Pioneer htp-072 in menjava zvočnikov

bandidosss je 21. sep 2020 ob 21:32 izjavil:

Pozdravljeni,

že kar nekaj let zadeva služi svojemu namenu (filmi, TV, glasba), sedaj pa bi iz firbca zamenjal sprednja dva zvočnika. Kaj bi mi priporočali, recimo za malo boljši zvok glasbe itd.? Seveda znotraj "meja", če vemo, da je novi komplet bil cca. 300€.

Specifikacije

Novih prednjih zvočnikov se ti ne splača kupovati, ker je osnovni par dveh solidnih zvočnih omaric za na polico takoj 250 EUR.

Da bi iz firbca, zlasti pri muziki, pa tudi pri vsem ostalem, slišal bistveno razliko na prvo uho, moraš ustvarit večjo zvočno energijo, ki jo zvočne omarice izsevajo v prostor, torej večji premik zračnih mas. Tega načeloma dobiš z večjo zvočniško enoto in posledično večjo zvočno omarico - kar v tvojem primeru ne bo težko, saj so obstoječe ekstremno miniaturne.

Tako majhne, kot tudi večje (samostoječe) zvočne omarice pa potrebujejo dovolj kontrolirane moči iz AV receiverja, da se lene membrane zvočnih omaric hitro premaknejo, pa tudi zaustavijo. To pa lahko AV receiver stori samo, če ima dovolj razpoložljive moči.

Tvoj sistemček ima pasivni "subwofer", ki pa v resnici ni subwofer, ampak je škatla z zvočniškim drajverjem, ki služi kot podpora vsem ostalim zvočnim kockicam. Brez njega muzike iz kockic praktično ni. Problem je, da ti ta škatla z nizkotonskim drajverjem požre večino razpoložljive moči AVR-a, ki pa je v tvojem primeru zelo omejena.

Torej, če želiš takoj slišen boljši zvok, moraš vzeti čim večje prednje zvočne omarice in jim nameniti skoraj vso razpoložljivo moč, ki jo AV receiver nudi. To storiš tako, da obstoječi "subwofer" odklopiš na AV receiverju - in ga skupaj z dvema kockicama odneseš v garažo.

Med zvočnimi omaricami pa izbereš par rabljenih, ki so ti všeč. Kaj pa vem, recimo:


https://www.bolha.com/trosistemski-zvoc...

https://www.bolha.com/dvosistemski-zvoc...

https://www.bolha.com/dvosistemski-zvoc...

https://www.bolha.com/dvosistemski-zvoc...


Seveda je fino, če jih pred nakupom slišiš. Da delajo :)

Madonca, kje s' pa najdu Jamo, a to še delajo kinezi ?? :))

Trideset let nazaj so pa naredil enega najboljših ultra hi-end spikerjev tistega časa. Vsak je bil ročno sestavljen na Danskem, na betonskem podstavku. Se spomnim kako smo mulci listal kataloge in se slinil nad skoraj dvometrskim gigantom. Če si koga, ki se je malo zanimal za feršterkarijo takrat vprašal, kateri je njegov sanjski zvočnik, je rekel Oriel. To je bil pojem spikerja; kot recimo legendarni Accuphase ali Audio Research ojačevalci.

Aj jaj jaj ... Kje so ti cajti ... Sem glih spil en pir, pa sem mal' nostalgičen.
Ma ja, vzemi nekaj iz iverke. Škodit ziher ne more. Razen denarnici. So what bi rekel naš predsednik.

Za 4x4 m res ne potrebuješ samostoječih. Ni pa rečeno, da boš dobil iz novih več šundra in glasnosti. Ampak tega najbrž ne iščeš.

Sam bi vzel kakšne lepe, da lahko odpočiješ še oči. S QA 3020i ne moreš falit.
Kaj pa je tistih 250 EUR za mirna ušesa v nadaljnjih desetih letih :)

Ampak tisto škatlo z "nizkotoncem" potem obvezno odklopi. Ma ne. Še bolje. Vrzi jo stran.

Ps1.: To pa resno. Moraš pazit, da AVR konfiguriraš tako, da ti bo na sprednje zvočnike poslal celoten spekter signala, vključno z nizkotonskim delom, ki je bil prej ločen na "subwoferju". Brez tega je vse džabe.

Ps2.: Za filme center kanal res ne škodi ... ampak ... Pa še ta nov, pa AVR bo že kmalu 100 let star, pa ... Never ending story :)

Ps3: Zdaj mi je pa zapasal še en pir. Paleala ni več. Dobro bo karkoli bom našel

Trideset let nazaj so pa naredil enega najboljših ultra hi-end spikerjev tistega časa. Vsak je bil ročno sestavljen na Danskem, na betonskem podstavku. Se spomnim kako smo mulci listal kataloge in se slinil nad skoraj dvometrskim gigantom. Če si koga, ki se je malo zanimal za feršterkarijo takrat vprašal, kateri je njegov sanjski zvočnik, je rekel Oriel. To je bil pojem spikerja; kot recimo legendarni Accuphase ali Audio Research ojačevalci.

Ne pozabit še na pozlačeno ploščico, na katero so ti v okviru tistih 15k DEM še vgravirali tvoje ime .
Drugače pa ja, Jamo ni razen Orielov naredil nič omembe vrednega, so pa na ta račun lepo nabijali cene njihovim "praznim škatlam", oz. tistim pogojno delujočim zvočnikom. Pa ne, da bi bili ful slabi. Samo price/performance je bil vedno precej bogi.

Ps2.: Za filme center kanal res ne škodi ... ampak ... Pa še ta nov, pa AVR bo že kmalu 100 let star, pa ... Never ending story :)

Hišni kino imam že kakih 25 let, pa centra (še) ne pogrešam. Je pa razlog tudi v tem, da bi moral spet kar precej investirati, da bi center vsaj približno pariral tistima dvema 70kg orjakoma spredaj.

bandidosss je 24. sep 2020 ob 18:39 izjavil:

S katero firmo zvočnika pa trenutno ne fališ? ?

V kolikor gre za priznanega proizvajalca, je sama firma v bistvu nepomembna.
Fališ lahko z vsako firmo zvočne omarice, če:

- je glede na svoje lastnosti in lastnosti ostalih (v kolikor v sistemu nista samo dve) na neprimernem mestu, ali pa ji v sistemu sploh ni mesta (gre za razmerja, tako cenovna, kot fizikalna - za to pa potrebuješ nek občutek kaj iz določene škatle lahko pride),

- je zvočna omarica po tehničnih parametrih neprimerna ojačevalcu ali AV receiverju. V teh nekaj sto EUR rangu gre predvsem za neposrečeno kombinacijo nizke občutljivosti zvočnih omaric in pomanjkanja moči AV receiverja (podatek o impedanci zvočne omarice je manj pomemben, podatek o moči zvočne omarice pa je popolnoma brezzvezen),

- jo kombiniraš z neprimernim (prešvoh ali cenenim) subwoferjem,

- če boš vprašal audiofile, ti bodo pa razložili, da mora zvočna omarica po svojem zvočnem karakterju "pasat" na zvočni karakter feršterkarja in vse skupaj na tvoja ušesa in da sploh ne smeš kupit nič, če to prej nisi slišal. Kar je v bistvu res, tako, da jim razumen človek ne more oporekat - je potrebno pa v isti sapi dodati, da je to za 95 % potrošnikov Hi-Fi ropotije in tudi za 10 x cenovni rang naprav, o katerih se menimo tu, popoln larifari in zgolj blebetanje prodajalcev, da lahko prodajo robo, ki jo držijo sami.

floyd1 je 24. sep 2020 ob 15:45 izjavil:

Hišni kino imam že kakih 25 let,

Ime domači ali hišni kino bi jaz prepovedal. Kino je pač kino in je lahko kvečjemu na prostem ali pod zvezdami.

Kino ima svoj čar. Da si vzameš čas. Da greš. Sam ali v dvoje. Da kupiš vstopnico. Da si blazno srečen, če je dvorana na pol prazna in izbereš svoj najljubši sedež. Da prešvercaš bobi palčke in jih zobaš na potihem, da ne motiš ostalih. Da prideš sam in se usedeš kot piflar, na sredino. Da gledaš Charlize Theron na 120 kvadratnih metrih platna. Mislim, kako jo boš gledal doma na 120 kvadratnih metrih; ali kako bosta Al Pacino in Gabrielle Anwar zaplesala tango na domačem televizorju? Ja ne gre.

Mularija pa vseeno trdi, da ima sedaj doma boljši zvok kot je bil oni v Komuninih matinejah, kjer sem konstantno šprical fizikalna predavanja; pa da velikost platna ni pomembna, da je važen le zorni kot; pa da imajo v sobici 4x4 m 15 zvočnikov s skupno močjo 20 kW; in da jim HT paše ker jim ni treba it iz bajte. Ok, zdaj ko razsaja virus, še nekako zastopim.

Nič, baje živimo v fašistični diktaturi. Šel bom do JJ-a in mu razložil, da je potrebno ime domači kino prepovedat, kršitelje pa najstrožje sankcionirat. Od sedaj naprej bo ime Home Theatre neizrekljivo. Tako nam paše. Tako bo.

Mislim, da nisem več siguren v nabavo. Verjetno bo ostalo zaenkrat kot je, saj vidim, da je zadeva malo bolj kompleksna in ne bi nekaj na pamet kombiniral. Ko bo prišel čas, volja, kakšne prostorske spremembe, pa bo verjetno smiselno vse prodati in začeti znova.

Glede kina in vsega povedanega se strinjam. Pomembna je tudi socialna komponenta. Je pa res, da vsak dan ne greš ravno v kino, pa še doma lahko film po nekaj minutah brez slabe vesti ugasneš, izbrišeš in pač pozabiš nanj. V kinu pa pač vztrajaš.

In kot pravi floyd1, tudi sam že kakšnih 10 let uporabljam na TV izključno receiver za zvok. Zdaj pa četudi je vstopni model, mi je kar hudo, ko moram kje poslušati zvočnike na TV. Ker tukaj pa res ni primerjave ... in verjamem, da bilo kaj dam v sobo, takšnega preskoka ne bo. Vsekakor moram prvo to stvar kje slišati. Po pravici povedano, ti Q Acoustics so res všečni, tako po obliki kot po testih in dostopnosti.

Hvala za vse odgovore in lep vikend, kot kaže vreme bo bolj filmski!