Forum » Loža » Vlada 2020 - ????, drugič
Vlada 2020 - ????, drugič
Temo vidijo: vsi
imagodei ::
Nobenih izjemnih sposobnosti ne potrebuješ, dovolj je, da pogledaš tviter profil kakšnega Blaža Zgage, pa vidiš kako dnevno obvešča svoje tuje kolege in izvaža laži o Sloveniji, ki jih slednji pač nekritično povzemajo, ker sovpadajo tudi z njihovo agendo.
To misliš tistega Blaža Zgago, ki je objavil knjigo o orožarski aferi v Sloveniji, v kateri Janez Janša igra glavno vlogo? Tistega Blaža Zgago, ki ga Janez Janša še vedno ni tožil zaradi navedb v knjigi?
Čeprav je npr. Toneta Ropa tožil zaradi veliko bolj benigne zadeve?
Če bi bil jaz tuji novinar, bi tudi prej verjel priznanemu raziskovalnemu novinarju kot pa slovenskemu premierju z dolgim seznamom svinjarij, ki ga nenazadnje v podobni aferi (Patria) bremenijo tudi dokazi, predstavljeni na avstrijskih sodiščih (in na podlagi katerih so se ljudje dejansko trajno usedli; ne tako kot pri nas, kjer so sodbe razveljavili zaradi tehnikalij).
- Hoc est qui sumus -
Massacra ::
O pristranskosti javnega medija ki ga vsi plačujemo ... aja, pristranski komentar, seveda ... sicer pa je Joe že opozoril nase ... s Siola, RTV ne poroča o tem nič ...
... no vsakdo, ki ima IQ večji od številke čevljev in je zmožen prebrat prvi članek ki je malo daljši (Smrekar je seveda izvzet) ... bi se lahko malo zamislil ...
Gospod, ne lažite!
https://www.rtvslo.si/svet/bliznji-vzho...
Saj kaj drugo kot laganje je v glavnem njihov "modus operandi".
Eklatantni primer!
Vetrpiha ::
Pohvale US vojski, da so napad izpeljali za manj kot 20k. V casu trumpa so glinene WCje izstreljevali kar z hellfire raketicami, ker so jih pac morali porabiti.
Hypathia ::
Nepresenetljivo, saj se takrat dogajajo revizija zgodovine, kadrovski tsunamiji, posegi v neodvisnost sodstva, novinarstva, policije in drugih agencij, "uravnoteževanje medijev", mednarodno odmevne afere, zaradi katerih ljudje OBsedijo v zaporu in kjer sodbe direktno inkriminirajo našega predsednika vlade, itd. Višanje in nižanje standardov se itak dogaja z zamudo - tako kot smo v finančno krizo zaplužili povsem nepripravljeni in v slabi kondiciji ravno zaradi 4 let Janševe vlade pred tem.
Potem pa svizec zavije čokolado. Mimogrede, redko katera država je bila pripravljena na finančno krizo 2008, je bila pa Slovenija med tistimi, ki jo je najslabše reševala, kljub kao sposobni levi vladi.
Svet bi bil lepši, če ne bi domnevnim feministkam padla tema na oči, ko je v vprašanju Janša in so mu pripravljene odpustiti vse. Zelo načelno, ni kaj.
Edini, ki jim pade tema na oči, ko se omeni Janša, so histerični levičarji, ki se hranijo z njegovim demoniziranjem. Ravno danes je bil na rtv3 pogovor z bivšim predsednikom SD-ja Igorjem Lukšičem, ki je povedal, da so ga v stranki, leta 2013 označili za izdajalca, zgolj zato, ker se je odzval na Janšev telefonski klic, podobno izkušnjo imajo tudi nekateri župani iz vrst SD. Ja, svet bi bil lepši brez tovrstnih nestrpnežev.
Tole postaja dolgočasno, vrtiva se v krogu. Navajaš članek iz leta 2008, ki sicer niti z besedo ne potrjuje tvojih navedb, da dokazov o dogovarjanju med Janšo in Sanaderjem ni bilo.
Slabo si bral.
Skupina je povzela tudi ugotovitve državnozborske komisije za nadzor varnostnih in obveščevalnih služb, ki je prišla do ugotovitve, da ni dokazov za obrožbe glede dogovarjanja o incidentih v Piranskem zalivu leta 2004.
Rop transkriptov torej ni videl, KNOVS jih je in pravi, da dokazov za obtožbe glede dogovarjanja o incidentih ni bilo. Game over.
To misliš tistega Blaža Zgago, ki je objavil knjigo o orožarski aferi v Sloveniji, v kateri Janez Janša igra glavno vlogo? Tistega Blaža Zgago, ki ga Janez Janša še vedno ni tožil zaradi navedb v knjigi?
Čeprav je npr. Toneta Ropa tožil zaradi veliko bolj benigne zadeve?
Če bi bil jaz tuji novinar, bi tudi prej verjel priznanemu raziskovalnemu novinarju kot pa slovenskemu premierju z dolgim seznamom svinjarij, ki ga nenazadnje v podobni aferi (Patria) bremenijo tudi dokazi, predstavljeni na avstrijskih sodiščih (in na podlagi katerih so se ljudje dejansko trajno usedli; ne tako kot pri nas, kjer so sodbe razveljavili zaradi tehnikalij).
A Blaž je že tožil Janšo, ker ga bojda ustrahuje, napada in mu grozi? Kar je seveda mnogo huje od navedb v neki knjigi.
Problem orožarskih poslov je, da so se dogajali v ozkem krogu ljudi, da povprečni Slovenec ni imel vpogleda vanje in lahko samo verjame ali pa ne, navedbam različnih avtorjev, ker tudi sodnega postopka, na ugotovitve katerega bi se lahko oprli, ni bilo.
Povsem druga zgodba pa je delo medijev, ki je vsem, vsak dan, na vpogled in lahko z lahkoto presodimo ali so pri nas novinarji res ustrahovani in cenzurirani, ali pa vsak dan objavijo kakšen hit piece proti vladi. Menim, da je odgovor na dlani in ker Zgaga in kompanija trdijo drugače, pač niso kredibilni ampak očitno jim tuji novinarji, na lastno škodo, slepo zaupajo.
If you're a man, don't say anything
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hypathia ()
Massacra ::
Hypathia -> Problem orožarskih poslov je, da so se dogajali v ozkem krogu ljudi, da povprečni Slovenec ni imel vpogleda vanje in lahko samo verjame ali pa ne, navedbam različnih avtorjev, ker tudi sodnega postopka, na ugotovitve katerega bi se lahko oprli, ni bilo.
Saj je to je mati vseh afer, nikoli raziskana (sploh ne sodno).
Zato še dandanes PV tožari svojo lastno državo, predvsem pa medije, pred vrhom EK.
In odgovor je bil pbl. tak:
"Na pismo se je odzvala Evropska komisija, kjer so poudarili, da je svoboda medijev steber demokracije in da je primeren okvir za oceno položaja medijev njihovo letno poročilo o vladavini prava.
IJJ pa bi neke posebne, njemu kot fürerju lastne, vatle zahteval za ugotavljanje stanja vladavine prava na področju medijev?
Kakšne normative dejansko predstavlja in zagovatja?
Saj je to je mati vseh afer, nikoli raziskana (sploh ne sodno).
Zato še dandanes PV tožari svojo lastno državo, predvsem pa medije, pred vrhom EK.
In odgovor je bil pbl. tak:
"Na pismo se je odzvala Evropska komisija, kjer so poudarili, da je svoboda medijev steber demokracije in da je primeren okvir za oceno položaja medijev njihovo letno poročilo o vladavini prava.
IJJ pa bi neke posebne, njemu kot fürerju lastne, vatle zahteval za ugotavljanje stanja vladavine prava na področju medijev?
Kakšne normative dejansko predstavlja in zagovatja?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
Hypathia ::
Ivan vam je samo želel dati priložnost, da pred širnim svetom in v formalnem postopku poveste svojo plat zgodbe, ampak očitno temu nasprotujete, že veste zakaj.
If you're a man, don't say anything
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Massacra ::
Ivan vam je samo želel dati priložnost, da pred širnim svetom in v formalnem postopku poveste svojo plat zgodbe, ampak očitno temu nasprotujete, že veste zakaj.
Ampak to ni pravi način, si prebral/a načelno mnenje EK?
Kaj IJJ res muči, daj povej mi?
Zakaj je ravno on ves čas žrtev?
Že 30 let!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
Hypathia ::
Zato ker ga že 30 let j***** v glavo, pred njim so Pučnika, po njem pa tistega, ki bo naslednji predstavljal grožnjo privilegijem in sinekuram levih elit. Samo za to gre, za denar.
If you're a man, don't say anything
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hypathia ()
Massacra ::
Zato ker ga že 30 let j***** v glavo, pred njim so Pučnika, po njem pa tistega, ki bo naslednji predstavljal grožnjo privilegijem in sinekuram levih elit. Samo za to gre, za denar.
Samo za denar?
Denar pa res ni vrede tega, kar se v Sloveniji dogaja okrog IJJ že 30 let! Daj, preveč "plitev" razlog...
coffeetime12 ::
Zakaj je ravno on ves čas žrtev? Že 30 let!
Ker mu podtikajo in ga onemogočajo pri vzpostavitvi 2. republike kamanajzerji, levaki, cukerpeki, mediji, avtomehaniki, presstitutke... (tega je preveč). Za max učinek je pa tu še prisotno redno šamponiranje Kopriv in lastne baze s pravljicami Noriškega kraljestva
Massacra ::
@Hypathia
Minister za zdravje Janez Poklukar je potrdil, da so pri okuženem iz mariborske regije, ki se je pred kratkim vrnil iz Afrike, potrdili južnoafriško različico novega koronavirusa.
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Minister je ob tem opozoril, da omenjeni primer kaže, da epidemije ni konec in da "pomladansko rajanje, ki ga gledam po mestnih ulicah, ni najboljši zgled situacije, v kateri smo se znašli".
Kakšno veze ima pomladansko rajanje (sicer se pomlad začne šele 21.3.) z vnosom te različice virusa iz "dopusta" v Afriki? O čem govori Pokljukar?
Minister za zdravje Janez Poklukar je potrdil, da so pri okuženem iz mariborske regije, ki se je pred kratkim vrnil iz Afrike, potrdili južnoafriško različico novega koronavirusa.
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Minister je ob tem opozoril, da omenjeni primer kaže, da epidemije ni konec in da "pomladansko rajanje, ki ga gledam po mestnih ulicah, ni najboljši zgled situacije, v kateri smo se znašli".
Kakšno veze ima pomladansko rajanje (sicer se pomlad začne šele 21.3.) z vnosom te različice virusa iz "dopusta" v Afriki? O čem govori Pokljukar?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
111111111111 ::
@imagodei: Tolk budalaštin si napisal, da sploh ne morem vseh komentirat.
Hotel si minute od tarče si dobil od tarče. Ko pa sem ti dokazal, da je voditeljica pristranska, si oddajo označil kot nepomembno. Pač levičarskim skrajnežem dokazi niso dovolj. Verjemi pač naprej,kar želiš in bodi vsaj tiho, če že nimaš pojma.
Hotel si minute od tarče si dobil od tarče. Ko pa sem ti dokazal, da je voditeljica pristranska, si oddajo označil kot nepomembno. Pač levičarskim skrajnežem dokazi niso dovolj. Verjemi pač naprej,kar želiš in bodi vsaj tiho, če že nimaš pojma.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Massacra ::
A ne da, že ves čas govorite, da so krivi ljudje? Ker rajajo? Ljudje so krivi, a ne?
In prav se ne morem načuditi, da ljudje volijo ravno tiste, ki jim ves čas razlagajo, da so krivi!
To je najbrž RKC sintagma? Ali kaj?
In prav se ne morem načuditi, da ljudje volijo ravno tiste, ki jim ves čas razlagajo, da so krivi!
To je najbrž RKC sintagma? Ali kaj?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
coffeetime12 ::
Minister za zdravje Janez Poklukar je potrdil, da so pri okuženem iz mariborske regije, ki se je pred kratkim vrnil iz Afrike, potrdili južnoafriško različico novega koronavirusa.
Da se ne pozabi; dotični je zdravnik UKC MB (dr. Matjaž Voršič), prišel z dopusta v Namibiji (rdeči seznam). Je pa v prostem času popoldanski lovec.
Massacra ::
coffeetime12 je izjavil:
Minister za zdravje Janez Poklukar je potrdil, da so pri okuženem iz mariborske regije, ki se je pred kratkim vrnil iz Afrike, potrdili južnoafriško različico novega koronavirusa.
Da se ne pozabi; dotični je zdravnik UKC MB (dr. Matjaž Voršič), prišel z dopusta v Namibiji (rdeči seznam). Je pa v prostem času popoldanski lovec.
Ja, to vemo. Kaj imajo spomladanska rajanja na trgih/mestnih ulicah s tem skupnega?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
coffeetime12 ::
Ja, to vemo. Kaj imajo spomladanska rajanja na trgih/mestnih ulicah s tem skupnega?
V žvrgolenje J. Poklukarja se ne bom spuščal. Navedel sem le, kdo je dejansko prinesel virus v državo. Tvoja vprašanja pa najboljše da nasloviš dr. Kreku, dr. Kacinu, dr.dr. Janši, dr. Kopriva. Mogoče še dr. Hojsu?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: coffeetime12 ()
mr_chai ::
Massacra ::
A ne da, že ves čas govorite, da so krivi ljudje? Ker rajajo? Ljudje so krivi, a ne?
Ja kdo je pa kriv, če ne ljudje, a so morda črke na papirju krive...
Čakaj mako: imamo ukrepe. Potem pa nekdo ne spoštuje ukrepov (oz. se nekomu dovoli, da zanj ukrepi ne veljajo - v tem.primeru prišleku iz tujine), zdaj pa bodo ljudje krivi, ker se bo potencialno afriski virus razširil po Sloveniji?
Razloži mi, kako so nekomu, ki je prišel iz rdeče države, dovolili, da jo je "odnesel" brez karantene? Kar je bil cepljen pred recimo 2 tednoma?
coffeetime12 ::
Čakaj mako: imamo krepe. Potem pa nekdo ne spoštuje ukrepov (oz. se nekomu dovoli, da zanj ukrepi ne veljajo - v tem.primeru prišleku iz tujine), zdaj pa bodo ljudje krivi, ker se bo potencialno afriski virus razširil po Sloveniji?
Tako je. Si na vrvici. Vsakodnevno se prebijamo preko Ivanovih ovir! Vsaka, morbidno majhna odločitev, je p o l i t i č n a, tako v ZDA, kot v EU ...
Razloži mi, kako so nekomu, ki je prišel iz rdeče države, dovolili, da jo je "odnesel" brez karantene? Kar je bil cepljen pred recimo 2 tednoma?
Zato, ker vas fopajo z 'medijskimi' cepivi. Lik se je/bi lahko pošpikal z vsemi praški na trgu, vendar vseeno ne bi šlo skozi. Cepiva na COVID-19 ni in ga ne bo. Poglej si zbirko dokumenartecev od 70' naprej glede AIDSA-a. Testi? LOL. Za boljšo voljo:
Zgodovina sprememb…
- spremenil: coffeetime12 ()
zztop ::
Problem orožarskih poslov je, da so se dogajali v ozkem krogu ljudi, da povprečni Slovenec ni imel vpogleda vanje in lahko samo verjame ali pa ne, navedbam različnih avtorjev, ker tudi sodnega postopka, na ugotovitve katerega bi se lahko oprli, ni bilo.
Da se je Janša sprehajal s polnimi kovčki in na veliko prodajal orožje, ti pove vsak drug vojak osamosvojitvene vojne, sploh tisti, ki so bili v Mariboru. So ga videli namreč.
Tu sploh ni vprašanja. Janša je vojni dobičkar in morilec pilota, ki je prevažal kruh(Toni Mrlak).
Povsem druga zgodba pa je delo medijev, ki je vsem, vsak dan, na vpogled in lahko z lahkoto presodimo ali so pri nas novinarji res ustrahovani in cenzurirani, ali pa vsak dan objavijo kakšen hit piece proti vladi. Menim, da je odgovor na dlani in ker Zgaga in kompanija trdijo drugače, pač niso kredibilni ampak očitno jim tuji novinarji, na lastno škodo, slepo zaupajo.
Njihove knjige, argumenti temeljijo na virih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zztop ()
nevone ::
Kakšno veze ima pomladansko rajanje (sicer se pomlad začne šele 21.3.) z vnosom te različice virusa iz "dopusta" v Afriki? O čem govori Pokljukar?
Govori o tem, da se bo virus lažje razširil, če se ne bomo držali nekaterih ukrepov. Nihče ni rekel, da so ljudje krivi, da je virus prišel k nam. Da se razširi je pa lahko vzrok, če se malo ne pazimo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ripmork ::
Da se je Janša sprehajal s polnimi kovčki in na veliko prodajal orožje, ti pove vsak drug vojak osamosvojitvene vojne, sploh tisti, ki so bili v Mariboru. So ga videli namreč.
Tu sploh ni vprašanja. Janša je vojni dobičkar in morilec pilota, ki je prevažal kruh(Toni Mrlak).
Tudi sam sem po pričevanjih verodostojnih ljudi, ki so imeli opravka z vojsko slišal o tem. Marsikdo marsikaj ve, ampak je bil že takrat Janez prevelika (maščevalna) živina. No, Kunstelj si je upal marsikaj povedat in zapisat.
marS ::
O pristranskosti javnega medija ki ga vsi plačujemo ... aja, pristranski komentar, seveda ... sicer pa je Joe že opozoril nase ... s Siola, RTV ne poroča o tem nič ...
... no vsakdo, ki ima IQ večji od številke čevljev in je zmožen prebrat prvi članek ki je malo daljši (Smrekar je seveda izvzet) ... bi se lahko malo zamislil ...
Gospod, ne lažite!
https://www.rtvslo.si/svet/bliznji-vzho...
Saj kaj drugo kot laganje je v glavnem njihov "modus operandi".
Eklatantni primer!
Uf, res je, no jaz gledam ponavadi prvo stran, pa tega nisem našel ... sicer pa opažam da malo daljši prvi članek ne komentirate ...
...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
nevone ::
Ravno danes je bil na rtv3 pogovor z bivšim predsednikom SD-ja Igorjem Lukšičem, ki je povedal, da so ga v stranki, leta 2013 označili za izdajalca, zgolj zato, ker se je odzval na Janšev telefonski klic, podobno izkušnjo imajo tudi nekateri župani iz vrst SD.
Mimogrede, Lukšič je rušil Pahorja, ker je želel sodelovati tudi z recimo temu desnico.
Pahor je spravil SD na oblast, nakar so ga zrušili.
Janša pa seveda vidi sovražnike tudi tam, kjer jih ni in misli, da je edina žrtev na tem svetu. Vsi imamo kakšne težave, da pa politik na tako visokem položaju stalno opozarja na svoje, je pa neprimerno.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Vitamia ::
Dušan Merc, predsednik Društva slovenskih pisateljev:
"Mehanizmi oblasti danes niso samo podobni, so identični komunizmu. Pa ne zvezi komunistov, temveč komunistični partiji. Ideja komunistične partije je bila ostati za vedno na oblasti, za vse večne čase, in v vsakem trenutku vsakega nasprotnika, ki misli drugače, odrezati, obsoditi, utišati medije, delati neprestane čistke. To je popolnoma enako kot to, kar gledamo danes."
Prosim, da se (ve se kdo) sedaj poskušate vzdržati napadov in obsodb Dušana Merca. Vsak ima pravico do svojega mnenja. Mar ne?
"Mehanizmi oblasti danes niso samo podobni, so identični komunizmu. Pa ne zvezi komunistov, temveč komunistični partiji. Ideja komunistične partije je bila ostati za vedno na oblasti, za vse večne čase, in v vsakem trenutku vsakega nasprotnika, ki misli drugače, odrezati, obsoditi, utišati medije, delati neprestane čistke. To je popolnoma enako kot to, kar gledamo danes."
Prosim, da se (ve se kdo) sedaj poskušate vzdržati napadov in obsodb Dušana Merca. Vsak ima pravico do svojega mnenja. Mar ne?
imagodei ::
111111111111 je izjavil:
@imagodei: Tolk budalaštin si napisal, da sploh ne morem vseh komentirat.
Ah, to, da sem pisal budalaštine, je zgolj tvoje mnenje. Kot pravim, vsi Janševi zagovorniki tukaj imate izkrivljeno sliko realnosti do te mere, da ne zmorete svojega Velikega Vodje kritično ocenit. Vsi imate v sebi predpostavko, da je Janša the good guy in selektivno prebirate podrobnosti, ki vam to dokazujejo, vse ostalo pa zavržete. Navsezadnje ne gre za posamezno točko iz mojega seznama; stvar je taka, da bi moral JJ na smetišče politične zgodovine samo zaradi dveh, treh teh točk. Še drugače: vsakdo (tudi npr. ti in Hipatija) bi moral prepoznati že samo nekaj točk iz omenjenega seznama kot skrajno problematičnih in iz tega povleči očiten sklep. Kristjanom je recimo poznan citat iz evangelija po Mateju 7, 15-20, izvrstno pa ga dopolnjuje verzija iz Luka.
111111111111 je izjavil:
Hotel si minute od tarče si dobil od tarče. Ko pa sem ti dokazal, da je voditeljica pristranska, si oddajo označil kot nepomembno.
Sprevračaš. Spraševal sem za poročanje, denimo v osrednjih informativnih oddajah. Na nacionalki imaš tako leve (Studio City) kot desne (Poročevalci) oddaje. Mene zanima, kako novinarji pri poročanju o dnevni politiki izkrivljajo dejstva.
Kar se tiče Tarče sem povedal, da je format oddaje namenoma polemičen; sicer, kdor ima dejstva na svoji strani lahko zadeve tudi zelo hitro pojasni. Tvoje linke sem si pogledal in ni videti, da bi Počivalšku voditeljica onemogočila povedat kar koli. Številke je znal povedat na izust - človek se je kar dobro znašel.
- Hoc est qui sumus -
Hypathia ::
Dušan Merc, predsednik Društva slovenskih pisateljev:
"Mehanizmi oblasti danes niso samo podobni, so identični komunizmu. Pa ne zvezi komunistov, temveč komunistični partiji. Ideja komunistične partije je bila ostati za vedno na oblasti, za vse večne čase, in v vsakem trenutku vsakega nasprotnika, ki misli drugače, odrezati, obsoditi, utišati medije, delati neprestane čistke. To je popolnoma enako kot to, kar gledamo danes."
Prosim, da se (ve se kdo) sedaj poskušate vzdržati napadov in obsodb Dušana Merca. Vsak ima pravico do svojega mnenja. Mar ne?
No, obstaja pa ena bistvena razlika, v komunizmu Merc tega seveda ne bi mogel povedat, v najboljšem primeru bi izgubil funkcijo, v najslabšem pa pristal v gulagu, pa tudi noben osrednji medij te njegove izjave ne bi povzel.
Se je Merc oglasil, ko je prejšnja vlada delala čistke, ko je Šarc državnim podjetjem diktiral kje lahko oglašujejo in kje ne? Se je oglasil ob včerajšnjem nedemokratičnem zdrsu SD? Seveda ne, Merc dobro ve kdo je v tej državi glavni, po komu lahko pljuvaš in po kom bolje ne.
Tam okoli kulturnega praznika me je presenetila novica, da Društvo pisateljev ne bo sodelovalo pri obeleževanju 30-letnice osamosvojitve, kao zato ker UKOM eno sredo ni dal dovoljenja Fafanglu in Beovičevi za sodelovanje v televizijski oddaji, LOL, no, sedaj mi je vse jasno. Lili Bayer že šili svinčnik za nov super članek o strahovladi v Sloveniji.
If you're a man, don't say anything
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
nevone ::
Se je Merc oglasil, ko je prejšnja vlada delala čistke, ko je Šarc državnim podjetjem diktiral kje lahko oglašujejo in kje ne? Se je oglasil ob včerajšnjem nedemokratičnem zdrsu SD? Seveda ne, Merc dobro ve kdo je v tej državi glavni, po komu lahko pljuvaš in po kom bolje ne.
Pa ti razumeš, po kom Merc "pljuva"?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
redo ::
No, obstaja pa ena bistvena razlika, v komunizmu Merc tega seveda ne bi mogel povedat, v najboljšem primeru bi izgubil funkcijo, v najslabšem pa pristal v gulagu, pa tudi noben osrednji medij te njegove izjave ne bi povzel.
Misliš tako kot un raper?
Se je Merc oglasil, ko je prejšnja vlada delala čistke, ko je Šarc državnim podjetjem diktiral kje lahko oglašujejo in kje ne? Se je oglasil ob včerajšnjem nedemokratičnem zdrsu SD? Seveda ne, Merc dobro ve kdo je v tej državi glavni, po komu lahko pljuvaš in po kom bolje ne.
Čisti primer whataboutisma. A si se ti oglašal, ko Janša ni dvignil pošte? Ali pa, ko je "miličnik" "izgubil" referendumske podpise? A te je potrebno spomniti, kje je ta danes? Dobro ti veš po komu lahko pljuvaš in po kom bolje ne.
Tam okoli kulturnega praznika me je presenetila novica, da Društvo pisateljev ne bo sodelovalo pri obeleževanju 30-letnice osamosvojitve, kao zato ker UKOM eno sredo ni dal dovoljenja Fafanglu in Beovičevi za sodelovanje v televizijski oddaji, LOL, no, sedaj mi je vse jasno. Lili Bayer že šili svinčnik za nov super članek o strahovladi v Sloveniji.
To naše avtokrate precej boli, da so jih v tujini spregledali. Kao, da je UKOM prepovedal nastope, kao.
Hypathia ::
Ravno danes je bil na rtv3 pogovor z bivšim predsednikom SD-ja Igorjem Lukšičem, ki je povedal, da so ga v stranki, leta 2013 označili za izdajalca, zgolj zato, ker se je odzval na Janšev telefonski klic, podobno izkušnjo imajo tudi nekateri župani iz vrst SD.
Mimogrede, Lukšič je rušil Pahorja, ker je želel sodelovati tudi z recimo temu desnico.
Pahor je spravil SD na oblast, nakar so ga zrušili.
Zamenjali so ga 2012, potem ko je pogorel kot premier in na volitvah 2011, ko se je izkazal kot predsednik vseh državljanov so se ga pa bolj ali manj odpovedali, potem ko je Lukšič že davno odstopil.
Čeprav bi bila velika koalicija SD-SDS koristna za državo, do nje nikoli ni prišlo, pa ne zaradi nasprotovanja Janše. V resnici so v SD-ju tisti, ki so nestrpni, nedemokratični in razdiralni, vendar jim zaradi bolj uglajenega sloga komuniciranja to uspe dokaj dobro prikriti.
Se je Merc oglasil, ko je prejšnja vlada delala čistke, ko je Šarc državnim podjetjem diktiral kje lahko oglašujejo in kje ne? Se je oglasil ob včerajšnjem nedemokratičnem zdrsu SD? Seveda ne, Merc dobro ve kdo je v tej državi glavni, po komu lahko pljuvaš in po kom bolje ne.
Pa ti razumeš, po kom Merc "pljuva"?
o+ nevone
Ne rabiš biti Einstein, da ugotoviš, da pljuva po trenutni vladi, predvsem pa Janši.
No, obstaja pa ena bistvena razlika, v komunizmu Merc tega seveda ne bi mogel povedat, v najboljšem primeru bi izgubil funkcijo, v najslabšem pa pristal v gulagu, pa tudi noben osrednji medij te njegove izjave ne bi povzel.
Misliš tako kot un raper?
Kter raper? A tisti, ki napada ljudi po cesti?
If you're a man, don't say anything
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hypathia ()
LightBit ::
Čeprav bi bila velika koalicija SD-SDS koristna za državo, do nje nikoli ni prišlo, pa ne zaradi nasprotovanja Janše. V resnici so v SD-ju tisti, ki so nestrpni, nedemokratični in razdiralni, vendar jim zaradi bolj uglajenega sloga komuniciranja to uspe dokaj dobro prikriti.
V resnici je problem da Janša hoče imeti ves "plen" zase.
Hypathia ::
A zato je Zdravkotu turistični holding zrihtal?
Pravzaprav, zrihtal mu ga je že Šareni, Janša ga je samo potrdil ampak če bi držala tvoja trditev, ga seveda ne bi. Janša zna tudi deliti, zato ga pa imajo koalicijski partnerji radi, še Desusovi poslanci se ga držijo kot klopi, lol.
Pravzaprav, zrihtal mu ga je že Šareni, Janša ga je samo potrdil ampak če bi držala tvoja trditev, ga seveda ne bi. Janša zna tudi deliti, zato ga pa imajo koalicijski partnerji radi, še Desusovi poslanci se ga držijo kot klopi, lol.
If you're a man, don't say anything
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hypathia ()
nevone ::
Zamenjali so ga 2012, potem ko je pogorel kot premier in na volitvah 2011, ko se je izkazal kot predsednik vseh državljanov so se ga pa bolj ali manj odpovedali, potem ko je Lukšič že davno odstopil.
Po tem, ko je Pahor SD spravil na oblast in začel dajati signale, da bi mogoče vseeno poskušali malo sodelovati in ne stati vsak na svojih okopih, se je gonja proti njemu začela. Končala se je tako, da je Lukšič postal predsednik stranke, a jim to ni prav veliko pomagalo. Pahor pa je ostal Pahor in poskušal pač zmagati na predsedniških volitvah, kar mu je tudi uspelo, kljub pogromu, ki se je nad njim vršil v lastnih vrstah.
Ljudje, že nekaj časa jasno izražajo svojo voljo, kaj bi radi, politiki pa obračajo po svoje. Iz kakšnih razlogov, mi niti ni povsem jasno in me niti ne zanima preveč, čerpav si lahko mislim marsikaj.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: nevone ()
redo ::
No, obstaja pa ena bistvena razlika, v komunizmu Merc tega seveda ne bi mogel povedat, v najboljšem primeru bi izgubil funkcijo, v najslabšem pa pristal v gulagu, pa tudi noben osrednji medij te njegove izjave ne bi povzel.
Misliš tako kot un raper?
Kter raper? A tisti, ki napada ljudi po cesti?
Točno tisti. Če prav razumem, praviš, da je najboljši primer, ker je izgubil samo funkcijo v našem komunizmu.
Hypathia ::
Razen, seveda, da je ni.
If you're a man, don't say anything
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
redo ::
Saj te razumem, kaj želiš povedati. Da pač tako je to v komunizmih. Nikoli ne veš, a si, ali nisi užalil vodjo. Boš izgubil samo funkcijo, ali pa greš v gulag.
LightBit ::
A zato je Zdravkotu turistični holding zrihtal?
Pravzaprav, zrihtal mu ga je že Šareni, Janša ga je samo potrdil ampak če bi držala tvoja trditev, ga seveda ne bi. Janša zna tudi deliti, zato ga pa imajo koalicijski partnerji radi, še Desusovi poslanci se ga držijo kot klopi, lol.
Lepo da vsaj to priznaš. Morda pa SD želi več. Ne morejo pristati na to da bo samo Janša delil. Oni hočejo demokratično krasti.
imagodei ::
Edini, ki jim pade tema na oči, ko se omeni Janša, so histerični levičarji, ki se hranijo z njegovim demoniziranjem.
Ne laži. Ravno Janša je tisti, ki blodi, da je država 30 let po padcu režima še vedno prepredena s starimi silami kontinuitete. Kaj je njihov cilj sicer ne konkretizira, menda bi se radi spet povezali v Jugoslavijo in nadaljevali s komunizmom? Slovenijo naredili za komunistično enklavo sredi Evrope? Jasno, da se razsodni smejemo tem bedastočam. Če pa ima Veliki Vodja v mislih zgolj to, da je na oblasti njemu neljuba opcija, je pa to pač posledica parlamentarne demokracije. Blodnje o tem, da je nasprotna stran prikrita komunistična partija pod vodstvom Murgeljskega PalčkaTM, so pač... Well, blodnje.
Vse izhaja iz te Janševe fiksne ideje: na oblasti so prikriti komunisti, domobranci so pa že zadnjih 80 let the good guys. Saj ti je to jasno, kajne? Ne, ne gre za to, da bi histeričnim levičarjem padla tema na oči ob omembi Janše. Gre za to, da je Janša oseba v slovenski politiki, ki izrazito polarizira in ki se bori proti okostnjakom iz preteklosti, pri tem navideznem boju proti "zlu komunizma" (in želji po absolutni zmagi) pa je očitno dovoljeno vse.
To je srčika problema, ne pa tema, ki nam pade na oči ob omembi Janše. In pa to, da del slovenske javnosti temu nekritično verjame in Janši spregleda vse, kar počne. Ker je pač kupila zgodbo, da se Janša bori proti "zlu komunizma" in da v tem boju ni sredstva, ki bi bil preveč podel.
Skrajno problematično je, da nekdo v letu 2021 fura svojo politiko na tej skrajno polarizirajoči ideji. Če to počne nevede, iz lastnega prepričanja, je zrel za obravnavo na Polju. Če počne vede, kot del strategije, je pa škodljivec, ki bi nekoč moral odgovarjati za vso škodo, ki jo je povzročil.
- Hoc est qui sumus -
dild0idis ::
Imagodei, saj se nas večina strinja s teboj, da bi v vsaki idealni demokraciji, politiki prevzeli odgovoronost za svoja butasta dejanja.
In večina tukaj, ki po tvoje slepo zagovarjamo JJ, se strinja s tem, vendar ti bom sedaj dal odgovor, ki sem ga prejel od tvojih somišljenikov v drugi temi in ga sedaj objavil v tej temi.
Da JJ je bad in njegova dejanja niso dobra in tudi večina nas ne zagovarja njegovih dejanj, tweetov, pisem, ..., samo kaj, ko je alternativa JJ še veliko slabša opcija.
ps: Pa verjemam, da glede na to, da si razlgledan možakar, boš hitro razumel iz katere teme je povzeta in prirejena ta trditev.
In večina tukaj, ki po tvoje slepo zagovarjamo JJ, se strinja s tem, vendar ti bom sedaj dal odgovor, ki sem ga prejel od tvojih somišljenikov v drugi temi in ga sedaj objavil v tej temi.
Da JJ je bad in njegova dejanja niso dobra in tudi večina nas ne zagovarja njegovih dejanj, tweetov, pisem, ..., samo kaj, ko je alternativa JJ še veliko slabša opcija.
ps: Pa verjemam, da glede na to, da si razlgledan možakar, boš hitro razumel iz katere teme je povzeta in prirejena ta trditev.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
LightBit ::
Saj ni tako hudo, saj to delajo tudi drugi, ...
Medtem se voda v loncu počasi segreva. Če tole uspe bomo tako kot Madžarska, Turčija, Rusija, Belorusija, Kitajska, ...
Medtem se voda v loncu počasi segreva. Če tole uspe bomo tako kot Madžarska, Turčija, Rusija, Belorusija, Kitajska, ...
nevone ::
samo kaj, ko je alternativa JJ še veliko slabša opcija.
Alternativa JJ ni samo ena. Poleg tega smo vsi konglomerat nekih idej in prav bi bilo da se začnemo pogovarjati o teh in ne o njihovih nosilcih, čeprav niso čisto neodvisna od njih. Lahko jih pa vsaj delno obravnavamo kot neodvisne, ker človek je vseeno v stanju kdaj svoje stališče revidirati. Kje sem že to slišala?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
imagodei ::
Tole postaja dolgočasno, vrtiva se v krogu. Navajaš članek iz leta 2008, ki sicer niti z besedo ne potrjuje tvojih navedb, da dokazov o dogovarjanju med Janšo in Sanaderjem ni bilo.
Slabo si bral.
Skupina je povzela tudi ugotovitve državnozborske komisije za nadzor varnostnih in obveščevalnih služb, ki je prišla do ugotovitve, da ni dokazov za obrožbe glede dogovarjanja o incidentih v Piranskem zalivu leta 2004.
Ja, tako je - komisija ni našla dokazov, kar pa ne pomeni, da jih na neki točki ni bilo. Rop v civilni tožbi ni demantiral svojih trditev, da je bil obveščen o dogovarjanju - izpeljal je pravniško akrobacijo in povedal:
ker pa Rop prisluhov ni nikoli slišal sam, saj mu je o tem poročala Sova, se je z Janšo poravnal in izjavil, da "ne more izključiti možnosti, da je bil zaveden, in zato ne vztraja pri trditvi, da sta se Sanader in Janša dogovarjala o incidentih".
Rop transkriptov torej ni videl, KNOVS jih je in pravi, da dokazov za obtožbe glede dogovarjanja o incidentih ni bilo. Game over.
Game over je, samo ne tako kot ti misliš. Rop je bil v ločenem sodnem postopku obsojen zaradi izdaje državne skrivnosti. Kaj je bila ta državna skrivnost, če lahko recimo v Dnevniku iz 29. novembra 2013 beremo:
Druga izjava o domnevnem dogovarjanju pa ni bila izrečena za to, da bi šla v javnost, je dejal. In novinar je bil po njegovem več kot očitno seznanjen z informacijo. Magnetograme prisluhov je namreč nekdo, tako Rop, izročil novinarjem, ki so nato njega spraševali, za kaj gre. O tem, da je Sova v letu 2004 posnela več telefonskih pogovorov med Sanaderjem in Janšo, smo le dan pred pogovorom med Ropom in Voduškom pisali v časniku Dnevnik.
Kakšne izdaje je bil Rop torej obsojen, če je bil obstoj prisluhov že javen? Kvečjemu je bil lahko obsojen izdaje vsebine pogovorov.
Problem orožarskih poslov je, da so se dogajali v ozkem krogu ljudi, da povprečni Slovenec ni imel vpogleda vanje in lahko samo verjame ali pa ne, navedbam različnih avtorjev, ker tudi sodnega postopka, na ugotovitve katerega bi se lahko oprli, ni bilo.
K sreči odločitve sodišč niso edino, na podlagi česar si človek ustvarja zgodovinsko sliko in vrednostne sodbe. General Rupnik je lahko 100x de facto oproščen, pa je še vedno kolaborant, domobranski poveljnik in antisemit, pod njegovim vodstvom so v koncentracijska taborišča poslali večje število Judov, živečih v Ljubljanski pokrajini. Enako tudi Tito ni bil obsojen pred nobenim sodiščem, pa danes vemo, da je ultimativno on odgovoren za povojne izvensodne poboje, zlorabo sodnih procesov v politične namene, Goli otok, itd. itn.
Po istih vatlih tudi zanesljivo vemo, da ni dvoma, da je Janša bil osrednji mož v orožarskih poslih, četudi zadeva nikoli ni dočakala epiloga na sodišču. To da ni bilo interesa uradno preiskati dogajanja pred zastaranjem ne pomeni, da ne obstaja več kot dovolj dokumentacije o tem - in to sta Zgaga in Šurc dovolj detajlno popisala v svojih treh knjigah. Samo nekdo, ki samemu sebi nalašč laže, lahko sklepa, da sta Zgaga in Šurc napisala fantazijski roman.
- Hoc est qui sumus -
dild0idis ::
samo kaj, ko je alternativa JJ še veliko slabša opcija.
Alternativa JJ ni samo ena. Poleg tega smo vsi konglomerat nekih idej in prav bi bilo da se začnemo pogovarjati o teh in ne o njihovih nosilcih, čeprav niso čisto neodvisna od njih. Lahko jih pa vsaj delno obravnavamo kot neodvisne, ker človek je vseeno v stanju kdaj svoje stališče revidirati. Kje sem že to slišala?
o+ nevone
Sevada, zato pa imamo pa tudi še druge stranke v parlemantu in prav je tako.
Zato pa tudi večino časa pravim, da vsi ti napadi po JJ za neko resno in zdravo demokracijo ne bodo prinesli rešitve in so čista izguba časa.
Naj še enkrat več poudarim, da si res želim, da na naslednjih volitvah, ne bo debata JJ ali ne JJ in to ne bo poglavitno novinarsko vprašanje, ampak, da se bomo pogovovarjali o programih strank in ne o specifičnih osebah in specifičnih kandidatih.
Tudi želim si, da bodo na levi strani naredili eno konkretno in močno stranko s konkretnim programom in konkretnimi rešitvami, enako seveda pa pričakujemo tudi na desni strani!
Le tako bomo enkrat res dobili Vlado in stranke v parlamentu, kakršne si želimo.
Seveda bo tudi nekaj zaslepljencev še vedno slepo vodilo določene stranke, na levi in na desni, samo to je vsaj po moje edina pot, za neko pametno in odgovorno politiko.
Samo glede na vse tukaj prebrano in predebatirano, sem zelo pesimističen glede tega in vidim, da bo edina tema na levi strani SDNJ!
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
nevone ::
Zato pa tudi večino časa pravim, da vsi ti napadi po JJ za neko resno in zdravo demokracijo ne bodo prinesli rešitve in so čista izguba časa.
Bodo volilci povedali.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
JA23 ::
@dio1ds
Jaz se močno strinjam s tvojim pogledom in me moti program samo da ni SDNJ.
Se mi pa recimo zdi, da ima tudi SDS program SDNL (samo da niso levičarji) oziroma SDNK (samo da niso komunisti).
In prav to je po moje težava, da večina voli samo na podlagi teh dveh možnosti.
Jaz se močno strinjam s tvojim pogledom in me moti program samo da ni SDNJ.
Se mi pa recimo zdi, da ima tudi SDS program SDNL (samo da niso levičarji) oziroma SDNK (samo da niso komunisti).
In prav to je po moje težava, da večina voli samo na podlagi teh dveh možnosti.
dild0idis ::
@dio1ds
Jaz se močno strinjam s tvojim pogledom in me moti program samo da ni SDNJ.
Se mi pa recimo zdi, da ima tudi SDS program SDNL (samo da niso levičarji) oziroma SDNK (samo da niso komunisti).
In prav to je po moje težava, da večina voli samo na podlagi teh dveh možnosti.
Se 100% strinjam s tem.
Včasih mi je bila tudi ideja o dirketni demokraciji zelo všeč, vendar glede na to, kako se ljudje obnašajo in izobrazijo pri teh temah, se mi zdi, da, vsaj Slovenci, še nismo zreli za to.
Zato pa tudi večino časa pravim, da vsi ti napadi po JJ za neko resno in zdravo demokracijo ne bodo prinesli rešitve in so čista izguba časa.
Bodo volilci povedali.
o+ nevone
Da, bodo.
To je vsa lepota demokracije, sicer potem kar ven pride in kako se poslanci, potem, ko so izvoljeni, obnašajo in odločajo, je pa druga zgodba.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dild0idis ()
nevone ::
Da, bodo.
To je vsa lepota demokracije, sicer potem kar ven pride in kako se poslanci, potem, ko so izvoljeni, obnašajo in odločajo, je pa druga zgodba.
Seveda. Ampak druge poti razen razsvetljenega absolutizma ni.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
imagodei ::
Da, bodo.
To je vsa lepota demokracije, sicer potem kar ven pride in kako se poslanci, potem, ko so izvoljeni, obnašajo in odločajo, je pa druga zgodba.
Seveda. Ampak druge poti razen razsvetljenega absolutizma ni.
o+ nevone
Težava je samo, da o razsvetljenem absolutistu največ lahko pove zgodovina. Kadar se sami deklarirajo za take, je zelo nevarno, da gre za psihično bolezen.
- Hoc est qui sumus -
nevone ::
Težava je samo, da o razsvetljenem absolutistu največ lahko pove zgodovina. Kadar se sami deklarirajo za take, je zelo nevarno, da gre za psihično bolezen.
Če se deklarirajo za take in če so taki, je lahko povsem ok. O stvareh pa itak nazadnje govori zgodovina, a ponavljati jo seveda ni dobro v segmentih, ki niso dobri ali in celo niso morda več potrebni.
Ampak ljudje zelo radi ponavljamo temne strani zgodovine.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
imagodei ::
@dio1ds
Jaz se močno strinjam s tvojim pogledom in me moti program samo da ni SDNJ.
Se mi pa recimo zdi, da ima tudi SDS program SDNL (samo da niso levičarji) oziroma SDNK (samo da niso komunisti).
Program SDNJ je povsem legitimen program. Dokler Janša s svojo SDS tako globoko reže prepad med Slovenci s polarizacijo na podlagi fiktivne ideje o komunistični nevarnosti, je program SDNJ nujen. Na eni strani imamo namreč Janšo z SDS, ki vsaj za magnitudo presega vse slabo, kar sproducirajo stranke, ki so bolj levo od SDS. Vsaj za magnitudo.
Nič ni tako gnilega kot tako deliti narod, kot to počenja Janša, sploh z prikaznimi iz preteklosti. Vse ostalo, kar počenja in kar seveda ravno tako smrdi do neba, pride v kompletu s tem, njegovi zvesti volilci pa so mu vse pripravljeni odpustiti, ker so kupili osnovno idejo o hudi hudi komunistični nevarnosti.
Napake, nesposobnost ali celo navadna koruptivnost v strankah levo od SDS so zagotovo problematične in bi jih bilo treba reševati. Ampak dokler je na drugem polu SDS, je treba najprej reševati največji problem. Če ima pacient kožnega raka, hkrati pa še probleme z aknami, se najprej posvetimo raku.
- Hoc est qui sumus -