Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Že samo po žolčnem odzivu v komentarjih in hiperaktivnosti Smerča lahko zaključim, da je Drapaty kar pravi za svojo novo pozicijo :D

https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...

arato je danes ob 10:37:10 izjavil:

Meni res ni jasno kaj vi mislite.

A da se bo Rusija kar sesedla v prah v roku parih mesecev, ker so Ukrajinci prvič po njihovi kharkovski ofenzivi dobili nekaj zagona?

Kristalno jasno je, da ti ni jasno kaj mislimo. A lahko za začetek najdeš kje je kdo napisal, da misli da se bo Rusija sesedla v nekaj mesecih?

Nekaj mesecev je časovnica za vprašanje Kostjantinivke in morda mobilizacije v Rusiji, ne za razpad Rusije. To si sam podstavljaš neke lahke argumente za premagovat.

Windlass je danes ob 10:11:16 izjavil:

Leif je danes ob 08:50:32 izjavil:

Stane2 je danes ob 08:27:13 izjavil:

Vežde ja. Zdaj boš pa hopium zganjal.
Nihče ne more preprečit Ukrajincem, da razbijejo vse, kar lahko zahodno od Urala. V bistvu, to počnejo ravno zdaj.

Sicer pa, glede na rusko zgodovino. Do kolapsa pride v nekaj dneh, skoraj čez noč.

Hopium tule izvajati vi. Pogori skladišče ruskega Temuja in zdej bo Rusija kar propadla in o tem boste razpredali še 3 strani, kak hud udarec je to. Medtem je zadnjih dveh tednih samo na Odeso padlo 120 raket in stotine dronov, o tem pa tule ne boš izvedel niti besede. Verjetno vse na vrtce in porodnidnišce po vaše. Razumem da imate v potem precej izkrivljeno sliko o dogajanju.

Veš, ti boš moral pa enkrat za vselej ponotranjiti koncept, da samo zato ker tukaj dogodek ni omenjen še nikakor ne pomeni, da ne vemo zanj. Imaš X, Telegram, novice, think-tanke... informiraj se tam. Vi proruskoti imate eno čudaško prepričanje oz. slepo pego češ da SAMO VI spremljate obe strani in ste potemtakem razsvetljeni. Ironično ste po navadi to isti, ki potem ne znate kritično presodit o ˝virih˝ in se vas zvleče v neka absurdna informacijska brezna brez rdeče niti.

Samoumevno je da vsak dan padajo rakete po Ukrajini. Tako kot bi se ti blazno rad pogovarjal o dobrih novicah za Rusijo, se mi radi pogovarjamo o pozitivnih novicah za Ukrajino. Ne pomeni, da kdo od nas ne ve za vse ostalo in da imamo nevemkako izkrivljeno sliko.

Pač nehaj se duvat kot nek razsvetljeni Voltair. Mogoče nisi zombi kot Arato, ampak tudi ti si poskušaš narediti lahko delo z nastavljanjem lažnih lahkih nasprotnikov/slamnatih argumentov kot so tole kar si zgoraj napisal.

Problem tega vašega “pogovora” je, da vam izkrivlja sliko. Rusija bo uničila Ukrajino, ker je pač nihče več ne brani. Medtem ko drkate na neka pogorela skladišča, Ukrajina gori.
In vsi viri, ki govorijo kaj drugega - vam niso všeč, niso kredibilni.

In pričakujete zmago od nikoder. To je problem. Evropa bi se morala v tej vojni zavzemate za mir in prekinitev ognja. Ne ker je to najbolj prav, ampak ker je najbolj racionalno. Ker ohranja življenja in omogoča iskanje neke rešitve. Tako pa se zaganjamo v velikega medveda in pričakujemo, da bo kar pobegnil. Ne bo. In to je realnost. Vse drugo je fikcija.

Windlass je danes ob 10:40:17 izjavil:

arato je danes ob 10:37:10 izjavil:

Meni res ni jasno kaj vi mislite.

A da se bo Rusija kar sesedla v prah v roku parih mesecev, ker so Ukrajinci prvič po njihovi kharkovski ofenzivi dobili nekaj zagona?

Kristalno jasno je, da ti ni jasno kaj mislimo. A lahko za začetek najdeš kje je kdo napisal, da misli da se bo Rusija sesedla v nekaj mesecih?

Nekaj mesecev je časovnica za vprašanje Kostjantinivke in morda mobilizacije v Rusiji, ne za razpad Rusije. To si sam podstavljaš neke lahke argumente za premagovat.

Problem je, da če se strinjaš, da se Rusija ne bo umaknila v nekaj mesecih, moraš začeti odgovarjati kaj bo Ukrajina naredila v prihodnjem letu. Ko nima več rekrutov, ko nima več AA, ko ruski tanki presegajo njene 4:1, ko se počasi Rusija prilagaja na drone. Ko je Kitajska aktivno stopila v vojno.

Navijaš za konflikt, ki nima rešitve. Pri tem pa bo pomrlo stotine, če ne tisoče civilistov in stotisoče vojakov.


Pač JBG Rusija ima neke svoje apetite. Tako kot Amerika, tako kot Kitajska. Evropa se gre neko razsvetljeno vladanje in pusha svojo ideologijo obrambe za vsako ceno, ampak dejstvo je, da ponavadi se šibkejše države podredijo močnejšemu nasprotniku.

Ali mir ali pa boots on the ground. To cincanje Evrope ne rešuje ničesar.

Čakamo že 4 leta,da se ruska ekonomija sesuje. In to je ves “endgame” tu.

Zame osebno je to humanitarna katastrofa. In zame je smrt ruskega vojaka isto tragična kot smrt ukrajinskega. Ker zelo malo ljudi v tej vojni dejansko ve kaj se dogaja. So zgolj orodje nepremišljenih kalkulacij.

Zmajc je danes ob 10:46:37 izjavil:

Pa kje ti vidiš kake tanke na fronti? Vsak tank, ki pride blizu fronte je v pol ure kup goreče pločevine.

Nima drugega, pa sanja o tankih.

Zmajc je danes ob 10:46:37 izjavil:

Pa kje ti vidiš kake tanke na fronti? Vsak tank, ki pride blizu fronte je v pol ure kup goreče pločevine.

Mislim, tanki na fronti definitivno so. In ruske izgube so mnogo manjše kot v preteklosti. Nimajo pa aktivne vloge, ker je svet postavljen pred zanimivo uganko dronov.

Če Rusi skupaj s Kitajci rešijo to uganko bo Ukrajina padla v mesecih. To je dejstvo.

In finta vojaških ugank je, da se slej kot prej rešijo.

arato je danes ob 10:41:47 izjavil:

Problem tega vašega “pogovora” je, da vam izkrivlja sliko.

V komentarju, ki si mu repliciral sem pravkar razložil, da nismo novičarski agregat in zakaj slika ni izkrivljena. Ampak ti imaš svoje teflonske dogme, da smo mi vsi zavedeni in SAMO TI, intelektualec, pa res dejansko razumeš naravo tega konflikta in dogajanja. Menda.

damirj79 je danes ob 10:48:20 izjavil:

arato je danes ob 10:41:47 izjavil:

Problem tega vašega “pogovora” je, da vam izkrivlja sliko. Rusija bo uničila Ukrajino, ker je pač nihče več ne brani. Medtem ko drkate na neka pogorela skladišča, Ukrajina gori.
In vsi viri, ki govorijo kaj drugega - vam niso všeč, niso kredibilni.

In pričakujete zmago od nikoder. To je problem. Evropa bi se morala v tej vojni zavzemate za mir in prekinitev ognja. Ne ker je to najbolj prav, ampak ker je najbolj racionalno. Ker ohranja življenja in omogoča iskanje neke rešitve. Tako pa se zaganjamo v velikega medveda in pričakujemo, da bo kar pobegnil. Ne bo. In to je realnost. Vse drugo je fikcija.

Rusijo nihče ne brani pred napadi Ukrajine na rafinerije, dejstvo. Koliko je to potem tebi všeč, ne vem, vidimo pa, da rusofile kaar pošteno moti, tebe tudi.

Zmaga? Kaj pa naj bi bila po tvojem zmaga ukrajine in kaj zmaga rusije? Če gremo na zmago rusije, potem so cilji ki jih je putin našteval na prvi dan invazije:
- denacifikacija ukrajine - ni uspelo
- demilitarizacije ukrajine - ni uspelo
- preprečiti NATO širitev - ni uspelo
- priključiti pokrajine ukrajkne k rusiji - delno uspelo

Če še kakšen cilj, napiši ti. ampak meni izgleda, da rusija ne zmaguje. Koliko zmaguje ukrajina, ki ni imela nekih ciljev, pa presodi sam.

Za Putina je zmaga jasna. Izčrpati Ukrajino do te mere, da se ne bo mogla več braniti in potem stopiti za pogajalsko mizo.
Ali je bil to načrt od začetka NI VAŽNO. To ni igrica v kateri se pogovarjamo ali si naredil objective. Cilji vojne se lahko spremenijo in VOJSKA OSTANE NA OKUPIRANEM OBMOČJU. To je vse kar je pomembno. Dokler cilj ni dosežen je vojna. Ker dosega cilja pomeni umaknitev vojske.

Ko pravim “Rusija zmaguje” pravim : Rusija dosega cilje, ki jih je Putin zastavil. Ti se lahko spremenijo danes, pa bodo še vedno cilji, ki so pogoj miru za Rusijo. Tu pa je vprašanje ali jih Ukrajina lahko ustavi.

arato je danes ob 10:45:08 izjavil:

Windlass je danes ob 10:40:17 izjavil:

arato je danes ob 10:37:10 izjavil:

Meni res ni jasno kaj vi mislite.

A da se bo Rusija kar sesedla v prah v roku parih mesecev, ker so Ukrajinci prvič po njihovi kharkovski ofenzivi dobili nekaj zagona?

Kristalno jasno je, da ti ni jasno kaj mislimo. A lahko za začetek najdeš kje je kdo napisal, da misli da se bo Rusija sesedla v nekaj mesecih?

Nekaj mesecev je časovnica za vprašanje Kostjantinivke in morda mobilizacije v Rusiji, ne za razpad Rusije. To si sam podstavljaš neke lahke argumente za premagovat.

Problem je, da če se strinjaš, da se Rusija ne bo umaknila v nekaj mesecih, moraš začeti odgovarjati kaj bo Ukrajina naredila v prihodnjem letu. Ko nima več rekrutov, ko nima več AA, ko ruski tanki presegajo njene 4:1, ko se počasi Rusija prilagaja na drone. Ko je Kitajska aktivno stopila v vojno.

Navijaš za konflikt, ki nima rešitve. Pri tem pa bo pomrlo stotine, če ne tisoče civilistov in stotisoče vojakov.


Pač JBG Rusija ima neke svoje apetite. Tako kot Amerika, tako kot Kitajska. Evropa se gre neko razsvetljeno vladanje in pusha svojo ideologijo obrambe za vsako ceno, ampak dejstvo je, da ponavadi se šibkejše države podredijo močnejšemu nasprotniku.

Ali mir ali pa boots on the ground. To cincanje Evrope ne rešuje ničesar.

Čakamo že 4 leta,da se ruska ekonomija sesuje. In to je ves “endgame” tu.

Zame osebno je to humanitarna katastrofa. In zame je smrt ruskega vojaka isto tragična kot smrt ukrajinskega. Ker zelo malo ljudi v tej vojni dejansko ve kaj se dogaja. So zgolj orodje nepremišljenih kalkulacij.

Poglej kaj je bilo moje vprašanje in kakšno visokoleteče sranje si nametal v odgovor kot poskus izogiba.

arato je danes ob 10:51:50 izjavil:

damirj79 je danes ob 10:48:20 izjavil:

arato je danes ob 10:41:47 izjavil:

Problem tega vašega “pogovora” je, da vam izkrivlja sliko. Rusija bo uničila Ukrajino, ker je pač nihče več ne brani. Medtem ko drkate na neka pogorela skladišča, Ukrajina gori.
In vsi viri, ki govorijo kaj drugega - vam niso všeč, niso kredibilni.

In pričakujete zmago od nikoder. To je problem. Evropa bi se morala v tej vojni zavzemate za mir in prekinitev ognja. Ne ker je to najbolj prav, ampak ker je najbolj racionalno. Ker ohranja življenja in omogoča iskanje neke rešitve. Tako pa se zaganjamo v velikega medveda in pričakujemo, da bo kar pobegnil. Ne bo. In to je realnost. Vse drugo je fikcija.

Rusijo nihče ne brani pred napadi Ukrajine na rafinerije, dejstvo. Koliko je to potem tebi všeč, ne vem, vidimo pa, da rusofile kaar pošteno moti, tebe tudi.

Zmaga? Kaj pa naj bi bila po tvojem zmaga ukrajine in kaj zmaga rusije? Če gremo na zmago rusije, potem so cilji ki jih je putin našteval na prvi dan invazije:
- denacifikacija ukrajine - ni uspelo
- demilitarizacije ukrajine - ni uspelo
- preprečiti NATO širitev - ni uspelo
- priključiti pokrajine ukrajkne k rusiji - delno uspelo

Če še kakšen cilj, napiši ti. ampak meni izgleda, da rusija ne zmaguje. Koliko zmaguje ukrajina, ki ni imela nekih ciljev, pa presodi sam.

Za Putina je zmaga jasna. Izčrpati Ukrajino do te mere, da se ne bo mogla več braniti in potem stopiti za pogajalsko mizo.
Ali je bil to načrt od začetka NI VAŽNO. To ni igrica v kateri se pogovarjamo ali si naredil objective. Cilji vojne se lahko spremenijo in VOJSKA OSTANE NA OKUPIRANEM OBMOČJU. To je vse kar je pomembno. Dokler cilj ni dosežen je vojna. Ker dosega cilja pomeni umaknitev vojske.

Ko pravim “Rusija zmaguje” pravim : Rusija dosega cilje, ki jih je Putin zastavil. Ti se lahko spremenijo danes, pa bodo še vedno cilji, ki so pogoj miru za Rusijo. Tu pa je vprašanje ali jih Ukrajina lahko ustavi.

To je tvoje napletanje in sanjanje pri belem dnevu.

Resnica je taka da je ruska ekonomija tikajoča bomba, ki bo slej ko prej implodirala.

Ruska vojska pa ne koraka na domoljubje ampak na denar, ko zmanjka denarja bo konec z vojsko. Sledi pa odcepitev čečenije in še koga.

arato je danes ob 10:48:17 izjavil:

Zmajc je danes ob 10:46:37 izjavil:

Pa kje ti vidiš kake tanke na fronti? Vsak tank, ki pride blizu fronte je v pol ure kup goreče pločevine.

Mislim, tanki na fronti definitivno so. In ruske izgube so mnogo manjše kot v preteklosti. Nimajo pa aktivne vloge, ker je svet postavljen pred zanimivo uganko dronov.

Če Rusi skupaj s Kitajci rešijo to uganko bo Ukrajina padla v mesecih. To je dejstvo.

In finta vojaških ugank je, da se slej kot prej rešijo.

Ukrajinci leta 2022 niso imeli skoraj nobenih dronov, rusi pa bistveno več tankov kot jih bojo imeli kadarkoli v prihodnje. Pa takrat Ukrajina ni padla "v par mesecih".

Prav tako je utopično pričakovat, da bojo kardarkoli v prihodnje razen če bi napadli z 5000 tanki naenkrat pregazili kogarkoli. Tega pa ne bojo imeloi nikoli.

Windlass je danes ob 10:52:15 izjavil:

arato je danes ob 10:45:08 izjavil:

Windlass je danes ob 10:40:17 izjavil:

arato je danes ob 10:37:10 izjavil:

Meni res ni jasno kaj vi mislite.

A da se bo Rusija kar sesedla v prah v roku parih mesecev, ker so Ukrajinci prvič po njihovi kharkovski ofenzivi dobili nekaj zagona?

Kristalno jasno je, da ti ni jasno kaj mislimo. A lahko za začetek najdeš kje je kdo napisal, da misli da se bo Rusija sesedla v nekaj mesecih?

Nekaj mesecev je časovnica za vprašanje Kostjantinivke in morda mobilizacije v Rusiji, ne za razpad Rusije. To si sam podstavljaš neke lahke argumente za premagovat.

Problem je, da če se strinjaš, da se Rusija ne bo umaknila v nekaj mesecih, moraš začeti odgovarjati kaj bo Ukrajina naredila v prihodnjem letu. Ko nima več rekrutov, ko nima več AA, ko ruski tanki presegajo njene 4:1, ko se počasi Rusija prilagaja na drone. Ko je Kitajska aktivno stopila v vojno.

Navijaš za konflikt, ki nima rešitve. Pri tem pa bo pomrlo stotine, če ne tisoče civilistov in stotisoče vojakov.


Pač JBG Rusija ima neke svoje apetite. Tako kot Amerika, tako kot Kitajska. Evropa se gre neko razsvetljeno vladanje in pusha svojo ideologijo obrambe za vsako ceno, ampak dejstvo je, da ponavadi se šibkejše države podredijo močnejšemu nasprotniku.

Ali mir ali pa boots on the ground. To cincanje Evrope ne rešuje ničesar.

Čakamo že 4 leta,da se ruska ekonomija sesuje. In to je ves “endgame” tu.

Zame osebno je to humanitarna katastrofa. In zame je smrt ruskega vojaka isto tragična kot smrt ukrajinskega. Ker zelo malo ljudi v tej vojni dejansko ve kaj se dogaja. So zgolj orodje nepremišljenih kalkulacij.

Poglej kaj je bilo moje vprašanje in kakšno visokoleteče sranje si nametal v odgovor kot poskus izogiba.

Razumem kaj je tvoje vprašanje

Ampak jaz te sprašujem - kaj je cilj te vojne? Izčrpati Ruse, da ne bodo mogli nadaljevati vojn? Obraniti Ukrajino in pregnati Ruse?


Lej to je realnost tega konflikta in vsakega naslednjega. “Might makes right”. Včasih pač ni produktivno se postaviti po robu sili, ki je tolikokrat močnejša od tebe. To je vsa poanta mojega govoričenja. Mi se lahko pogovarjamo kako Ukrajina zmaguje v nekem čisto majhnem majcenem elementu.

Ampak kaj je končni cilj? Ker ljudje umirajo. Ukrajina je humanitarna katastrofa. Če ne vidimo cilja, potem boj ni smiseln.

arato je danes ob 10:51:50 izjavil:

pravim : Rusija dosega cilje, ki jih je Putin zastavil.

Seveda... putlerjev cilj je bil 3 dni do Kijeva... vso nadaljevanje je samo vlečenje lastne riti iz dreka, ki ga je posral.

shmandi je danes ob 10:55:41 izjavil:

arato je danes ob 10:51:50 izjavil:

pravim : Rusija dosega cilje, ki jih je Putin zastavil.

Seveda... putlerjev cilj je bil 3 dni do Kijeva... vso nadaljevanje je samo vlečenje lastne riti iz dreka, ki ga je posral.

Ruski clj je bila hitra zmaga po vzoru 2014.

Sedaj si samo še putler rešuje kožo, ker bi ga sicer obesili na prvi kandelaber.

bpr123 je danes ob 10:53:59 izjavil:

arato je danes ob 10:51:50 izjavil:

damirj79 je danes ob 10:48:20 izjavil:

arato je danes ob 10:41:47 izjavil:

Problem tega vašega “pogovora” je, da vam izkrivlja sliko. Rusija bo uničila Ukrajino, ker je pač nihče več ne brani. Medtem ko drkate na neka pogorela skladišča, Ukrajina gori.
In vsi viri, ki govorijo kaj drugega - vam niso všeč, niso kredibilni.

In pričakujete zmago od nikoder. To je problem. Evropa bi se morala v tej vojni zavzemate za mir in prekinitev ognja. Ne ker je to najbolj prav, ampak ker je najbolj racionalno. Ker ohranja življenja in omogoča iskanje neke rešitve. Tako pa se zaganjamo v velikega medveda in pričakujemo, da bo kar pobegnil. Ne bo. In to je realnost. Vse drugo je fikcija.

Rusijo nihče ne brani pred napadi Ukrajine na rafinerije, dejstvo. Koliko je to potem tebi všeč, ne vem, vidimo pa, da rusofile kaar pošteno moti, tebe tudi.

Zmaga? Kaj pa naj bi bila po tvojem zmaga ukrajine in kaj zmaga rusije? Če gremo na zmago rusije, potem so cilji ki jih je putin našteval na prvi dan invazije:
- denacifikacija ukrajine - ni uspelo
- demilitarizacije ukrajine - ni uspelo
- preprečiti NATO širitev - ni uspelo
- priključiti pokrajine ukrajkne k rusiji - delno uspelo

Če še kakšen cilj, napiši ti. ampak meni izgleda, da rusija ne zmaguje. Koliko zmaguje ukrajina, ki ni imela nekih ciljev, pa presodi sam.

Za Putina je zmaga jasna. Izčrpati Ukrajino do te mere, da se ne bo mogla več braniti in potem stopiti za pogajalsko mizo.
Ali je bil to načrt od začetka NI VAŽNO. To ni igrica v kateri se pogovarjamo ali si naredil objective. Cilji vojne se lahko spremenijo in VOJSKA OSTANE NA OKUPIRANEM OBMOČJU. To je vse kar je pomembno. Dokler cilj ni dosežen je vojna. Ker dosega cilja pomeni umaknitev vojske.

Ko pravim “Rusija zmaguje” pravim : Rusija dosega cilje, ki jih je Putin zastavil. Ti se lahko spremenijo danes, pa bodo še vedno cilji, ki so pogoj miru za Rusijo. Tu pa je vprašanje ali jih Ukrajina lahko ustavi.

To je tvoje napletanje in sanjanje pri belem dnevu.

Resnica je taka da je ruska ekonomija tikajoča bomba, ki bo slej ko prej implodirala.

Ruska vojska pa ne koraka na domoljubje ampak na denar, ko zmanjka denarja bo konec z vojsko. Sledi pa odcepitev čečenije in še koga.

Se strinjamo, da Rusi igrajo dirko s časom. Vprašanje je KDAJ. Čez 5 let? Čez 1 leto? Čez par mesecev. To je ključen podatek, ker če Rusi lahko vzdržijo ekonomijo dlje kot Ukrajina obrambo - potem je vse kar se dogaja brezveze.

Oz. Se bo pač za par let malo ustavilo ruski razvoj. V najboljšem primeru

Rusija dosega cilje 5 letne vojne?

arato je danes ob 11:00:31 izjavil:

bpr123 je danes ob 10:53:59 izjavil:

arato je danes ob 10:51:50 izjavil:

damirj79 je danes ob 10:48:20 izjavil:

arato je danes ob 10:41:47 izjavil:

Problem tega vašega “pogovora” je, da vam izkrivlja sliko. Rusija bo uničila Ukrajino, ker je pač nihče več ne brani. Medtem ko drkate na neka pogorela skladišča, Ukrajina gori.
In vsi viri, ki govorijo kaj drugega - vam niso všeč, niso kredibilni.

In pričakujete zmago od nikoder. To je problem. Evropa bi se morala v tej vojni zavzemate za mir in prekinitev ognja. Ne ker je to najbolj prav, ampak ker je najbolj racionalno. Ker ohranja življenja in omogoča iskanje neke rešitve. Tako pa se zaganjamo v velikega medveda in pričakujemo, da bo kar pobegnil. Ne bo. In to je realnost. Vse drugo je fikcija.

Rusijo nihče ne brani pred napadi Ukrajine na rafinerije, dejstvo. Koliko je to potem tebi všeč, ne vem, vidimo pa, da rusofile kaar pošteno moti, tebe tudi.

Zmaga? Kaj pa naj bi bila po tvojem zmaga ukrajine in kaj zmaga rusije? Če gremo na zmago rusije, potem so cilji ki jih je putin našteval na prvi dan invazije:
- denacifikacija ukrajine - ni uspelo
- demilitarizacije ukrajine - ni uspelo
- preprečiti NATO širitev - ni uspelo
- priključiti pokrajine ukrajkne k rusiji - delno uspelo

Če še kakšen cilj, napiši ti. ampak meni izgleda, da rusija ne zmaguje. Koliko zmaguje ukrajina, ki ni imela nekih ciljev, pa presodi sam.

Za Putina je zmaga jasna. Izčrpati Ukrajino do te mere, da se ne bo mogla več braniti in potem stopiti za pogajalsko mizo.
Ali je bil to načrt od začetka NI VAŽNO. To ni igrica v kateri se pogovarjamo ali si naredil objective. Cilji vojne se lahko spremenijo in VOJSKA OSTANE NA OKUPIRANEM OBMOČJU. To je vse kar je pomembno. Dokler cilj ni dosežen je vojna. Ker dosega cilja pomeni umaknitev vojske.

Ko pravim “Rusija zmaguje” pravim : Rusija dosega cilje, ki jih je Putin zastavil. Ti se lahko spremenijo danes, pa bodo še vedno cilji, ki so pogoj miru za Rusijo. Tu pa je vprašanje ali jih Ukrajina lahko ustavi.

To je tvoje napletanje in sanjanje pri belem dnevu.

Resnica je taka da je ruska ekonomija tikajoča bomba, ki bo slej ko prej implodirala.

Ruska vojska pa ne koraka na domoljubje ampak na denar, ko zmanjka denarja bo konec z vojsko. Sledi pa odcepitev čečenije in še koga.

Se strinjamo, da Rusi igrajo dirko s časom. Vprašanje je KDAJ. Čez 5 let? Čez 1 leto? Čez par mesecev. To je ključen podatek, ker če Rusi lahko vzdržijo ekonomijo dlje kot Ukrajina obrambo - potem je vse kar se dogaja brezveze.

Oz. Se bo pač za par let malo ustavilo ruski razvoj. V najboljšem primeru

V pojavu tebe in tebi podobnih pisunov, ki nas 24/7 poskušate prepričati da rusije ni možno premagati. Tako obupano pisanje po celi dan kaže kako hudo za nohte vam gre in da je treba podporo Ukrajini še pojačat dokler rusija ne crkne.

Če bi Rusija zmagovala, vam ne bi bilo treba toliko pisarit.
Kralj ne rabi razlagat da je kralj ;)

damirj79 je danes ob 11:00:54 izjavil:

arato je danes ob 10:51:50 izjavil:

damirj79 je danes ob 10:48:20 izjavil:

arato je danes ob 10:41:47 izjavil:

Problem tega vašega “pogovora” je, da vam izkrivlja sliko. Rusija bo uničila Ukrajino, ker je pač nihče več ne brani. Medtem ko drkate na neka pogorela skladišča, Ukrajina gori.
In vsi viri, ki govorijo kaj drugega - vam niso všeč, niso kredibilni.

In pričakujete zmago od nikoder. To je problem. Evropa bi se morala v tej vojni zavzemate za mir in prekinitev ognja. Ne ker je to najbolj prav, ampak ker je najbolj racionalno. Ker ohranja življenja in omogoča iskanje neke rešitve. Tako pa se zaganjamo v velikega medveda in pričakujemo, da bo kar pobegnil. Ne bo. In to je realnost. Vse drugo je fikcija.

Rusijo nihče ne brani pred napadi Ukrajine na rafinerije, dejstvo. Koliko je to potem tebi všeč, ne vem, vidimo pa, da rusofile kaar pošteno moti, tebe tudi.

Zmaga? Kaj pa naj bi bila po tvojem zmaga ukrajine in kaj zmaga rusije? Če gremo na zmago rusije, potem so cilji ki jih je putin našteval na prvi dan invazije:
- denacifikacija ukrajine - ni uspelo
- demilitarizacije ukrajine - ni uspelo
- preprečiti NATO širitev - ni uspelo
- priključiti pokrajine ukrajkne k rusiji - delno uspelo

Če še kakšen cilj, napiši ti. ampak meni izgleda, da rusija ne zmaguje. Koliko zmaguje ukrajina, ki ni imela nekih ciljev, pa presodi sam.

Za Putina je zmaga jasna. Izčrpati Ukrajino do te mere, da se ne bo mogla več braniti in potem stopiti za pogajalsko mizo.
Ali je bil to načrt od začetka NI VAŽNO. To ni igrica v kateri se pogovarjamo ali si naredil objective. Cilji vojne se lahko spremenijo in VOJSKA OSTANE NA OKUPIRANEM OBMOČJU. To je vse kar je pomembno. Dokler cilj ni dosežen je vojna. Ker dosega cilja pomeni umaknitev vojske.

Ko pravim “Rusija zmaguje” pravim : Rusija dosega cilje, ki jih je Putin zastavil. Ti se lahko spremenijo danes, pa bodo še vedno cilji, ki so pogoj miru za Rusijo. Tu pa je vprašanje ali jih Ukrajina lahko ustavi.

Se strinjam samo delno s spreminjanjem ciljev. Do neke mere OK, ker razumljivo, ampak potem je to potrebno storiti globalno, za vse vpletene strani. Tudi cilji Ukrajine se torej lahko spremenijo. Ampak spet, sam odo neke mere, ker sicer lahko pridemo do zbanaliziranja vzrokov za začetek vojne. To smo sedaj pri rusiji že skoraj tu, ker so cilji te vojne že zelo zbanalizirani. Če bi sam rekel, da je odvrnitev in preprečitev širjenja NATO eden od najbolj pomembnih ciljev rusije in kot vemo, ta cilj sedaj ni več aktualen, meji cela ta vojna že na bizarnost. In to kar ti tu sedaj počneš, je tudi tu nekje. In ko si že ravno omenil okupirana območja, to je tudi eden izmed spodletelih ciljev, namreč iz začetnih 27% smo padli na niti ne 20%, kar je res velik sprodrsljaj.

Se strinjam.
Ampak tu je problem tvoje logike - če Putin doseže svoj cilj, ki je atricijsko tako izčrpati Ukrajince, da ne bodo imeli več nobene besede na pogajanjih za mir, potem so vsi ukrajinski cilji nesmiselni.

In treba se je pogovarjat ali je ta Putinov cilj realen. En lep “wake up call” je recimo kritično pomanjkanje AA, drugi je bil v zadnjih dneh velikokrat omenjen - da ukrajinski vojaki nočejo več v vojno, tretji so recimo politična razprtja v Ukrajini.

Zame vse to kaže na to, da je Putin dejansko bliže cilju kot Ukrajinci. In če je temu tako, potem je treba ta konflikt ustaviti, ne razširjati.

Windlass je danes ob 11:02:26 izjavil:

arato je danes ob 10:52:41 izjavil:

Razložil sem ti zakaj je.

Razložil sem ti, da se sploh ne soočate z DEJSTVOM, da Rusija zmaguje, ker drkate na njene zmage. Mogoče ti ne toliko, definitivno pa kar nekaj ljudi tu.

DEJSTVOM, da Rusija zmaguje...

Okej, lej, more power to you. Zdi se, da bolj prepričuješ sebe kot mene. Ne mi zamerit, če bom (glede na to kako si se izkazal do zdaj) pač arogantno bolj zaupal svojemu znanju kot tvojemu.

Pomanjkanje AA, kritično pomanjkanje vojakov, notranje razprtije.

Kdo zmaguje? Vidiš tu je problem. Vidiš, da so ukrajinski droni oslabili rusko oskrbo z nafto in že misliš da gre za neko veliko zmago. Je korak, ampak daleč od odločilnega. Pri tem pa je prvi korak Ukrajine v zadnjih dveh letih.

Še ena zanimivost iz linka, ki ga je nekdo prej objavil: https://www.quora.com/profile/Misha-Fir...

Se pravi, da gori posredno Putinova lastnina! ;) Se pravi ljudje ne bodo dobili niti povrnjene škode, ker so prekvalificirali "višjo silo" oz. prestavili na dan prej :D

Now get this. Several months ago, this most successful marketplace was effectively nationalized. Rusky style nationalization. It was handed over to a senator, Kerimov, a mafia figure in his right. As such, Wildberries will NOT compensate sellers for losses involving goods from warehouses hit by attacks.

After Kerimov, who's well connected to Putin, he changed the classification of the impact of drones and falling debris as "force majeure" events, exempting it from liability next day after the drone attack in the updated version of the service agreement listing it as if it came into effect a day before the attacks .

Še vedno nimamo definicije zmage.

Leif je danes ob 09:35:00 izjavil:

Optične kable lahko kupiš tudi na Amazonu ali Alixpressu lol

Ampak ne na ruski naslov, ker ne dostavljajo v države 4. sveta.

arato je danes ob 11:04:54 izjavil:

Zame vse to kaže na to, da je Putin dejansko bliže cilju kot Ukrajinci. In če je temu tako, potem je treba ta konflikt ustaviti, ne razširjati.

putler je bil najbliže cilju, ko je po 3 dnevni blamaži proti Kijevu razmišljal, da opustijo invazijo...

Kako pa kaj novačenje rusov za vojno? Kakor berem izgubijo več vojakov kot jih dobijo? Vsakega mrtvega rusa nadomesti samo 3/4 rusa

Rusijo rešuje samo to, da Ukrajina ni pripravljena žrtvovati nekaj deset tisoč vojakov, da bi z vojaško silo osvobodila zasedena področja.