Sekiranje - kaj si mislijo drugi

Zakaj se človek toliko sekira kaj si mislijo drugi o njem in ga je strah početi dotične stvari samo zaradi tega? Kako to odpraviti? Katero knjigo priporočate za branje na to temo?

Ker je to naravno. Tudi krave in druge živali so odvisne od tega, kaj si mislijo druge krave, pa ne berejo nobenih knjig.

Sharp999 je 14. apr 2021 ob 09:21 izjavil:

Zakaj se človek toliko sekira kaj si mislijo drugi o njem in ga je strah početi dotične stvari samo zaradi tega? Kako to odpraviti? Katero knjigo priporočate za branje na to temo?

Zato ker si v sistemu. Takoj, ko izstopis iz sistema si popolnoma sloboden.

Otroku to radi privzgojijo, pogosto jim tudi ustreza ("daj obnašaj se lepo, vsi te gledajo, kaj bodo rekli?").

Nekaterim to ostane vso življenje in jih tudi precej omejuje. Npr. ne upa si vzet v trgovini znižanega artikla, da si ne bo kdo mislil, da je reven.

>> Ljudje si nic ne mislijo o tebi, so prevec zaposleni s sekiranjem o tem kaj si ti mislis o njih.

Na koncu je res tako. Vsak se toliko ukvarja kaj si bo drug mislil o njem, da ostalih niti ne opazi prav.

Huh, pa jaz se grem pogajat v trgovini za dodaten popust (saj ne uspe vedno, žal), mater, pa mi je res k*, če drugi preplačajo ali jih je sram, vzet znižano. Še več, še podmladek učim, da 'kdor jezika špara, kruha strada'. Tudi, če vem, da se bo nekaj porabilo isti ali naslednji dan, me ni sram vzeti 'pred rokom'. Mislim, kaj ste vi tu neki pravljičarji ali kaj, potem pa res začenjam razumeti, da marsikomu delujem 'preveč nekonformistično', heh-heh.

Eh, če bi imel motiv, bi se pa šel na Čopovo dret, če bi bilo potrebno, nek strah, da bi pustil slab vtis med neznanci, verjetno nikogar ne bi ustavil.

Sharp999 je 14. apr 2021 ob 09:21 izjavil:

Zakaj se človek toliko sekira kaj si mislijo drugi o njem in ga je strah početi dotične stvari samo zaradi tega? Kako to odpraviti? Katero knjigo priporočate za branje na to temo?

Stoicizem.

kuall je 14. apr 2021 ob 12:06 izjavil:

Saj jaz bi tudi šel za 100EUR ampak bi mi bilo vseeno zelo nerodno.

Nerodno bi ti bilo prvič, ker to je res ne-rodno :-) Šele tretjič bi zares užival, ko bi vedel, kako megafon pravilno obrnit :-) Vse podobnosti slučajne.

GupeM je 14. apr 2021 ob 12:08 izjavil:

Točno to. Tudi jaz v Mercatorju v petek ali soboto z dvema pika karticama kupim plato mleka in plato piva, na vsakega 25 % popust. To je pa tudi vse kar kupim. Pa mi prav dol visi, kaj si misli blagajničarka ali ostali ljudje v trgovini.

Wtf, meni je to tako samoumevno, se ne bi s tem niti pohvalil :-) Pa kaj pa ti more blagajničarka, naj si lepo na primeru ogledu skrbnost :-)

Sharp999 je 14. apr 2021 ob 09:21 izjavil:

Zakaj se človek toliko sekira kaj si mislijo drugi o njem in ga je strah početi dotične stvari samo zaradi tega? Kako to odpraviti? Katero knjigo priporočate za branje na to temo?

zZto ker je človek družabno bitje in je mnenje okolice pač važno.

Obstajajo seveda tudi introvertirani ljudje ki se včasih sekirajo kaj si drugi mislijo o njih... pa še to se večinoma zavestno tako odločijo. Redki so takšni iz bioloških razlogov, večina pa postane introvertiranih v otroštvu zaradi kakšnega dogodka iz okolice ki jih je pahnil v samoto.

Po defaultu je človek hudo družabno bitje, to je tudi eden izmed razlogov da je človeška rasa tako neverjetno hitro razvila tako veličastne umske sposobnosti (vsak naj bi se po svoje trudil nekaj doprinestu človeštvu, da bo človeštvo doseglo še več).



Seveda je čisto možno doseči stanje ko si rečeš "eh jebiga, kaj me briga in svetu pokažeš rit". :D

zztop je 14. apr 2021 ob 12:26 izjavil:

Jaz sem velikokrat izpadel glupo s takšnim načinom, ampak če potegnemo črto, sem pridobil več dobrih priložnosti. Konec koncev, kaj je narobe s tem, da izpadeš glupo in začutiš malo sramote?

Kdor vpraša, je glup samo enkrat. Kdor pa ne, pa vedno.

Načeloma so ljudje ki preveč govorijo najbolj nadležni. Sploh pa tisti ki stalno nekaj sprašujejo. RTFM FFS. Briga me kako enostavno bo vaša rit prišla do penzije.

Glup folk ki ne govori veliko lažje pove kaj pametnega kot nakladači.

V naši kulturi je pač to sprejemljivo, da se nabija. Ko pa rečeš nabijaču naj neha nabijat je pa cel halo.

Pa bi bilo vsem bolje če bi se manj nabijalo nasplošno.

Sharp999 je 14. apr 2021 ob 09:21 izjavil:

Zakaj se človek toliko sekira kaj si mislijo drugi o njem in ga je strah početi dotične stvari samo zaradi tega? Kako to odpraviti? Katero knjigo priporočate za branje na to temo?

Po mojih izkušnjah to pride zaradi tega ker sam zase ne veš kdo si niti kaj točno si želiš v življenju. Po domače povedano: spran mozak imaš od TVja in svoje okolice. Been there, still there:)

Žal ni tako enostavno kot je "prebrat eno knjigo" ampak gre za vseživljenski projekt, ki pa sicer s časoma prinese vidne rezultate in manj dela s tem.

Za začetek toplo priporočam yt kanal "the school of life"

Sharp999 je 14. apr 2021 ob 09:21 izjavil:

Zakaj se človek toliko sekira kaj si mislijo drugi o njem in ga je strah početi dotične stvari samo zaradi tega?

Kaj si star 70? Morda ker zivis na vasi in noces biti izkljucen iz edinega kroga petih ljudi s katerimi se srecujes?

Sharp999 je 14. apr 2021 ob 09:21 izjavil:

Kako to odpraviti? Katero knjigo priporočate za branje na to temo?

Si mislim, da potrebujes navodila kako biti bolj sociopat. Sicer nisem bral ampak verjetno Art of the deal; Donald Trump.

Moje izkušnje. Nikoli ti ni čisto vseeno kaj si drugi mislijo, gre se samo za to da se skozi življenjska obdobja spreminjajo aspekti/konteksti/področja kjer te bolj ali pa manj moti. Spet včasih se zavedam da mi ni vseeno, pa mi je kljub temu prav zanimivo to narediti (kot je nekdo že omenil) - to se zgodi ko si samozavesten in sproščen.

Če govorimo o short-term/občasnih občutkih sekiranja za to kaj si drugi mislijo, ti verjetno manjka samo neke vzpodbude, optimalno v katerem drugem področju/aspektu življenja, kjer teh problemov nimaš. Lažje se zamotiš in switchneš.

Za long-term exposure, kjer te začne že motit pa je moje prepričanje, da za tem stoji strah/nesigurnost/dvomi, ko nisi prepričan sam v sebe kot celotno bitje/oseba oz. v akcijo/razmišljanje na kateri delaš - na daljši rok. Takrat postaneš (vedno) bolj dovzeten, da defaultaš na vzorce iz otroštva (ker ti začne delovati podzavest zaradi overanaliziranja). Kak ekstremno pa se pol sekiraš in kak ekstremno te pa potem to ovira pa je odvisno od jakosti vzorcev v preteklosti in lastne volje to overcomat/ignorirat.

Je pa vse v glavi in perspektivi. Sam si določaš kaj te bo zmotilo in če boš to kaj te bo zmotilo rešil. Ponavadi, če samo malo drugače obrneš situacijo in si vprašanja postaviš drugače (nekaj predlogov je že bilo), se lahko temu izogneš ali celo uživaš! Je pa to umetnost in not at all easy - mogoče je rešitev "The subtle *ART* of not giving a fuck" (kot je predlagal Meiniken pred mano; sem jo jaz tudi ta teden dobil na izposojo :D ).
Pri meni osebno je problem "da se mi ne da" v vseh primerih (odvisno kdaj mi je kaj pomembno), lahko je problem tudi pomanjkanje izkušenj v takih primerih ti pomaga kaka knjiga + opazovanje vzorcev/triggerov. Največji problem je če si čustveno fucked up (depresija,osamljenost,...), potem je (PONAVADI) potrebno narediti bolj ekstremne korake kot so menjava okolja, zdravniška pomoč, predvsem pa si prvo priznat - "The moment you admit yourself you are lost, is the moment you allow yourself to be found". Najslabše pa je če se ti glava še bolj "lock-a" v to in premlevanje/overanaliziranje - s tem se ubiješ (zato menjava okolja).

@TheBlueOne: On je recimo primer osebe, ki se je odločil da bo sekiranje ignoriral, pa mu je uspelo. Vbistvu že tak dolgo, da ne razume več kak je to :)

kuall je 14. apr 2021 ob 11:58 izjavil:

Ta strah, kaj si drugi mislijo o nas, imamo vsi globoko vkoreninjen. Dokaz je pa to, da se noben ne upa na Čopovi zadreti na ves glas razen norcev. Saj je prav to, drgač bi se stalno drgli in delali pizdarije, ki so moteče. Koristno kot hudič.

Jaz osebno sem prišel od zelo boječega dečka do te stopnje, da če hočem se bom zadrl. Pri sebi se vprašam, kako bi jaz reagiral na nekoga, ki bi se sredi Čopove zadrl (ne naredil scene). Meh, life goes on, nobody cares, have fun. Folk pozabi precej hitro, kaj se je zgodilo. Pa tudi če bi se slučajno znašel posnetek na spletu, dokler ne delaš štalo iz tega, gre v pozabo.

Nekaj mesecev nazaj sem na parkirišču pred Šparom Vič videl zelo veselo deklino, kako z vrečko poskočno pleše proti avtu. Moje misli: najs, lepo videt, jst bi tudi

Nekaj je spoštovanje do svoje dekline in prijateljev, drugo je pa da se prekomerno obremenjuješ s tem kaj si bodo o tebi mislili ljudje ki te najbolje poznajo in jim sila težko zares prikriješ kakšen si in kaj misliš ;)

Načeloma ljudje ne maramo "narejenega" obnašanja.

Jebiga, zamenjaš družbo in deklino za tako ki te sprejme takega kot si in živiš srečno.

Sharp999 je 14. apr 2021 ob 09:21 izjavil:

Zakaj se človek toliko sekira kaj si mislijo drugi o njem in ga je strah početi dotične stvari samo zaradi tega? Kako to odpraviti? Katero knjigo priporočate za branje na to temo?

Odvisno, če se ne bojiš kompleksnih in debelih knjig, bi priporočala:



Mnogo zahtevnejše branje od običajnega self-help priročnika, mene ni še noben zares prepričal, vključno z večkrat omenjenim "The subtle *ART* of not giving a fuck", vendar tudi imo precej koristnejše, saj gre za podroben opis vseh dejavnikov, ki vplivajo na človekovo vedenje. In če enkrat razumeš vzroke lahko kontroliraš tudi rezultat.

Sicer pa je pretirano obremenjevanje z mnenji drugih značilno za adolescente in njihov nerazviti predfrontalni reženj, ki se dokončno, odvisno od posameznika, oblikuje do 30-ega leta. Skratka, tudi če ničesar ne storiš, bo z leti bolje, lahko pa z usmerjenim delovanjem osebno zorenje pospešiš. Vsekakor pa ne ciljal na ekstreme ker narcisističnih, egoističnih sociopatov, ki jim ni mar za nikogar, imamo že več kot dovolj.

jizzer je 14. apr 2021 ob 16:21 izjavil:

Za long-term exposure, kjer te začne že motit pa je moje prepričanje, da za tem stoji strah/nesigurnost/dvomi, ko nisi prepričan sam v sebe kot celotno bitje/oseba oz. v akcijo/razmišljanje na kateri delaš - na daljši rok. Takrat postaneš (vedno) bolj dovzeten, da defaultaš na vzorce iz otroštva (ker ti začne delovati podzavest zaradi overanaliziranja). Kak ekstremno pa se pol sekiraš in kak ekstremno te pa potem to ovira pa je odvisno od jakosti vzorcev v preteklosti in lastne volje to overcomat/ignorirat.

Ne bi rekel. Manjka v prvi vrsti znanje o psihologiji, potem pa ekspretimentiranje. Ce dodas se vedenje kako zares nikogar ne zanimas in kako velik je svet potem je se toliko lazje. Ce ostanes v starih okvirjih razumevanja bita, potem je to kakor, da imas kocijo z vedno vecjimi kolesi, med tem pa se uspesni ze vozijo z avti.

jizzer je 14. apr 2021 ob 16:21 izjavil:

@TheBlueOne: On je recimo primer osebe, ki se je odločil da bo sekiranje ignoriral, pa mu je uspelo. Vbistvu že tak dolgo, da ne razume več kak je to :)

Tnx za kompliment.

Sharp999 je 14. apr 2021 ob 09:21 izjavil:

Zakaj se človek toliko sekira kaj si mislijo drugi o njem in ga je strah početi dotične stvari samo zaradi tega? Kako to odpraviti? Katero knjigo priporočate za branje na to temo?

Ker smo ljudje socialna bitja in nesocialne posameznike družba hitro izobči. Evropejci sicer v primerjavi z drugimi bili bolj "strpni in tolerantni" do neškodljivih čudakov raznoraznih sort. Pomoje je tako kot pri vsaki stvari najboljši en uravnotežen pristop.

P.S. ali je kdo opazil, da ženske v dosti večji meri "podležejo" socialnim pritiskom?

Iz sistema se ne da izstopit si ujet kot ovce v ogradi. Kamorkoli v EU greš je isto.
Sistem je za vse, je ap tako da revni lažje preživijo, za svoje ne delo dobijo celo toliko evrov da pokriejjo hrano in streho nad glavo. Tepe pa tiste tapridne.

Jaz ne vem, če je to vse podedovano od staršev. Bolj verjetno, da je od posameznika odvisno in vplivov okolice.

Moj oče je tak, da bo prec vprašal za popust ("Je z gotovino kaj cenej?") Jaz pa še rabljen avto ko kupujem, ponavadi nič kaj dosti ne barantam, čeprav se to nekak pričakuje. Zadnji od katerega sem kupoval je kar sam malce spustil, po tem ko je videl da sem resen, pa z ceno zadovoljen.

V družbi reagiram različno. Včasih govorim sam non stop, včasih pa samo druge poslušam, kaj se pogovarjajo.

Kaj si drugi mislijo me ponavadi skrbi max 1 dan, do naslednjega pozabim in me ne zanima več. V trgovini brez težav vzamem nekaj, kar ima znižano ceno, če menim, da pač je še ok.

Napaka :D

solatko je 15. apr 2021 ob 14:08 izjavil:

TheBlueOne - ?

Zelel komentirati drugje... Bi bilo ql, ce kdo pobrise.