Cena goriva

redtech je 13. maj 2022 ob 18:59 izjavil:

gune64 je 13. maj 2022 ob 18:27 izjavil:

Ti se lahko kar delaš norca, ampak dejstvo je da električni avto za razliko od zgoraj naštetih dejansko JE realna alternativa. In se zelo hitro uveljavlja, kar glej statistike. Skoraj vsako leto se delež električnih vozil PODVOJI. ;) Leta 2024 do 2025 bo vsak DRUGI nov prodan avto v EU električen. ;) Leta 2030 pa preko 90 % v EU.

Brussels, 2 February 2022 – Overall in 2021, hybrid electric vehicles accounted for 19.6% of all new passenger cars registered across the EU, compared to 11.9% in 2020. Electrically-chargeable vehicles also saw a strong increase in sales, making up 18.0% of total car registrations, up from a 10.5% share in 2020.

BEV ima 9%

Brussels, 17 February 2022 – In January 2022, EU passenger car registrations continued to fall (-6.0%), marking a new historic low in EU car sales for the first month of the year.

Prodaja pada, ker ni dobav ali so cene previsoke, 2024 - 2025 pričakujem še manjšo številko skupaj prodanih. Vsak drugi EV - ne pred 2030 (EU).

Si spregledal:

"Electrically-chargeable vehicles also saw a strong increase in sales, making up 18.0% of total car registrations, up from a 10.5% share in 2020."

Nikjer prodaja električnih ne pada. Pada prodaja naftnih avtov, to drži. Električni pa močno rastejo. Kar stavit pojdi, leta 2025 v EU vsak drugi avto električen. PO vsej verjetnosti že 2024.

Ti si res en Lojze
https://www.statista.com/statistics/668...

če se vozim do 110kmh mam porabo okol 6 litrov. avto je pa bencinar.
do elektrike v vseh avtoh je še dolga. ampak takrat bo cena na prevožen kolometer enaka kot danes z ice avtom. država mora nekje dobiti denar, če ga ne bo mogla od ice avtov, ga bo od električnih.

pa inženirček, te je mama spet spustila na njen pc? gobcaš bedarije. večina tvojih linkov je epp, ki z dejanskim stanjem nimajo nič skupnega.

če se vozim do 110kmh mam porabo okol 6 litrov. avto je pa bencinar.

Ja prav. Če se pa 130 km/h pa 7,5 do 8 litrov. Če pa po mestu pa 8 litrov. Your point? Vsak liter je 10 kWh energije. Torej če imaš ti po avtocesti porabe 6 litrov kot sam praviš ko voziš 110 km/h, potem to pomeni da porabiš 60 kWh na 100 km. Električni avto pri tej hitrosti pa 17 kWh. Ti 60 kWh, električni avto 17 kWh. Tvoja povprečna poraba pa je ene 70 kWh, to je pa 4x več od električnega avtomobila.

do elektrike v vseh avtoh je še dolga.

Precej bližje kot si misliš. ;)

mpak takrat bo cena na prevožen kolometer enaka kot danes z ice avtom. država mora nekje dobiti denar, če ga ne bo mogla od ice avtov, ga bo od električnih.

Seveda se motiš.

1. Če bi država pobrala ENAKO davka na prevožen kilometer kot ga zdaj pri naftnih avtombobilih (torej cirka 5 € na 100 km), bi bila vožnja z električnim avtomobilom še vedno bistveno cenejša zaradi 4 do 5x manjše porabe energije!

2. Česa nisi zastopil? Kako država dobila od naftnih avtomobilov?! Država ZGUBLJA z naftnimi avtomobili! Sem ti že povedal da naftna vozila so KLJUB plačevanju cestne takse, parkirnin in davkov na prevoz neto PORABNIKI proračuna! Torej porabijo mnogo več kot dajo. Kapiš? Naftna vozila letno prispevajo okrog 0,7 milijarde evrov, vendar na račun stroškov zdravljenja in BDP škode nastale zaradi njihovega izpuha povzročita 7 milijard ODHODKOV. Suma sumarum je 6,3 milijarde evrov MINUSA. Naftna vozila so suma sumarum PORABNIKI proračuna. Manj kot jih imamo, več ostane v proračunu. Za linke pa glej ta post zgoraj.

Zimonem je 13. maj 2022 ob 19:17 izjavil:

Ti si res en Lojze
https://www.statista.com/statistics/668...

Ne, nisem ne Lojze, niti ne Francl. To so po navadi imena za vaške pijančke v gostilni, sam pa ne zahajam tja. ;) Tvoja statistika potrjuje točno to kar sem povedal, tretjina sončnih panelov NE pride iz Kitajske.

nejc_nejc je 13. maj 2022 ob 19:28 izjavil:

gune64
Spet mesas HRUSKE IN JABUKE
Tvoja ocena za cez 5 do 10 let bazira na trenutni razliki med ceno ele. in goriva.

A drzava bo pa iz zraka futrala vse porabnike.

Ne, nič ne mešam. Ne, moja ocena ne temelji na trenutni razliki elektrike in goriva, moja ocena bazira na statistikah prodana električna vozila iz leta v leto.

Vidiš kaj kaže ta graf? Kam gredo številke, no povej? Da menda ne v višave?


Pa to? EKSPONENTNO GOR STARI EJ.


Kaj pa to? EKSPONENTNO GOR STARI EJ.


Marec Norveška: 92 % električnih avtov:

A drzava bo pa iz zraka futrala vse porabnike.

Ne, futrala jih bo iz elektrarn. Sem ti že povedal da rabimo samo 15 % več elektrike če gremo vsi Slovenci na električni avto. Izračuni so jasni, kar poračunaj in boš videl. ;)

gune64 je 13. maj 2022 ob 21:01 izjavil:

Vsi vemo da gre vsaka adopcija nove tehnologije VEDNO v obliki S krivulje, torej gre EKSPONENTNO, ne pa linearno. Vendar tudi če upoštevamo worst case scenarijo (linearno rast torej), še vedno pride 50 % električnih vozil pri prodaji novih leta 2024. Moja napoved pa je 50 % električnih vozil pri prodaji novi leta 2025, ker sem si eno leto vzel "safetly margina".

In še: Disruption ALWAYS happen in an S curve | And we are about to see something really special !

Ah Nikec. Nimas sans. Gremo lahko stavit.

Pri priključnem hibridu, ki ga imam namen kupiti, mi obljubljajo porabo 1,2 l/100 km.
Jaz optimistično upam, da bo poraba vsaj 1,2 l/100km manjša od 20 litrov na 100 km.
V kolikor bom kdaj ta avto doživel in obdržal stil vožnje.

Nič ne obračam. Povem da bo 50 % prodanih električnih avtomboilov v Evropski uniji nekje med letoma 2024 in 2026. ;) Stavim da bo tako. Rekel sem 2025, vendar 1 leto je pa statistični raztros. ;)

Spet buca

"28 krat MANJ, samo 4500 € ob nakupu in potem nič več'

Aja, obdraba gum je pa kje, v indiji koromadiji.
(In vse ceste imajo odsesovalno povrsino, ter zbirnike gum za reciklazo )

Ze ene deset ljudi ti dopoveduje, da pises kar ti pase, kar pa ne, pa ne.

gune64 je 13. maj 2022 ob 20:34 izjavil:

Nimaš ti dosega 1600 km, ni šanse.

Nekaj nakladat. 105 litrov imam tanka, poraba pa povprečna 5.5 litra. Koliko je to dosega?

Tesla z največjim dosegom ima 500+ km, ampak če imaš izklopljeno klimo, radio in vse ostale porabnike. Drugače komaj 400 narediš, pozimi pa 350 ali manj.
Vse kar je v tesli dobrega je njihovo programje, vse ostalo je na nivoju kitajskih ali jugoslovanskih avtov iz devedesetih let prejšnjega stoletja.

nejc_nejc je 13. maj 2022 ob 21:13 izjavil:

Spet buca

"28 krat MANJ, samo 4500 € ob nakupu in potem nič več'

Aja, obdraba gum je pa kje, v indiji koromadiji.
(In vse ceste imajo odsesovalno povrsino, ter zbirnike gum za reciklazo )

Ze ene deset ljudi ti dopoveduje, da pises kar ti pase, kar pa ne, pa ne.

Lej tip ma skirco za okol se vozit, pa še to mu je mama kupila. Ne dojame, da so stroški tudi drugi ne samo "gorivo".
Do takrat, ko bo on dobil izpit za avto, bo elektrika že tok, da bo ostal pri skirci (razen, če bo star ice avto kupil)

Seveda se motiš o meni, imam izpit. Vožnja na elektriko pa bo vedno cenejša od vožnje na nafne derivate. Mama mi ni nič kupila že 20 let. Seveda so še drugi stroški. Vendar gorivo je glavni pri večini primerov.

Kaj pa otrok ve, koliko je tona?
Ali dve, v primeru ev?

Ostani pri skirci. EV avtomobili imajo višjo težo od primerljivo velikih ICE avtomobilov.

Ja, ZANEMARLJIVO VEČJO težo. Primerjaj recimo Kono električno in dizelsko. Razlike je 100 kg. Kar je cirka 7 % razlike komaj. TESLA MOdel 3 pa ima celo MANJŠO težo od primerljivega bencinskega BMW M3.

kriptobog je 13. maj 2022 ob 21:20 izjavil:

gune64 je 13. maj 2022 ob 21:18 izjavil:

Seveda se motiš o meni, imam izpit. Vožnja na elektriko pa bo vedno cenejša od vožnje na nafne derivate. Mama mi ni nič kupila že 20 let. Seveda so še drugi stroški. Vendar gorivo je glavni pri večini primerov.

Kaj ze od 6 leta zivis na svojem?

Ne, do 20 leta pa res.

To pomeni večjo obrabo.

Sem ti že povedal da študije pravijo da se motiš. Če želiš se bom potrudil in ti poiskal link do te znanstvene študije ki je obravnavala ravno to.

gune64 je 13. maj 2022 ob 21:18 izjavil:

Seveda se motiš o meni, imam izpit. Vožnja na elektriko pa bo vedno cenejša od vožnje na nafne derivate. Mama mi ni nič kupila že 20 let. Seveda so še drugi stroški. Vendar gorivo je glavni pri večini primerov.

Če ti je poraba pri avtu previsoka, si si kupil napačen avto. Meni na mojem V8 ni 44 litrov previsoka poraba, ker je to za užitke in ne vsakodnevno. Takrat se pač izživiš in je vsak porabljen liter goriva vreden tega, daily car pa je šparovc s 5.5 litra porabe.

Ta stava ni postena glede na zapisan tekst.
V stilu:
Jugoslavija je leta 52 za 300%, povecala stevilo telefonskih prikljuckov, Italija pa samo za 2%.
Prvi so jih v osnovi imeli 5 drugi pa 1000.

WizzardOfOZ je 13. maj 2022 ob 21:15 izjavil:

gune64 je 13. maj 2022 ob 20:34 izjavil:

Nimaš ti dosega 1600 km, ni šanse.

Nekaj nakladat. 105 litrov imam tanka, poraba pa povprečna 5.5 litra. Koliko je to dosega?

Tesla z največjim dosegom ima 500+ km, ampak če imaš izklopljeno klimo, radio in vse ostale porabnike. Drugače komaj 400 narediš, pozimi pa 350 ali manj.
Vse kar je v tesli dobrega je njihovo programje, vse ostalo je na nivoju kitajskih ali jugoslovanskih avtov iz devedesetih let prejšnjega stoletja.

Torej se voziš z CLio DIZEL, pa še ta ne vem če ima samo 5,5 litra porabe. Povej kateri avto voziš in bomo koj razkrinkali tvojo laž. Spritmonitor.de in gasa. Ne, Tesla ima 500+km dosega Z Klimo in radijem. Radijo je sicer zanemarljiv porabnik, kar bi moral vedeti če bi imel kaj pojma. Klima porabi par procentov dosega, spet ni veliko. Pozimi je doseg 460 km namesto 500 km. Stestirano. Želiš da ti pokažem video teste? Glede kakovosti teste pa se tudi motiš. Ja imeli so nekaj problemov z panel gepi prvih par let, danes že nekaj let ne več.

nejc_nejc je 13. maj 2022 ob 21:24 izjavil:

Ta stava ni postena glede na zapisan tekst.
V stilu:
Jugoslavija je leta 52 za 300%, povecala stevilo telefonskih prikljuckov, Italija pa samo za 2%.
Prvi so jih v osnovi imeli 5 drugi pa 1000.

Kaj pa ima to kakršnekoli zveze ?

kriptobog je 13. maj 2022 ob 21:25 izjavil:

gune64 je 13. maj 2022 ob 21:22 izjavil:

feryz je 13. maj 2022 ob 21:20 izjavil:

Kaj pa otrok ve, koliko je tona?
Ali dve, v primeru ev?

Očtino si ti otrok in ne veš. Teža električnih vozil in primerljivih naftnih vozil je zelo podobna. ;) Ni bistvene razlike.

Pri Koni je okoli 300kg razlike. Torej 1208kg in 1535kg ni bistvene razlike?

O ne ne. Rekli smo Kono DIZEL. Tudi 300 kg razlike bi predstavlalo samo 22 % razlike. To spet ni bistvena razlika.

gune64 je 13. maj 2022 ob 21:26 izjavil:

nejc_nejc je 13. maj 2022 ob 21:24 izjavil:

Ta stava ni postena glede na zapisan tekst.
V stilu:
Jugoslavija je leta 52 za 300%, povecala stevilo telefonskih prikljuckov, Italija pa samo za 2%.
Prvi so jih v osnovi imeli 5 drugi pa 1000.

Kaj pa ima to kakršnekoli zveze ?

kriptobog je 13. maj 2022 ob 21:25 izjavil:

gune64 je 13. maj 2022 ob 21:22 izjavil:

feryz je 13. maj 2022 ob 21:20 izjavil:

Kaj pa otrok ve, koliko je tona?
Ali dve, v primeru ev?

Očtino si ti otrok in ne veš. Teža električnih vozil in primerljivih naftnih vozil je zelo podobna. ;) Ni bistvene razlike.

Pri Koni je okoli 300kg razlike. Torej 1208kg in 1535kg ni bistvene razlike?

O ne ne. Rekli smo Kono DIZEL. Tudi 300 kg razlike bi predstavlalo samo 22 % razlike. To spet ni bistvena razlika.

Nima veze. NA hitro sem vrgel vn en primer. Torej 22% ni bistveno. Je isto ko nic torej?

Električna KONA:
Weight Unladen (EU) 1610 kg https://ev-database.org/car/1422/Hyunda...
Dizelska Kona: 1417-1535 kg https://www.auto-data.net/en/hyundai-ko...

Razlike je 75 do 193 kg. To pomeni 75 kg/1610 kg = 4% razlike, do 193 kg/1610 kg= 12 % razlike. Torej razlike je komaj 4 do 12 %.

Ampak KOna je kona, Hyundai je malo šalabajzer, tako da dajmo vzeti v obzir Teslo in primerljivega MBW M3.

Teža BMW M3 :1741 kg (38040 lbs) https://www.google.com/search?q=bmw+M3+.....69i57.3636j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Tesla model 3: 1,611 kg (3,552 lb) https://www.google.com/search?q=tesla+m...

Tesla model 3 je celo LAŽJA od primerljivega bencinskega BMW M3.

Nima veze. NA hitro sem vrgel vn en primer. Torej 22% ni bistveno. Je isto ko nic torej? :))

22 % bi bilo s tvojimi številkami. In ja 22 % ni BISVENO več. Ampak v resnici pa ni 22 %, ampak je samo 4 do 12 % več (odvisno od izvedenke).

WizzardOfOZ je 13. maj 2022 ob 21:29 izjavil:

gune64 je 13. maj 2022 ob 21:20 izjavil:

Ostani pri skirci. EV avtomobili imajo višjo težo od primerljivo velikih ICE avtomobilov.

Ja, ZANEMARLJIVO VEČJO težo. Primerjaj recimo Kono električno in dizelsko. Razlike je 100 kg. Kar je cirka 7 % razlike komaj. TESLA MOdel 3 pa ima celo MANJŠO težo od primerljivega bencinskega BMW M3.

Zanemarljivo????
Primerjaj bencinarja, dizli me ne zanimajo. Pravi avto dela na bencin. Kona EV vs kona 1.0T je 1685kg vs 1233kg, to je pa že 450kg razlike in to je že konkretna razlika, če računaš, da imata oba avta enake dimenzije gum.

Ni 1685, ampak 1610 za električno kono. Za tvojo bencinsko kono pa Wikipedija pravi: 1,233–1,569 kg. Torej razlike manj kot 100 kilc. 100 kilc pri 1600 kg težkem avtu predstavlja komaj 6 % razlike.
Hyundai Kona @ Wikipedia

nejc_nejc je 13. maj 2022 ob 21:42 izjavil:

Ima vezo %....

Tvoja dognanja bazirajo na statisticnih osnovah in procentih.
Interpretiras jih pa, kakor ti pase.

Kot pravim: Tesla model 3 ki JE ELEKTIČNI avto (no upam da veš) je celo LAŽJI avto kot pa primerljiv BMW M3. S tem da ima Tesla več moči in hitrejši pospešek.

Pri Koni je pa električna malo težja od bencinske dizelske. Pri Tesli pa je električni avto lažji. Torej overall je tam tam kar se tiče teže. In to DANES: V prihodnosti ko bodo energijske gostote baterij narastle bo še bolje.

Kona 1.0T 2022 model tehnični podatki: https://www.hyundai.si/media/uploads/pu...
1312kg
kona EV (64kW) 2022 model tehnični podatki: https://www.hyundai.si/media/uploads/pu...
1818kg

500kg razlike

Vezel si različico z 64 kWh baterijo. Če bi vzel ono z 39 kWh baterijo bi bila razlika DOSTI manjša (in tudi sicer razlika še vedno ni velika: 500 kg razlike /1818 je samo 27 % razlike). In zgleda Hyundai ne zna. Tesla ZNA. Tesla je celo LAŽJA od BMW M3.

e in se tesla niti primerjat ne more v ničemer s tem avtom (pa ne res maram nemških avtov, to ve večina ljudi na tem forumu)

Seveda se lahko. Tesla ima boljši pospešek in prehiti BMWja M3 na bilokerem semaforju. In tesla ima boljšo samodejno vožnjo in infotaiment sistem. ;)

nejc_nejc je 13. maj 2022 ob 21:47 izjavil:

A jebi ga % prodaje ne razume in tudi % teže ne.

Motiš se. Vse to razumem.

Torej dragi kriptobog: kdaj ti praviš da bo 50 % prodaje EVjev v EU?

nejc_nejc je 13. maj 2022 ob 21:54 izjavil:

Ocitno ne, ce ze cel cas tumbas o prodaji ev avtov na norveskem, ne podas pa podatkov o registracijah.

Cisto zavajanje, zal.

VEDNO se navaja elektric vehicle market share. Ko imaš enkrat pri prodaji 100 % električnih vozil (oziroma blizu tega), potem samo počakaš tiste 10 ali 15 let da gredo obstoječa naftna vozila na smetišče: in tadaa: imaš same električne avtomobile na cestah.

nejc_nejc je 13. maj 2022 ob 21:54 izjavil:

Ocitno ne, ce ze cel cas tumbas o prodaji ev avtov na norveskem, ne podas pa podatkov o registracijah.

Cisto zavajanje, zal.

Sicer pa na norveškem imajo 20 % registracij električni avtomobili. pri prodaji novih letos za marec pa že 92 %. Če gledamo celo lansko leto pa 86 %. Ampak kot pravim, tisti avtomobili ki so se kupili 2015, bo treba počakati do ene 2035 da gredo na smetišče.