Vlada 2020 - ????, drugič

Ampak Tonina sola stara RKC sola, ki za razliko socializma in udbe se zelo obstaja.

DeeJay je 23. apr 2021 ob 09:35 izjavil:

Ajmo fantje, če vam je kej mar za prihodnost
https://zapitnovodo.si/

^^ 2 minutke. Elektronsko oddano in podpisano!

Pa ste podpisniki predlog zakon sploh prebrali ali pa pač samo verjamete pobudnikom referenduma ali pa ste avtomatsko proti ker zakon prihaja iz Tvitive vlade?

RoccoC je 23. apr 2021 ob 10:14 izjavil:

Pa ste podpisniki predlog zakon sploh prebrali ali pa pač samo verjamete pobudnikom referenduma ali pa ste avtomatsko proti ker zakon prihaja iz PT^TM-jeve vlade?

Drži, pri takih vprašanjih je bolj smotrno vprašati kaj menijo strokovnjaki.

https://www.rtvslo.si/okolje/strokovna-...

33 tisoč podpisov v treh dneh kaže, da bomo imeli referendum. Glede na to, da so sporni člen vstavili po ideji Počivalška bo tole potrebno tretirati kot Plebistcit.

TheBlueOne je 23. apr 2021 ob 10:17 izjavil:

RoccoC je 23. apr 2021 ob 10:14 izjavil:

Pa ste podpisniki predlog zakon sploh prebrali ali pa pač samo verjamete pobudnikom referenduma ali pa ste avtomatsko proti ker zakon prihaja iz Tvitive vlade?

69. člen menda omogoča "gradnjo proizvodnih naprav z nevarnimi snovmi in odlagališč odpadkov na vodovarstvenih območjih". To je menda ze crtan.

37. člen, ki dovoljuje posege na vodnih in priobalnih zemljiščih. pa ostaja

Nisem pa sel v detajle. Imas info, da je vse skupaj privleceno za lase?

69. člen:

69. člen
(uporaba nevarnih snovi)
(1) Minister lahko za objekte ali naprave iz 37. člena tega zakona predpiše posebne tehnične pogoje, ki se nanašajo na proizvodnjo, rabo, skladiščenje, pretovor ali prevoz nevarnih snovi.
(2) Gradnja objekta in naprave, ki je namenjena proizvodnji, v katero so vključene nevarne snovi in za katero je v skladu s predpisi na področju varstva okolja treba pridobiti okoljevarstveno soglasje, ter objekta in naprave za odlaganje odpadkov, je na vodovarstvenem območju prepovedana.
(3) Prevoz in pretovor nevarnih snovi na morju se ureja skladno s predpisi na področju prevoza nevarnega blaga in pomorskega prometa.

37. člen
(posegi na vodno in priobalno zemljišče)
Na vodnem in priobalnem zemljišču ter na območju presihajočih jezer ni dovoljeno posegati v prostor, razen za:
1. gradnjo objektov javne infrastrukture, komunalne infrastrukture in komunalnih priključkov na javno infrastrukturo ter z gradnjo objektov javne infrastrukture neposredno povezane ureditve, ki se načrtujejo na podlagi predpisov s področja umeščanja prostorskih ureditev državnega pomena v prostor, če izpolnjujejo pogoje iz tretjega odstavka tega člena,
2. gradnjo objektov grajenega javnega dobra po tem ali drugih zakonih,
3. ukrepe, ki se nanašajo na izboljšanje hidromorfoloških in bioloških lastnosti površinskih voda,
4. ukrepe, ki se nanašajo na ohranjanje narave,

Ne vidim nič spornega. Smrekar, kateri strokovnjaki? v članku so samo združenja, ki jih lahko ustanovi vsak, ki ima 5 minut cajta..

Buggy je 23. apr 2021 ob 10:23 izjavil:

Zakon kot tak bi v imenu kapitala dovoljeval posege na obmocja, ki so bila do sedaj z razlogom zascitena. To, da obljubljajo kontrolo in individualno presojanje pri potencialni gradnji, jim seveda ne verjamem, je pa ustrezna zascita voda za naso drzavo pomembna ne samo s stalisca zdravja in kvalitete zivljenja, temvec tudi s stalisca turizma na dolgi rok.

Samo ozkoglednim bebotom je vazno zgolj, da se trenutno zadovolji dolocene interesne skupine, kaj pa to pomeni na dolgi rok, pa njih ne zanima.

Proti bi bil v vsakem primeru, neglede kdo bi to predlagal. Sicer pa podpisujemo za referendum, kjer se bo odlocalo ljudstvo in ne politika, kar je za tako osnovno dobrino kot je voda, edino smiselno!

Glede na napisano sem prepričan, da predloga sploh nisi prebral. Zakon v imenu kapitala nič ne dovoljuje... (fak, da moram sam zagovarjat te preoblečene komuniste Tvitove, ampak tale neosnovana gonja mi je pa mem....)

Kolikor sam razumem se naravovarstveniki predvsem obešajo na 2. odstavek 37. člena. Ker je ekplicitno navedeno javno dobro sam v njem ne vidim problem.

No 37.1. mora biti, ker ta infrastruktura je že sedaj na tem območju in mora biti dovoljeno popravljanje , spreminjanje. To pa res ne bi smelo biti sporno.

Te ne razumem, če te skrbijo vikendice. Ali ni bolje da se recimo obstoječe vikendice (ker samo za te gre, gradnja novih tako ali tako ni dovoljena) priklopijo na komunalno infrastrukturo kot pa da še naprej uporabljajo septične jame (po možnosti še s prebitim dnom...)?

DeeJay je 23. apr 2021 ob 09:35 izjavil:

Ajmo fantje, če vam je kej mar za prihodnost
https://zapitnovodo.si/

Podpisano, hvala za link. Dejansko nisem vedel, da se da tudi preko e-uprave. Po socialnih omrežjih je bilo nekak oglaševano, da je treba osebno oddat. :)

RoccoC je 23. apr 2021 ob 10:36 izjavil:

Te ne razumem, če te skrbijo vikendice. Ali ni bolje da se recimo obstoječe vikendice (ker samo za te gre, gradnja novih tako ali tako ni dovoljena) priklopijo na komunalno infrastrukturo kot pa da še naprej uporabljajo septične jame (po možnosti še s prebitim dnom...)?

Odvisno od situacije.

Je pa problem menda 37 clen v kombinacija gradbenega zakona.

P

o gradbenem zakonu je dovoljena gradnja različnih objektov v javni rabi ter javnih površin, kot so gostilne, poslovni in upravni objekti, trgovine, stavbe za storitvene dejavnosti, obredne stavbe, ceste, parkirišča, pokopališča itd., kar bi po novem Zakonu o vodah znanto povečalo tveganje za onesnaženje naših površinskih in podzemnih voda ter posledno tudi pitne vode.

Tako pisejo na strani za referendum.

TheBlueOne je 23. apr 2021 ob 10:44 izjavil:

RoccoC je 23. apr 2021 ob 10:36 izjavil:

Te ne razumem, če te skrbijo vikendice. Ali ni bolje da se recimo obstoječe vikendice (ker samo za te gre, gradnja novih tako ali tako ni dovoljena) priklopijo na komunalno infrastrukturo kot pa da še naprej uporabljajo septične jame (po možnosti še s prebitim dnom...)?

Odvisno od situacije.

Je pa problem menda 37 clen v kombinacija gradbenega zakona.

P

o gradbenem zakonu je dovoljena gradnja različnih objektov v javni rabi ter javnih površin, kot so gostilne, poslovni in upravni objekti, trgovine, stavbe za storitvene dejavnosti, obredne stavbe, ceste, parkirišča, pokopališča itd., kar bi po novem Zakonu o vodah znanto povečalo tveganje za onesnaženje naših površinskih in podzemnih voda ter posledno tudi pitne vode.

Tako pisejo na strani za referendum.

Saj je problem ker se marsikaj piše: pod javno dobro nikakor recimo ne moremo uvrstiti gostilne, trgovine in poslovne objekte.

Buggy je 23. apr 2021 ob 09:53 izjavil:

DeeJay je 23. apr 2021 ob 09:35 izjavil:

Ajmo fantje, če vam je kej mar za prihodnost
https://zapitnovodo.si/

^^ 2 minutke. Elektronsko oddano in podpisano!

Lista za čisto pitno vodo, drugi del?


Je pa zanimivo, pred leti so me prepričevali, da je voda rešena, ker je zapisana v ustavo.

Za otroke, pardon, za vodo gre!

MrStein je 23. apr 2021 ob 11:07 izjavil:

Je pa zanimivo, pred leti so me prepričevali, da je voda rešena, ker je zapisana v ustavo.

Problem je, ko enkrat dbiš na oblast vlado, ki ima ustavo za mrtvo črko na papirju. Notranji minister se celo norčuje in od njih z uradnim zapisom zahteva, naj sami predpišejo ukrepe proti epidemiji, če jim njegovi niso všeč.

https://twitter.com/aleshojs/status/138...

V taki situaciji ni nič varnega in vlado je potrebno brzdati. Primernejše brzdanje bi bilo 9 gramov direktno v tilnik, ampak zaenkrat še nismo tako daleč.

TheBlueOne je 23. apr 2021 ob 11:11 izjavil:

RoccoC je 23. apr 2021 ob 10:54 izjavil:

Saj je problem ker se marsikaj piše: pod javno dobro nikakor recimo ne moremo uvrstiti gostilne, trgovine in poslovne objekte.

Si pogledal gradbeni zakon? Zakaj ne moremo?

preberi tole iz tabora samih okoljevarstvenikov:

http://voda.svoboda.si/gradivo/kaj-je-j...

MrStein je 23. apr 2021 ob 11:14 izjavil:

Smrekar1 je 23. apr 2021 ob 10:47 izjavil:

RoccoC je 23. apr 2021 ob 10:40 izjavil:

Bi ti bolj rabil Smrekar: dodatno k vsem pogojem lahko minister predpiše še dodatne pogoje.

Ne. Minister je tisti, ki odloča kdo rabi dodatne pogoje in katere. Minister, ne stroka. V vladi, kjer nek faliran zidar deluje kot glavni epidmiolog in predpisuje policijske ure in podobne neumnosti je kaj smotrno vprašati, kakšne pogoje bo postavljal profesionalni žepar in občani slepar, ki zdaj špila ministra za gospodarstvo.

A mu kdo nariše, da bodo čez eno leto (če ne prej) volitve, in bo čisto drugi minister?

Še bolje, ministra/e bo izbiral narod s svojimi glasovi. (pojte na protest, en tam glasno prebira ustavo, kjer je navedeno, kako to deluje, niti pismeni ne rabite biti)

In kaj potem?
Pa da pride na ablast še en tak kretenski minister? Ne! Se je treba zaščititi pred izrodki, ne glede na to, od kje so.

jernejl je 23. apr 2021 ob 14:01 izjavil:

Prav nič ne zavajam.

Seveda zavajaš. Govoriš o neki strašni kraji in škodi kot da bi šlo za najmanj TEŠ6. Zdaj - seveda se strinjam s teboj da bi bilo bolje ko bi Šarec to odigral bolje, vendar blebetanje o kraji nekako ni na mestu ko gre v bistvu za povsem normalna pogajanja s sindikati JS. Zelo dvomim da bi JS sindikati mirno požrli še en nepodpis pogodbe po vseh varčevalnih zamrznitvah zadnjih let. Koliko so pa njihova pričakovanja upravičena ali ne, je pa seveda stvar debate.

Po drugi strani pa mirno ignoriraš kupe naravnost kriminalno škodljivih in nepotrebnih ukrepov ter njihovih učinkov na proračun ki jih izvaja trenutna vlada. Najdlje do kamor pridete zagovorniki, je "ja, sej mečejo skozi okno z lopato, ampak tole so krizne razmere!!11".

kotanyi je 23. apr 2021 ob 14:50 izjavil:

Seveda zavajaš. Govoriš o neki strašni kraji in škodi kot da bi šlo za najmanj TEŠ6.

Ne, Od TEŠ6 vsaj nekaj imamo, od teh milijard za povišice v JS pa nimamo prav ničesar. Bolje bi bilo izdati obveznice in ta denar namesto v JS vložiti v novo jedrsko elektrarno. Zdaj bomo dali milijarde in v zameno dobili nič.

Zdaj - seveda se strinjam s teboj da bi bilo bolje ko bi Šarec to odigral bolje, vendar blebetanje o kraji nekako ni na mestu ko gre v bistvu za povsem normalna pogajanja s sindikati JS. Zelo dvomim da bi JS sindikati mirno požrli še en nepodpis pogodbe po vseh varčevalnih zamrznitvah zadnjih let. Koliko so pa njihova pričakovanja upravičena ali ne, je pa seveda stvar debate.

Nikakor ne gre za blebetanje; dejstvo je, da je bil ta dvig mase plač popolnoma neupravičen, zato o normalnih pogajanjih ne moremo govoriti. Če so zahteve nerealne, se jih pač ne more izpolniti. Blebetanje bi lahko poimenovali kvečjemu omenjanje varčevanja v JS. Masa plač se je od 2010-2020 povečala za 17% in plače so bile pred temi povišicami primerljive s tistimi v ZS. Omenjati varčevanje, ker se jim plače niso povečevale bistveno hitreje, kot so se, je neumnost.
In medtem, ko je veliko njih v zadnjem letu povsem nenadejano dobilo še precejšnje dodatke, si zdaj želijo še višjih regresov.

Meni je bolj bil zanimiv PR stunt, ko so pripeljali dokumente.

Kurčev medijski show.

Naj ukinejo STA.

desni so rog podrl, zdej loh levi vse verske objekte

jernejl je 23. apr 2021 ob 15:20 izjavil:

Masa plač se je od 2010-2020 povečala za 17% in plače so bile pred temi povišicami primerljive s tistimi v ZS.

Dej napiši še, da bomo znali primerjat, koliko je bila minimalna plača leta 2010 (597,43€) in koliko je danes (1.024,24€, +71,4%), ter da je minimalna plača leta 2010 zajemala precej dodatkov, ki so zdaj izvzeti? Pa povprečnaa plača? Koliko je bila v 2010 (1.494,88€) in v 2020 (1.856,20€, +24,2%)? Verjetno JS dejansko ni več tako primerljiv, kot je bil takrat... bravo! Vlada dejla dobrü!

Kebo je 23. apr 2021 ob 16:09 izjavil:

Upam da se naslednja leva vlada spravi na desničarske organizacije s podobno vnemo. Katoliškim šolam se lahko pogojuje financiranje recimo z dokazilom, da nihče v njihovi inštituciji ni pedofil. Pa vsak mesec je treba obnovit tako potrdilo.

Kok enih frustracij in sovraštva.

VolkD je 23. apr 2021 ob 18:06 izjavil:

GregiB; primerjanje zgolj plače nominalno je ena velika bedarija.

Bedarija gor ali dol... odzval sem se zgolj na to, da je dal podatek, da je šla masa plač za javni sektor v 10 letih gor za 17%, kar v primerjavi z drugimi plačnimi premiki niti ni tako veliko...

Malce preveč posplošuješ in napihuješ stvari. To so bili pač drugi časi, enopartijski sistem. Ali veš, da je bil prejšnji papež (Ratzinger) v mladosti član Hitler Youth? Po tvoje naj bi to pomenilo, da je sedaj preoblečen nazi?
Če bi bili omenjeni politiki res zagrizeni komunisti, bi verjetno še danes furali podobne ideje in simbole, pa sam vidiš, da ni tako.

Kje pa! Danasnja SDS vlada je se over that. Fura kvazi komunajzersko politiko v smislu pravic in hieararhij ter delovanja vseh pomembnih strok. Politika trenutno vsekakor nadmudri stroko, imamo jo zgolj za izgovor za vladno nekompetenco in stratesko nedelujoce koordinatorje, ki naj bi bi bili poklicani za to. Posledicno nam odletavajo strokovnjaki s stroke, ker ni dialoga in namescajo svoje pasivne kimavce. Za obicnega cloveka ali realno situacijo v druzbi mi nimamo plana, ker kot prvo oblastniki arogantno nastopajo, kot drugo pa smo nesposobni urejat stvari, za razliko kot jo je sposobna ostala zahodna EU.
Zgovarjanje na to, da so druge drzave iz kakrsnega koli razloga na prednostnem seznamu, meni ne steje...nas je jebenih 2M pa smo v procentih precepljenosti starostnikov pod EU povprecjem..cepivo je pa pa isto za mene kot za drugega.

Z drzavam, ki imajo par 100M drzavaljavov....jebenih 2M ne znamo pohendlat! Vlada dela dobro seveda

Upam, da bo gospod koordinator za zafuke g. Kacin z arestantom spet skupaj v arestu, ker take bruke pa res ze dolgo nismo imeli, kaj nas sele caka v predsedovanju EU, ce se nam ze sedaj vsi rezijo?

Res vlada da dol pades, na vseh podrocjih in to dobesedno!

Kdaj protesti?

el_bahattee je 23. apr 2021 ob 23:48 izjavil:

kotanyi je 23. apr 2021 ob 07:43 izjavil:

To ni puhlica, to je preprosto dejstvo:

Janez Janša - član ZKS do 1984
Milan Zver - član ZKS do 1989
Peter Jambrek - član ZKS do 1989
Vinko Gorenak - član ZKS do 1989
Zvonko Černač - član ZKS
Barbara Brezigar - članica ZKS do 1988

Spisek ni popoln. In večinoma ni šlo za "člane", ampak vodje lokalnih odborov pa predsednikov ZSMS pa podobnih kalibrov.

Na drugi strani imamo pa po tvoje hude levičarje tipa Šarec in Ljudmila ki partijske knjižice najbrž nista videla drugje kot na sliki.

Malce preveč posplošuješ in napihuješ stvari. To so bili pač drugi časi, enopartijski sistem. Ali veš, da je bil prejšnji papež (Ratzinger) v mladosti član Hitler Youth? Po tvoje naj bi to pomenilo, da je sedaj preoblečen nazi?
Če bi bili omenjeni politiki res zagrizeni komunisti, bi verjetno še danes furali podobne ideje in simbole, pa sam vidiš, da ni tako.

GregiB je 23. apr 2021 ob 07:47 izjavil:

Sej to ves čas nabijamo.... mnenje podpornikov Puklastega je... al si z nami, al’s pa komunajzer

Mnenje janšafobistov in nasprotnikov vlade pa je, da ali si z njimi ali pa si SDS plačanec oz. "vernik".

Janša danes še najbolj spominja na Jugoslavijo, Tita in njegove svinjarije.

Mimogrede po oni pravi definiciji nič os tega nima dosti veze s komunizmom. Z diktaturo ja...

Buggy je 24. apr 2021 ob 01:08 izjavil:

Razmerje plač med JS in ZS se je komaj dobro uravnovesilo, potem pa se je zgodil Šarec. In podpisal nekaj, za kar ni bilo popolnoma nobene razumne podlage.

torej nas zelis prepiricat, da je drzava pod vodstvom Sarca, senkala denar in ne zgolj pristala na obljube, ki so bil tudi iz Janseve vlade dane sindikatom in potem poztre? Potem pa se, da je nasa drzava v financiranju JS v nekem nadpovprecju glede na ostale EU drzave ali morda zgolj nek segment, ki tebi ustreza?

Ne vem kdo je komu kaj obljubljal, kdaj in kje so te obljube bile podpisane in kdo jih je podpisal.
Šarec jim je neutemeljeno dal povišico, čeprav je dokazano dejstvo, da so bile plače v povprečju za podobno delo (pred povišicami) zelo primerljive. Prav nobene razumne podlage ni bilo za to, da bi bilo treba v JS plače vsepovprek višati.

Je zdravstvo v J segemtu upraviceno do dolocene korekcije?
So v soltstvu

Sem si mislil, da bo prej ali slej nekdo začel naprej metati ubogega gasilca Samota, ki 14 ur na dan dežura in tvega življenje za minimalno plačo.
Govorim o povprečjih in o celoti, za kar imamo tudi dokaze. Jasno je, da obstajajo določene skupine ali ljudje, ki si zaslužijo več. Jasno tudi je, da obstajajo določene skupine ali ljudje, ki si zaslužijo manj. Pošten dogovor bi bil tak, da bi plače spremenili v okviru enake mase.
Tako kot ne bi bilo primerno odrezati 300 milijonov, tudi ni bilo primerno dodati 300 milijonov. To je pač nepošteno do vseh ostalih prebivalcev.

Bom rekel tako...za razliko od prejnjih vlad, Sarec na stvari, ki je pomembna ni vrgel puske v koruzo. Je bolelo! A vseeno. Soocil se je s problemom in ga koncal. Ostali pa to zamikajo v nedogled, ker jim tako pac pase...

Ravno nasprotno. Za razliko od Cerarja, ki je pokazal, da ima hrbtenico in je raje odstopil, kot da bi podpisal tako škodljiv sporazum v zameno za podporo na volitvah, je Šarec napravil prav to. Problema ni končal, ampak ga je povzročil. Tam kjer ga ni bilo (plače JS in ZS so bile povsem primerljive), ga je povzročil (okradel proračun za milijarde in znatno oškodoval vse ostale državljane). Državljani smo in bomo še dolga leta plačevali izjemno visoko ceno za to, da je on dobil kup zadovoljnih volivcev.

Dejstvo je da so v JS pred vec kot 10-timi leti place in napredovanja zamrznili.

Narobe. Dejstvo je, da so se plače zniževale dve leti, eno leto so bile nespremenjene, potem pa so se zviševale. Nekaj let celo bolj kot v ZS. Zamrznitev plač je farsa, ki z realnostjo nima nič skupnega.
Oziroma lahko rečemo, da so bile zamrznjene 3 leta, v zameno za to, da se ni odpuščalo, kar se je tedaj dogajalo v ZS.
Zatem pa so bile kar lepo odmrznjene in so se poviševale.

Nenazadnje v JS tudi svoj cas ni bilo zaposlovanja, tako da so morali vsi tisti, ki so bili "okradeni" napredovanja v visji placilni razred, primorani delati se za koga drugega.

V ZS je bilo bistveno več odpuščanja, tako da so bili vsi tisti, ki niso bili odpuščeni, primorani delati še za več drugih. Za razliko od JS, kjer odpuščanja sploh ni bilo, število zaposlenih se je pa dvakrat v zadnjih desetih letih znižalo za zaokrožitveno napako. Vsa ostala leta se je pa število zaposlenih v JS povečevalo. Je pa zanimiva javnosektorska logika, da če jih ni vsako leto več in več, potem morajo delati namesto drugih. Če tako logiko ekstrapoliramo v prihodnost, bomo kmalu imeli v JS več zaposlenih, kot imamo prebivalcev.

Sarec se je s problemom soocil in ga dorekel.

Ne, problem je ustvaril.

JS dejansko ni imel vec kot 10 let opcij tako napredovanja, ki je bil v ze v queue do takrat, kakor tudi vseh ostalih motivacijskih prijemov v naprej.

Šarec jim je dal povišice, poleg sprostitve napredovanj. Napredovanja sama bi bilo pa treba urediti, ker taka, kot so, niso smiselna. Seveda tega Šarec ni uredil, zgolj odmrznil je ta nesmisel.

Sarec je takrat podal roko sindikatom, ker je pod njegov vlado BDP bil primeren, da to resimo po vec kot destletju enkrat za vedno.

Tako kot sem povedal: v proračunu se je po dolgem času (po zaslugi brezvladja pred Šarcem) pojavil manjši presežek, v času, ko smo že lahko pričakovali ohlajanje in prehod v tisti manj ugoden del ekonomskega cikla. Ker priložnost dela tatu, je Šarec pač izkoristil ta kratek trenutek in denar dal JS. Večji problem je to, da jim ga ni dal samo tedaj, ko je bil presežek, ampak še za vsa leta naprej, čeprav je bilo jasno, da presežek ne bo trajal večno.
Če torej zasledujemo logiko, da se javnemu sektorju da, ko je BDP primeren in ima presežek, potem bi to moralo delovati tudi v drugo smer. Zdaj, ko imamo velik primanjkljaj, bi jim morali znatno znižati plače. Ampak ne, oni bi imeli še več.
Ko država ustvari presežek, se ga polasti JS, namesto da bi bil namenjen vsem; ko država ustvari primanjkljaj, pa bi JS imel še več.

Če potegnemo črto: Šarec je napravil narobe vse, kar je bilo možno narobe napraviti.
Plačni sistem bi bilo treba reformirati in ga napraviti bolj fleksibilnega, uvesti merila za merjenje uspešnosti in plačilo glede na uspešnost; JS bi bilo treba narediti bolj učinkovit. Šarec od tega ni napravil popolnima nič.
Je pa napravil tisto, česar ne bi smel. Neutemeljeno je dvignil plače vsepovprek.