustvarjeni v smislu da ti testi nikoli niso boli namenjeni testiranju asimptotičnih ljudi, zdaj pa se 99% testira zdrave ljudi. Za hitre teste celo piše povsod kamor greš da moraš biti zdrav da se testiraš. A veš kako debilno je to?
Quack !
Okapi ::
Debilno je samo to, da ti ni nič jasno, čeprav smo že 10x vse razložili.
In other news - od naslednjega tedna se bo mogoče odloćiti, s čim bi hotel biti cepljen. Kar z drugimi besedami pomeni, da lahko kar takoj Madžarski vrnejo tistih 300.000 doz Astre.
Drugače povedano, rad bi videl tistega, ki se bo prostovoljno odločil za Astro. Če te vektorska cepiva ne motijo, se odločiš za Johnsona, ker je ena doza dovolj, sicer pa za Pfizerja ali Moderno.
In other news - od naslednjega tedna se bo mogoče odloćiti, s čim bi hotel biti cepljen. Kar z drugimi besedami pomeni, da lahko kar takoj Madžarski vrnejo tistih 300.000 doz Astre.
Drugače povedano, rad bi videl tistega, ki se bo prostovoljno odločil za Astro. Če te vektorska cepiva ne motijo, se odločiš za Johnsona, ker je ena doza dovolj, sicer pa za Pfizerja ali Moderno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
stroj66684 ::
Seveda so. Zelo objektivno pokažejo prisotnost virusa.PCR test ne pokažejo prisotnost virusa, ampak samo virusni material. In to so RNK. Torej če si pozitiven ne pomeni da si okužen. Poleg tega je potrebno pogledati klinično sliko pacienta.
Pa poglejmo nazaj v zgodovino:
Manj ljudi pa ve, da so pred vse pogostejšim zanašanjem na moderne metode detekcije svarili tudi mnogi izkušeni virologi “stare šole”. Leta 2001 je štirinajst virologov, vključno z nekaterimi izmed najbolj priznanih imen virologije v ZDA, mlajši generaciji virologov v reviji Science sporočilo naslednje:“[Moderne metode detekcije], kot je PCR, vam povedo malo ali nič o tem, kako se virus razmnožuje, katere živali ga prenašajo [ali] kako ljudi naredi bolne ... [To je kot] bi s pregledovanjem prstnega odtisa poskušali ugotoviti, ali ima nekdo slab zadah.”
A njihova opozorila niso zalegla, saj se je virologija še naprej vse bolj zanašala na omenjene hitre, a nezanesljive metode, vrhunec pa je vse skupaj doseglo v primeru covida-19, ko so bili odpravljeni popolnoma vsi previdnostni ukrepi.
V tej točki velja omeniti zanimiv in poučen primer t.i. psevdoepidemije, ki je bila rezultat zanašanja izključno na PCR teste.(6) V zdravstvenem centru Dartmouth-Hitchcock v ZDA je leta 2006 prišlo do izbruha bolezni, katere glavni simptom je bil hud kašelj. Posumili so, da gre za oslovski kašelj in pričeli s PCR testiranjem. Skoraj tisoč ljudi so poslali v karanteno, 142 ljudi je bilo na testu pozitivnih, na tisoče ljudi je prejelo antibiotike in cepivo. Osem mesecev so bili prepričani, da je šlo za izbruh oslovskega kašlja, nato pa so brise ponovno testirali s t.i. “zlatim standardom” – zanesljivo metodo gojenja povzročiteljice oslovskega kašlja, bakterije Bordetelle pertussis.
Rezultat je bil presenetljiv: bakterije niso našli niti v enem od brisov, pozitivnih na PCR testu, kar pomeni, da so bili pozitivni rezultati testov v 100% primerov napačni. Šlo je torej za lažni alarm in po vsej verjetnosti le za izbruh ene od običajnih bolezni dihal, kot je navadni prehlad. “Tako epidemiologi kot virologi so se strinjali, da so preveč zaupanja polagali v hiter in zelo občutljiv molekularni test ... zaradi občutljivosti teh testov so lažno pozitivni rezultati verjetni in ko testiramo na stotine ali tisoče ljudi, kot se je zgodilo v Dartmouthu, dajejo ti lažno pozitivni rezultati vtis, da gre za epidemijo,” je zapisala Gina Kolata v prispevku v New York Timesu z naslovom Faith in Quick Test Leads to Epidemic That Wasn’t (slo. Zaupanje v hitre teste je povzročilo epidemijo, ki to ni bila).
Zdravniki so soglašali, da če brisov ne bi ponovno testirali z zanesljivo metodo, bi še naprej verjeli, da je šlo dejansko za oslovski kašelj in da so izbruh uspeli obvladati z ukrepi. Ugotavljali so, da so takšne psevdoepidemije pogoste, v prihodnosti pa znajo postati še pogostejše.
vir:PCR testi in psevdoepidemije
49106 ::
karosha ::
Meni se je šele po 8 dneh od cepljenja razvila reakcija na 1. dozo Moderne: vroč rdeč izpuščaj praktično po celi rami.
Je zabeleženo kot zelo redek stranski učinek samo pri Moderni (Covid arm ali Moderna rash), pri Pfizerju tega ne opažajo.
Je zabeleženo kot zelo redek stranski učinek samo pri Moderni (Covid arm ali Moderna rash), pri Pfizerju tega ne opažajo.
LeQuack ::
Doktorji bodo rekli da ni povezave med cepljenjem in tem da imaš izpuščaj na rami.
Quack !
energetik ::
Debilno je samo to, da ti ni nič jasno, čeprav smo že 10x vse razložili.
In other news - od naslednjega tedna se bo mogoče odloćiti, s čim bi hotel biti cepljen. Kar z drugimi besedami pomeni, da lahko kar takoj Madžarski vrnejo tistih 300.000 doz Astre.
Drugače povedano, rad bi videl tistega, ki se bo prostovoljno odločil za Astro. Če te vektorska cepiva ne motijo, se odločiš za Johnsona, ker je ena doza dovolj, sicer pa za Pfizerja ali Moderno.
Đonsona bodo razgrabili veseli dopustniki, če kmalu ne umaknejo PCT še v SLO hotelih.
Potem sledi 1x AZ, ki bo tudi zanimiva za domače dopustnike.
ajdov2 ::
Zasedenost postelj in umrljivost v intenzivni negi bi lahko bil zelo dober temelj za odločitev o ukrepih, ima pa eno kritično pomanjkljivost: zamik je predolg.
Med okužbo in morebitno smrtjo lahko mine tudi mesec ali dva.
Bi namesto "naslednjih 14 dni je ključnih" imeli "naslednja dva meseca sta ključna".
Še večja pomanjkljivost je, da bi brez testiranja tisoči okuženih neovirano širili bolezen. Testiranje je za omejevanje epidemije koristno, tudi če polovica pozitivnih ni kužna. Pač tistih 10-14 dni ostanejo doma "po krivici", ostalim, ki so zares kužni, vseeno preprečiš, da bi širili bolezen.
Štecvilo pozitivnih na testih je dober pokazatelj, koliko jih bo čez 1-2 tedna v bolnici, in koliko jih bo čez en mesec umrlo.
Edino, kar se je res treba vprašati, je to, kakšna je "cena življenja", se pravi, kakšno razmerje med ukrepi in umrlimi bi, kot družba, hoteli imeti.
Pri "navadni" gripi je bilo recimo 200-300 mrtvih (2-3 na dan) v sezoni premalo, da bi sprejemali kakšne opaznejše ukrepe. Edino obiske v bolnicah so omejili, in v DSOjih so malo bolj pazili na razkuževanje, in bolnim svojcem priporočali, naj ne hodijo na obiske.
Kako je koristno, če je covid povsod in ga bo itak vsak dobil prej ali slej? Kakšna je korist?
Bolje da se vsi okužijo čim prej in je pol mir.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
49106 ::
+ sploh ni nujno, da se boš okužil, šus boš 99.99% prejel, razen če podkupiš prave ljudi, potem gre ta mimo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
alternative ::
Preboleli imajo precej boljšo dolgoročno odpornost od cepljenih. Tudi pri drugih podobnih boleznih je tako.
HappyPills ::
Ja? Boš dal link peer reviewed študije. SI bom to z veseljem prebral.
Sploh pa okuzit se da se ne boš okužil je vredno 1ga Darwina.
Sploh pa okuzit se da se ne boš okužil je vredno 1ga Darwina.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: HappyPills ()
Lonsarg ::
+ sploh ni nujno, da se boš okužil, šus boš 99.99% prejel, razen če podkupiš prave ljudi, potem gre ta mimo.Še vsak zemljan je nekajkrat v življenju fasal gripo (večinokrat asiptomatsko) in mnogokrat prehlad (v bistvu asiptomatske prehlade vsak človek v povprečju faše 3krat na leto). Tudi vsak necepljeni zemljan bo vsaj enkrat fasal Covid, ker ni nekega razloga, da bi bilo pri Covid drugače kot pri drugih podobnih virusih.
Bolnice pa polnijo v glavnem starejši od 50 let in pri teh je:
60% cepljenih (jeseni bomo najverjetneje na 65%)
15% prekuženih (moja okvirna ocena na podlagi ocene IJS študije da je 40% slovencev že prekuženih)
20% jih ostane -> Je čisto vseno če spustimo virusu prosto pot, okužbo teh 20% nad 50 let bodo bolnice in mrtvašnice že zdržale.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Telbanc ::
HappyPills je izjavil:
Ja? Boš dal link peer reviewed študije. SI bom to z veseljem prebral.
Sploh pa okuzit se da se ne boš okužil je vredno 1ga Darwina.
https://www.worldometers.info/coronavir...
Imajo več ko 70% precepljenost in , in ja korona spet hara.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.
Lonsarg ::
V bistvu so samo kriterije naredili bolj stroge, ne pa da imajo kak resen val. Če pogledaš grafe so zanemarljivo visoko glede na vale ki so že bili.
Mikro valovi bodo pač vedno.
Mikro valovi bodo pač vedno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Telbanc ::
V bistvu so samo kriterije naredili bolj stroge, ne pa da imajo kak resen val. Če pogledaš grafe so zanemarljivo visoko glede na vale ki so že bili.
Mikro valovi bodo pač vedno.
So v slabšem položaju ko mi. Poglej podatke pa pol pametuj.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Telbanc ()
HappyPills ::
Seveda. Delta sev bo zahteval višjo precepljenost zaradi višjega R0. Antivexxerji ga zdaj fasejo tam. Tako da cepit ali prekuzit. Ni druge
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Kako do visoke precepljenosti? (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Loža | 77766 (59268) | BigWhale |
| ⊘ | Prisilno cepljenje in rdeci seznam (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Loža | 55058 (45321) | bluefish |