kripto splošna debata

Kaksen dump.
In ti si Miha Pavlinic

Kaj shortas sedaj v tem lepem vremenu?

Od bedaka do beraca

https://x.com/jameswynnreal/status/2044...

50 miljonov je slo u luft

Uf dobr pumpa. Kot napovedano 80-85 po vseh MACD indikatorjih

Ne, dokupujem spot. Hvala.

Nic ker sem ze prej kupoval in se bom. Kar bo pa bo
Dokler ne prodas ne izgubis

Kaj pa vem js kr kupim vsakih 5-10% kar bo pa bo

Rejection incoming.

FUCK OFF je 17. apr 2026 ob 16:35 izjavil:

https://x.com/i/status/2045088454565117...

:(

A vas ritke pecejo? 80 k

https://x.com/tedpillows/status/2045134...

pujsekpepe je 17. apr 2026 ob 16:52 izjavil:

FUCK OFF je 17. apr 2026 ob 16:35 izjavil:

https://x.com/i/status/2045088454565117...

:(

A vas ritke pecejo? 80 k

https://x.com/tedpillows/status/2045134...

Nič, kako kaj ORDI?

hype easy money

Big roller Špricko bo počasi prodal btcje ki jih je nabavil v "the great dipu" na začetku leta. Pričakujte padec vrednosti btcja za 0,01eur ko se to zgodi

Špricer je 17. apr 2026 ob 20:25 izjavil:

endelin je 17. apr 2026 ob 18:15 izjavil:

Big roller Špricko bo počasi prodal btcje ki jih je nabavil v "the great dipu" na začetku leta. Pričakujte padec vrednosti btcja za 0,01eur ko se to zgodi

Počekaj. Ne kupujem pred 30000. Lahko pa hazarderaš. Kmalu bo dip, kot po vsakem bull trap.

Povsem možno.

Je kar nekaj bitcoinašev z denarnicami iz obdobja Satoshija, ki prodajajo. Človek se vpraša zakaj zdaj. Zakaj ne v obdobju med $100k in $125k. Čakaš 15-18 let in prodaš v bear marketu? Morda se Bitcoin spreminja in nekateri to vidijo.
Poglejte BIP-361. Preplah pred kvantnim računalnikom prinaša hard fork. Bitcoin ima izbiro:
- prepustitev omrežja brez nadgradnje in zagotova smrt, ker bodo kvantni računalniki razbili kriptografijo
- delna nadgradnja, sredstva prenese na quantum proof kdor hoče, medtem, ko 1.7 milijona BTCja ostane ranljiva -> velik pritisk na ceno ob prodaji $.17 milijona s strani "hekerja"
- nadgradnja po BIP-361, migriraj na quantom proof chain in zakleni $1.7 milijona BTC pred kvantnim tveganjem. Papa "hard money" floskula. Omrežje bo vedno ostalo kot je. Nespremenljivost je feature in ne bug. Nič več 21 million BTC. Le še 19.3M BTC. Tvoj denar ni vedno tvoj denar ampak je tvoj dokler imaš dostop (nisi v zaporu, nisi mrtev, ...).


Kdo bo odločal o nadgradnji? Saylor? BIP avtorji? Adam Back? Blackrock?

Dobrodošel med "shitcoini" Bitcoin.

V glavnem men vse spet raste, tako da ne vem kaj počnete fantje in dekleta zdaj drugače - a je morda Špricer prodajal svoj kripto na najnižji točki?


_{P.S.: seveda še daleč od tega, da bi bili na prvotnih vrednostih.}

Za tiste, ki se osredotočate na to ali je kvantna grožnja BS ali ne (kar sploh ni predmet debate):

Latest on quantum tech progress & Bitcoin threat level (April 2026)

Quantum hardware has advanced significantly, but we're still far from a CRQC capable of the attacks above:
- Current scales: Google neutral-atom arrays ~10,000 qubits (demonstrated); IBM and others in the low hundreds to ~1,000+ physical qubits. Neutral atoms show promise for scaling due to any-to-any connectivity and error-correction efficiency.
- Error correction breakthroughs (e.g., Caltech/Oratomic March 2026): Suggest useful fault-tolerant quantum computation could be possible with as few as 10,000-30,000 physical qubits in some architectures (vs. millions previously thought).
- Timeline: No CRQC exists today (machines are still noisy and lack full error correction at scale). The Google paper's lowered bar makes "end-of-decade" risks more plausible, but practical attacks would still require massive engineering leaps in coherence, gate speed, and power.

Bottom line for Bitcoin:
- Signatures (ECDSA): The primary and increasingly urgent threat -- especially for exposed/reused keys and ~millions of BTC in legacy formats.
- PoW/consensus: Quantum mining offers no realistic edge; the 2019 IOG analysis holds up.
- Community response: Bitcoin devs have proposed BIP-360 (Pay-to-Merkle-Root / P2MR output type) as a soft-fork step to hide public keys and enable future PQC signatures (e.g., SPHINCS+, lattice-based). Testnet implementations (e.g., by BTQ) already exist. Full migration would involve address rotation, potential forks, and handling dormant coins -- a multi-year effort.

Overall, the latest information shows the quantum horizon has shortened due to algorithmic/hardware optimizations, but Bitcoin still has time to prepare. The focus has shifted from "if" to "how and when" we upgrade. If you want the full Google PDF, specific ePrint links, or details on any BIP/proposal, just let me know!

Ampak ja, nekdo na Slo-Techu pravi, da je vse to BS in hkrati se izogiba bistva resničnega problema: Bitcoin se bo moral spremeniti. Vprašanje je samo kako. Prava izbiro je predlagal Adam Back ampak to holderjem ne bo všeč, ker bo povzročilo pritisk na ceno- Druga izbira pomeni konect kulta o "hard money" in nove narative, da obdržijo vernike v kultu.

Torej, Cardanof, a boš vzel modro tabletko in boš ostal v kultu ali boš vzel rdečo tabletko in razumel širši pomen decentralizacije in za to pomembnih tradeoffov?

Vceraj se ne zgodil nov ogromen hack v cryptu. Zadnje case so kar pogosti. Tale vcerajsni je bil za 290m$.

Ko sem mal premisljeval o tem hacku in zelel to ponotranjit, se mi je zastavilo vprasanje, zakaj na Cardanotu ni nobenih odmevnih hackov za vec milijonov dolarjev? Je to zato, ker je chain toliko boljsi? Je DPoS res toliko boljsi?
Sem naredil malo analize in boy I was wrong. Odgovor je za to, ker noben tega chaina ne uporablja in v cardano defiju ni nic denarja, zato se hekerjem ne splaca s tem ukvarjat.

Security by no value to extract.

IgorCardanof je 19. apr 2026 ob 08:36 izjavil:

Vceraj se ne zgodil nov ogromen hack v cryptu. Zadnje case so kar pogosti. Tale vcerajsni je bil za 290m$.

Ko sem mal premisljeval o tem hacku in zelel to ponotranjit, se mi je zastavilo vprasanje, zakaj na Cardanotu ni nobenih odmevnih hackov za vec milijonov dolarjev? Je to zato, ker je chain toliko boljsi? Je DPoS res toliko boljsi?
Sem naredil malo analize in boy I was wrong. Odgovor je za to, ker noben tega chaina ne uporablja in v cardano defiju ni nic denarja, zato se hekerjem ne splaca s tem ukvarjat.

Security by no value to extract.

Razumem da trolaš ampak ni skrivnost, da ima Cardano probleme z DeFi-jem. Vseeno pa ti ne ločiš med kvaliteto in popularnostjo.

Še vedno ne razumeš kaj pomeni "boljši". Dal ti bom par vprašanj, da prideš sam do odgovora:
- ali je športni avto boljši od traktorja?
- ali je F1 formula boljši od Ferrarija?
- ali je avtobus boljši od avtomobila?
itd...

Vprašanja, ki si jih moraš zastavit so:
- ali je Cardano bolj varen
- kaj so možni vektorji napada
- kaj je varnost protokola in kaj DeFi aplikacije
- ali imam raje hitrost ali varnost
- ali imam raje nižje stroške transakcije ali večjo varnost?
itd...

To se pa potem "trg odloči". In tudi, ko se trg odloča se ne nujno odločajo Janezi ampak se odločajo korporacije, ki vplivajo na Janeze, da se odločijo.

Stvari so kompleksnejše, kot jih prikazuješ.

3man je 19. apr 2026 ob 19:49:10 izjavil:

Ampak tilio, avtor BIP-361 te je povabil, da namesto kakofonije in trolanja napišeš svoj BIP:
https://x.com/lopp/status/2045110526020...

To ni tako kot pri kardanu, kjer ti ajatole določajo kaj moraš verjet. In kaj bo... nekoč... mogoč...
Bitcoin lahko uporabljaš že zdaj, brez skrbi, vsak ga bo sprejel.

Še en se oglaša, ki ne razume poante oz., ker mu um ščiti njegove vreče in naložbo in zanika vsa dejstva, ki govorijo nasprotno.

Cardano ima governance, kjer ljudje odločajo kako naprej. Ti lahko napišeš 5 BIP-ov. Kdo bo odločil kaj gre naprej? In po pravici povedano, ni poanta v tem, da je BIP-361 slab. Poanta je v tem, da gre Bitcoin na pot shitocoinov, kot jih radi imenujete. Zakaj? Zato, ker s takim posegom se Bitocin spremeni. Imate praktično 2 izbiri:
- Ali prenesete vse bitcoine in jih naredite kvantno odporne (kar pomeni adijo Satoshiejeve denarnice, kar pomeni, da se ne moreš zanesti, da bo tvoj denar vedno varen, ker lahko padeš v komo ali greš v zapor ali nekaj tretjega in ko prideš ven denarja ne bo več). Adijo tako opevana nedotakljivost.
- Pustite, da hekerji poberejo Satoshijeve bitcoine in jih prodajo - ogromen pritisk na ceno. Ali je bitcoin skupnost pripravljena to plačat?

Na koncu. Ne bo odločala skupnost kaj bo z networkom ampak peščica ljudi ali koroporacije ali minerji.

Srečno.

3man je 19. apr 2026 ob 20:31:41 izjavil:

LOL, to dvoje ne gre skupaj :)
Če bi se to res zgodilo, bi satošijevi kojni bili markirani in ničvredni, ali pa dobili zbirateljsko vrednost. Ali ti celo v duhu svetega Čarlija verjameš, da bo tvoj telefon kvantno nabrisal bitkojn čejn in si jih boš prisvojil?

Daj tu razčleni še te tvoje trditve, da se bomo zabavali in lahko do konca pojedli kokice:
"- prepustitev omrežja brez nadgradnje in zagotova smrt, ker bodo kvantni računalniki razbili kriptografijo" - katero kriptografijo točno? Saj bitcoin omrežje ne uporablja kriptografije :) In kako naj bi ta smrt zgledala?
"Tvoj denar ni vedno tvoj denar ampak je tvoj dokler imaš dostop (nisi v zaporu, nisi mrtev, ...)." - A to ni vedno in povsod res že danes LOL. Boste vi štirje kardano userji dostopali do njega tudi, ko boste mrtvi?

Ne vem kaj bluziš res. Večinoma se Bitcoinaši obnašate kot neka slovenska politična stranka, ki je ne bom imenoval. Pljuvate, napadate, se sprenevedate in vse je zanič samo vaša resnica je edina in prava. Niste sposobni dialoga in niste sposobni iskanja najboljše rešitve ampak slepo sledite "veri" in uničujete vse kar predstavlja grožnjo vaši ideologiji. V bistvu ste čisto nasprotje tega kar Bitcoin predstavlja. Spotikaš se ob malenkosti, ko je "bitocin ne uporablja kriptografije" in se izogibaš glavni temi.

Vzel sem si nekaj časa posebej zate, da zgladimo detajle, tudi tiste, kjer sem kaj po zmoti narobe napisal, pa čeprav to nikakor ne vpliva na končni izid. Pojdimo po vrsti:

Dejstva:
1. Nihče točno ne ve, kdaj bodo kvantni računalniki dovolj zmogljivi, da bi "razbili ekripcijo". "Razbiti" tem kontekstu ne pomeni nujno dešifrirati kar je že šifrirano temveč pomeni, da enkripcija ne predstavlja več nepremostljive ovire za dosego cilja. Na Bitcoinu je cca 1.7M Bitcoinov (34%) z utxoji, ki uporabljajo star p2pk (pay 2 public key). Napadalec bi lahko iz javnega ključa prišel do zasebnega ključa (in ne preko dešifriranja) in bi se tako dokopal do Bitcoinov v teh denarnicah. Trenutno obstajajo samo ocene glede časovnice. Kar je precej bolj gotovo pa je, da prihajajo. To je neizpodbitno dejstvo, ker prototipi že obstajajo in vidimo tudi precejšnje napredke. Časovnice se gibljejo nekje od 2030 dalje. Nadgradnja bi trajala verjetno kar več kot 1 leto ampak Bitcoin ima načeloma dovolj časa, da se nadgradi.

2. BIP-361 se ni izmislil nihče drug kot bitcoinaši. Verjetno raziskave in pisanje BIP-a ni hobi eksperiment ampak je vložen čas in denar. Če zanemarimo medije, ki o tem pišejo (BS), lahko že iz vloženih časovnih in denarnih sredstev avtorjev sklepamo, da nek del bitcoinašev verjame, da je tveganje dovolj visoko, da ga je potrebno začeti naslavljat z nekimi rešitvami. Torej vaša mnenja o tem, da je kvantno tveganje hype so irelevantna - dokler nekdo vlaga v to delo in denar je očitno drugačnega mnenja. Ironija je, da POW pristaši tega ne razumete.

3. Bitcoinaši ste vedno predstavljali Bitcoin kot denarno omrežje, ki je "sveto": nespremenljivo. Vedno ga bo 21 M. Not your keys, not your coins. Vsak, ki ima kriptografski ključ je lastnik svojega bitcoina in nihče drug, ki ključa nima si tega bitcoina ne more lastiti. In tu je srž problema, ki se mu izogibate.

Kaj je glavni problem BIP-361?

Users with frozen quantum vulnerable funds and a HD wallet seed phrase can construct a quantum safe proof to recover funds.

Dalje, v istem dokumentu priznavajo:

Phase C is also compatible with an "Hourglass" style BIP for spending P2PK encumbered funds, provided such a BIP has activated by the time Phase C activates. BIP-361 authors support Hourglass for P2PK because it's not possible to construct a proof of HD wallet ownership for UTXOs created before BIP-32 existed.

p2pk so se je uporabljal pred letom 2013, potem je z nadgradnjo BIP-39 bitcoin dobil novejše načine. Zaradi starih ključev je 1.7M nemogoče narediti recover na kvantno varnem chainu, kar pomeni, da bi ti Bitcoini bili zamrznjeni. Ding, ding, ding!!! Torej z nadgradnjo lahko nekdo zaplene Bitcoine! Glej, no glej! A ni to tisti network, kjer ti nihče ne more vzet kar je tvoje? A se ne reče temu, da ti nekdo odtuji tvoje imetje kraja? A ja? A to je poseben primer? Aha, torej "moji" kojni so varni, "fuck" Satoshi in ostali. Bo pa že premaknil coine, če je živ. OK, mogoče so coini res "mrtvi" (izgubljeni ključi). Ampak kdo bo odločil ali se bo to naredilo ali ne? Kdao vam daje pravico? Ti, Satoshi, Michael Salyor, peščica bitocin devov, rudarji, Blackrock? Kako boste glasovali? Aja, ne boste, ker na Bitcoinu ni upravljanja!

Če se Bitcoin ne nadgradi, bo cca 1.7M izpostavljenih "kvantnemu tveganju". Ta denar bo pobral tisti, ki bo prvi izdelal dovolj zmogljiv kvantni računalnik. Lahko, da ga ne bo prodal, če ga pa bo, bo to lep pritisk na ceno. Zanimivo bo videti kako bo reagiral trg v tem primeru. Ali bo omrežju še naprej zaupal.

Poanta: Bitcoin je na poti, da prekrši svoja največja načela, ker ga je v to potistnil razvoj tehnologije: Vsi govorite, da ni potrebe, da se Bitcoin spreminja. Da je to, da je ves čas enak "feature" in ne pomanjkljivost. Da je denar, ki ga nihče ne more blokirati. Mislim, da je čas, da začnete vašo bitcoin biblijo pisat na novo. In to dragi bitcoinaši naredi iz vašega Bitcoina - shitcoin, ker se spreminjajo temeljna pravila za katera je veljajo, da se nikoli ne bodo spremenila.

Chaini, ki so razumeli, da je blockchain tehnologija in se bo spreminjala na načine za katere je nemogoče vnaprej napovedat kakšni bodo so izumili "strukturo upravljanja", kjer lastniki chaina glasujejo o rešitvi na bolj demokratičen način. S širokim konsenzom uporabnikov chaina se tako kot pri volitvah v državi določi pot naprej in se izogne "hard forkom", ki jih nihče noče kajti s hardforki prinašajo negotovost, razdor in razdor likvidnosti in moči omrežja.

Poglejmo še kdo so avtorji BIP-361:
Jameson Lopp
Prominent Bitcoin cypherpunk, educator, and Casa co-founder/CTO (focused on self-custody and security).
Long-time Bitcoin Core contributor and advocate known for on-chain analysis, privacy tools, and writings on Bitcoin security.
He is a well-respected, high-signal voice in the community, often emphasizing practical risk management.
Lopp has stated he "doesn't like" BIP-361 but prefers it over quantum theft; he frames it as a rough contingency plan.
Status: Highly influential and mainstream within Bitcoin development circles.

Christian Papathanasiou
Cybersecurity expert with ~20 years of experience; involved in quantum-resistant Bitcoin discussions and panels (e.g., with Jonas Nick).
Contributes to post-quantum cryptography research for blockchains.
Active in technical Bitcoin events and proposals around quantum threats.
Status: Respected technical contributor in the emerging quantum-Bitcoin niche, though less of a household name than Lopp.Ian Smith
CEO/CTO of Quantum EVM; co-author focused on post-quantum migration strategies and quantum risk timelines.
Runs QuantumEVM testnet efforts and emphasizes that quantum breakthroughs could hit Bitcoin sooner than expected.
Advocates for proactive discussion of ownership rules in a quantum world.
Status: Active in quantum-crypto crossover space; seen as a specialist pushing migration awareness, with growing visibility via talks and BIP work.

Joe Ross
Entrepreneur, investor, and advisor focused on Bitcoin, post-quantum security, and AI.
Holds roles such as VP of Product at qBTC (quantum-Bitcoin related projects).
Participates in quantum Bitcoin summits and panels.
Status: Emerging figure in the quantum-resistant Bitcoin ecosystem; more product/strategy-oriented than pure protocol development.

Steve Vaile
Head of Global Consulting at Quantum Security Defense (qsecdef.com).
Specializes in quantum security consulting and defense applications.
Contributes expertise on practical quantum threat modeling to the BIP.
Status: Niche expert in quantum security; respected in specialized circles but lower public profile in broader Bitcoin community.

Pierre-Luc Dallaire-Demers
Founder/CEO of Pauli Group; quantum computing researcher and author of papers on quantum impacts (e.g., "Kardashev Scale Quantum Computing for Bitcoin Mining").
Advocates for post-quantum cryptography in blockchains and has proposed related ideas (e.g., contributions around P2QRH).
Frequently speaks on quantum timelines and Bitcoin risks.
Status: Leading technical voice in quantum-Bitcoin research; highly regarded among specialists for rigorous modeling, though the BIP itself remains debated.


Torej, hočete mi povedat, da ti ljudje izgubljajo svoj dragoceni čas in denar, da se ukvarjajo z "kvantno grožnjo", ki ni pomembna?

Upam, da so ti kokice teknile.

oracle je 20. apr 2026 ob 08:06:20 izjavil:

tilio, tvoja temeljna napaka je napačno dojemanje kvantnih računalnikov.

Časovnice, ki jih "strokovnjaki" postavljajo, so popolnoma iz riti potegnjene. Ker ne temeljijo na temu, da je treba zadevo izpiliti, ampak temeljijo na utopiji, da bomo našli hardverske in softverske rešitve, o katerih se nam danes niti sanja ne, kako naj bi izgledale.

To je tako kot bi postavljali časovnice, kdaj bomo imeli časovni stroj. Vse skupaj je fantazija.

Mnogo načinov je, da kripto propade. Kvantni računalniki pač niso en izmed njih.

+1

Naj dodam še to:

Predpostavljamo, da imaš prav in so kvantni računalniki res BS. Vidimo, da avtorji BIP-361 menijo drugače.
Tvoje mnenje jih ne bo ustavilo, da nadaljujejo s svojim delom. Če se bo nekdo odločil za nadgradnjo jo bo Bitcoin dobil in posledice bodo takšne kot sem napisal.

Sploh ni pomembno ali imaš prav ali ne glede kvantnih računalnikov. Pomembno je ali bo nekdo "pushal" upgrade ali pa ga ne bo. In tendenca (na splošno v kriptu) gre trenutno v smer nadgradnje.

Bitcoin mogoče lahko preživi ampak noben ne bo več mogel prodajati megle o "sound money", "your keys your coins". Filozofija tu pade. Bibilija odpove in bo potrebno napisat novo poglavje. Kar je najbolj pomembno, Bitcoin bo izgubil status brezmadežnega chaina. Ne boste več mogli kazati s prstom na alt coine.

IgorCardanof je 20. apr 2026 ob 09:19:38 izjavil:

Noben ni rekel nikoli. Ti pises kot da bodo naslednji mesec vse razbili in lahko koncalo. V realnosti pa je majhen % moznosti, da bodo to zmozni leta 2030.

In seveda se morajo ti bistri umi sedaj pripravir kako to resit, cetudi groznja ni "imminent".

Še vedno ne razumeš pa vse sem napisal. Preberi še 1x. "datumi" so nepomembni. Pomembno je ali bo Bitcoin tvegal s kvantno grožnjo ali pa bo upgradeal. Če upgradea nima načina, da prenese stare coine in jih bo "zamrznil".

Glede na to, da ostali chaini grejo v smer "kvantne odpornosti" bo verjetno prisiljen iti v to tudi Bitcoin. Edina rešitev za Bitcoin je, da kvantni računalnik nikoli ne postane grožnja. Trenutno developerji ocenjujejo da je kvantno grožnjo potrebno jemati resno.

Kdaj bo trg vkalkuliral resnost "kvantne grožnje"? Nimam pojma. Navadni Janezi bodo zadnji. Prvi bodo tisti, ki imajo največ kapitala. Recimo, da si finančna institucija, ki nima preveč pojma kaj je res kaj ne. A boš šel na slo-tech forum po mnenje ali je Bitcoin grožnja ali pa boš morda pogledal kaj delajo developerji in kaj pravijo strokovnjaki? Če imaš vpliv (blackrock) boš poskušal pushat upgrade. Če ne bo šlo, a boš kot finančna regulirana institucija tvegal ali se boš raje umaknil? Tu pridemo pa na špekulativni del.

@Igor Cardanof. Imaš prav. Rekel je "Not now not ever".

IgorCardanof je 20. apr 2026 ob 09:19:38 izjavil:

Noben ni rekel nikoli.

Od Oracle:

oracle je 18. apr 2026 ob 10:57 izjavil:

tilio
Kvantni računalniki so overhypani, podobno kot fuzija. To so tehnologije, kjer smo dosegli nek proof of concept, dejanska uporaba pa v resnici ni realistična. Not now not ever. Vseeno, nevarnost je večja od 0, temu se ne da oporekat. In to je dovolj, da trg zapaničari.

LeQuack je 14. apr 2026 ob 16:15 izjavil:

Kripto je 14. apr 2026 ob 16:11 izjavil:

Lep bull trap se dela.

Temu se reče bull market, prej smo bili v bear, zdaj gremo pa nazaj do 125k. Če ne verjameš opazuj market, boš videl da gremo.

Opazujem market in še vedno je bearish struktura, low volumen itd. Tak bull trap kot smo ga videli je za striženje shortov. Resistenca prav tako niti malo ne popušča.
Še vedno sem mnenja da bomo videli bitcoin v rangu 45-50k USD, pred nami je še cca 5-7 mesecev bear marketa.