Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
bpr123 ::
Peskov: Odprti za pogajanja, a Kaja Kallas ne sme sodelovati
Še pred intervjujem nekdanjega finskega predsednika s Sternom je tiskovni predstavnik Kremlja Dmitrij Peskov prav tako nakazal pripravljenost Rusije za pogovore z EU, piše nemški medij t-online. Hkrati pa je Peskov zavrnil sodelovanje visoke predstavnice EU Kaje Kallas v pogajanjih.
LOL
Reva se boji ene ženske
Windlass ::
Eh, v resnici je bil ta predlog Kallasove z naše strani ravno toliko resen kot njegov predlog Schroederja. Milo za žajfo pač.
Meni je sicer všeč da Kallasova javno vztraja na no-bullshit resnici, ki je ta, da morajo Rusi spizditi nazaj za svojo mejo brez kakršnihkoli ugodnosti v zameno. Za pogajanja pa verjetno prej rabiš nekega Marca Rubia ampak po možnosti iz vzhodne Evrope/Baltika.
Saj na koncu, dlje kot bodo rusi zavračali diplomate, slabše se jim bo pisalo. Na koncu jim bo tudi Kallasova dobra, če bo dovolj hudo pokalo po ruskih refinerijah.
Meni je sicer všeč da Kallasova javno vztraja na no-bullshit resnici, ki je ta, da morajo Rusi spizditi nazaj za svojo mejo brez kakršnihkoli ugodnosti v zameno. Za pogajanja pa verjetno prej rabiš nekega Marca Rubia ampak po možnosti iz vzhodne Evrope/Baltika.
Saj na koncu, dlje kot bodo rusi zavračali diplomate, slabše se jim bo pisalo. Na koncu jim bo tudi Kallasova dobra, če bo dovolj hudo pokalo po ruskih refinerijah.
shmandi ::
RedDrake ::
Mah, v primeru denacifikacije Rusije, bi rusofilska peta kolona v večini odmrla - saj živijo od anti-zahodne propagande, katere bi bilo potem konkretno manj. Kak procent idiotov se pa itak povsod najde - naj živijo "v miru".
Gre pa očitno rusom ta demilitarizacija ukrajine tako odlično od rok, da sedaj že ukrajinske manevrirne rakete in droni letajo po moskvi. Še par let takih "uspehov", pa bodo študirali ali bo treba seliti fabrike vojaške robe iz Urala kar na Kamčatko ...
Gre pa očitno rusom ta demilitarizacija ukrajine tako odlično od rok, da sedaj že ukrajinske manevrirne rakete in droni letajo po moskvi. Še par let takih "uspehov", pa bodo študirali ali bo treba seliti fabrike vojaške robe iz Urala kar na Kamčatko ...
Pac-Man ::
Tile trije na str. 26 so precej znani, rusofili redno trdijo, da so jih ubili Azovci, ko so osvobodili Bučo. Ustreljeni so bili v krožišču na Jablunski, ob paletah tlakovcev pred trgovino gradbenega materiala.
https://www.ohchr.org/sites/default/fil...
video in intervju s snemalcem je @23:10:
https://correspondent.afp.com/bucha-str...
https://www.ohchr.org/sites/default/fil...
10. marca 2022 okoli 10. ure je pet ruskih vojakov pripeljalo tri moške (stare 30, 30 in 35 let) na križišče ulic Jablunska in Jaremčuka. Roke žrtev so bile zvezane za hrbtom. Rusi so vse žrtve ustrelili na ulici. Priča, ki jo je zaslišal OHCHR, je povedala, da je imel eden od storilcev klicni znak »Tsygan« (»Cigan«).
Trenutki pred usmrtitvijo so bili posneti na video s strani druge priče; OHCHR je prejel kopijo tega posnetka. Trupla niso bila odstranjena do aprila 2022.
video in intervju s snemalcem je @23:10:
https://correspondent.afp.com/bucha-str...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Pac-Man ::
The call v Ukraine on Fire, iz njega priročno izrežejo
da lahko Parry plete svoj narativ o nekih hudih globalnih zarotah. Na koncu so morali za češnjico na torti spustit še slavni fuck the EU, čeprav ne doda ničesar k njegovi teoriji ;)
Pyatt: Ne, točno tako. In mislim, da moramo nekaj narediti, da bo to držalo skupaj, ker si lahko precej prepričana, da bodo Rusi, če bo stvar začela pridobivati zagon, v ozadju delali na tem, da jo potopijo. In spet, dejstvo, da je to zdaj prišlo v javnost — še vedno skušam ugotoviti, zakaj je Janukovič to naredil (nerazločno). Medtem pa prav zdaj poteka sestanek frakcije Stranke regij in prepričan sem, da v tej skupini trenutno poteka precej živahna razprava.
da lahko Parry plete svoj narativ o nekih hudih globalnih zarotah. Na koncu so morali za češnjico na torti spustit še slavni fuck the EU, čeprav ne doda ničesar k njegovi teoriji ;)
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Windlass ::
The call v Ukraine on Fire, iz njega priročno izrežejo
Pyatt: Ne, točno tako. In mislim, da moramo nekaj narediti, da bo to držalo skupaj, ker si lahko precej prepričana, da bodo Rusi, če bo stvar začela pridobivati zagon, v ozadju delali na tem, da jo potopijo. In spet, dejstvo, da je to zdaj prišlo v javnost — še vedno skušam ugotoviti, zakaj je Janukovič to naredil (nerazločno). Medtem pa prav zdaj poteka sestanek frakcije Stranke regij in prepričan sem, da v tej skupini trenutno poteka precej živahna razprava.
da lahko Parry plete svoj narativ o nekih hudih globalnih zarotah. Na koncu so morali za češnjico na torti spustit še slavni fuck the EU, čeprav ne doda ničesar k njegovi teoriji ;)
The film portrays a Kremlin-friendly version of the events that led to the flight of Yanukovych in February 2014 as a coup d'état orchestrated by the United States with the help of far-right Ukrainian factions.
Saj si verjetno dostikrat dobil predlog da se izobrazi in poglej ta film, ker to je resnica ki nam jo skrivajo!!!!!
Ta telefonski klic je pa tudi razrezan tako, da ni jasno kdaj je nastal. Res so frajerji teli rusi, naj dajo cel posnetek ven, ker ga imajo. Kakorkoli tule je zanimiv thread na to temo. Z transkriptom pogovorov in časopisnimi naslovnicami, ki se skladajo z dogodki omenjenimi v klicu.
https://x.com/justincbzz/status/1886774...
Bici ::
"There is no shame in losing to Ukraine," declared Kremlin oligarch Konstantin Malofeev, before explaining that Ukrainians are "essentially Russians"...Russians never lose.
Novi cope level
strawman ::
Situacija z UA pehoto
Ukraine's manpower problem has mostly been an infantry problem, not a general military-wide collapse.
The issue is that Ukraine has a lot of maneuver brigades, and each of those brigades is supposed to have several infantry battalions. In theory, that means a very large infantry requirement. By 2025, many of those infantry units, especially the more defensive ones holding the line, were reportedly well below full strength, sometimes around a third of their intended manpower.
At the same time, Ukraine created a separate Assault Forces branch built around assault battalions, regiments, and brigades. These are not standard motorized, mechanized, or tank units. They are meant for deliberate attacks against fortified positions and are often used in politically important attacks, counterattacks, offensives, and counteroffensives. The problem is that these units tend to take heavy losses, while also getting priority for replacements, including mobilized personnel and convict volunteers. That means regular infantry units holding the line can remain understrength while assault formations are kept relatively better supplied.
That said, the infantry shortage is being partly offset by the way the war has evolved, especially through drones.
By mid-2025 into early 2026, both sides had serious difficulty advancing through each other's "kill zones." These are the areas in front of the main defensive line where drones, artillery, loitering munitions, and other systems can detect and strike targets, often many kilometers away and at any time of day. Weather can still interfere, but in general, moving large infantry groups forward has become extremely dangerous.
Because of that, infantry now often moves in very small groups. Resupply is also increasingly done by aerial drones or ground drones, because traditional logistics close to the front are so risky. This creates a strange loop: front-line infantry positions are weaker because they are hard to man and supply, but you also do not need large infantry formations to attack them, because drones are doing much of the detecting, suppressing, and killing.
A lot of forward outposts in or near the gray zone are not really "defending themselves" in the traditional sense. They exist to hold presence, observe, and anchor the line, but the real defense often comes from drones and drone-directed fires behind them.
A simplified version of a modern attack looks something like this:
You first use drones and drone-directed fires to hit enemy forward positions, drone teams, logistics, command posts, communications, and supply routes. Then you move small infantry groups forward to either assault weak outposts or bypass them and establish new positions. But you cannot push too far, because you still need to resupply those troops. The goal is to force the enemy's drone line backward. Once that happens, your own drone teams can move forward, which shifts your own kill zone forward and makes it easier to support the infantry. Then you repeat the process.
The problem is that this is much easier to describe than to actually do. If you cannot sufficiently degrade the enemy's drones, artillery, and C4ISR, your infantry gets spotted and killed before it can consolidate. Your drone teams also struggle to move forward safely, and resupply becomes a nightmare. That makes any captured position very vulnerable to counterattack, often by drones rather than traditional infantry assaults.
So, yes, Ukraine has a serious infantry manpower shortage. But under current battlefield conditions, that shortage does not automatically mean collapse. As long as the front remains dominated by drones, small-unit movement, and kill zones, the side with fewer infantrymen can still hold if its drone, artillery, and logistics systems remain functional.
The real danger would come if Russia changed its approach and focused less on taking territory and more on systematically increasing Ukrainian casualties, or if Ukraine's drone advantage and defensive fire-control systems degraded significantly.
Another important trend is unmanned ground vehicles. UGVs are starting to take over some roles that previously required infantry. For example, a machine-gun-armed UGV can provide suppressive fire during an assault, reducing the number of infantrymen needed. Defensively, a concealed UGV can be moved out to engage an attack and then withdrawn back into cover. If controlled through Starlink or similar communications, the operator does not even need to be close to the front.
So the short version is: Ukraine's infantry shortage is real and serious, especially in line units, but drones and unmanned systems have changed the equation enough that it is not necessarily a war-ending problem by itself.
strawman ::
Pac-Man ::
Ta telefonski klic je pa tudi razrezan tako, da ni jasno kdaj je nastal.
Klic je nastal enkrat med 25. januarjem, ko je Janukovič predlagal, da Jacenjuk in Kličko postaneta predsednik in podpredsednik vlade in 4. februarjem, ko se je pojavil na spletu. Najverjetneje zelo blizu prvega datuma.
BBC, 25. januar 2014:
http://www.bbc.com/news/world-europe-25...
Ukrajinski predsednik Viktor Janukovič je ponudil mesto predsednika vlade opozicijskemu voditelju Arseniju Yatsenyuku.
Prav tako je nekdanjemu boksarju Vitaliju Klitschku ponudil položaj namestnika predsednika vlade.
Opozicijski voditelji se niso izrecno izrekli, ali bodo sprejeli ponudbo, vendar so ponovili svoje zahteve po novih predsedniških volitvah.
Ponudba je prišla po sobotnih pogovorih z opozicijo v novih prizadevanjih, da se končajo smrtonosni nemiri, ki so se razširili po vsej državi.
Janukovič je verjetno planiral, da oba mainsteam voditelja protestnega gibanja potegne v vlado, na ulici pa ostane sam Oleh Tjahnibok, ki je imel precej ekstemnih idej.
Na koncu iz vsega skupaj ni bilo nič, ker so protestniki zavrnili kakršnekoli pogovore. Janukovič je moral it in pika, tudi če je to v nasprotju z željami ZDA.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
BorutO ::
rtv ekspoze ni pripeljal nikamor...
Nastajajoča vlada je daleč od mojega okusa, tolažim se, da bodo morda zaropotali po Kolodvorski 2 do 4. Stevanović npr. predlaga ukinitev RTV prispevka, čisti odfuk.
Seveda, ker rtv ekspoze ne dokazuje, da je stanje krivda moderacije in ne le ideološke sestave komentariata. Ta je definitivno nagnjena v prorusko smer. Ne vem ali je blo vedno tako, ali so ostali pač obupali nad tisto greznico če ni bila fer moderacija.
To kako se proevropski komentarji brišejo pač vemo mi, empirično. Ti pač vidiš da ti nek kulturen argumentiran komentar izbriše, medtem ko bereš primitivizme od drugih. Kako boš pa to kvantificiral brez da veš kaj zbrišejo drugim... je pa po mojem nemogoče.
Vse se je spremenilo kmalu po vojni v Ukrajini. Pred tem je RTV bil kar soliden pri poročanju in komentarjih ... Še Kaja Sajovic je bila dolga leta pred vojno velika ljubiteljica Zahoda, saj je potovala po Zahodnih državah, tudi ZDA in jo na veliko hvalila itd ... ko se je začela vojna v Ukrajini, pa je nenormalno naenkat obrnila smer navdušenja in začela poveličevati rusijo, tako kot večina novinarjev in administratorjev oz. moderatorjev na MMC. Tu jasno kaže eno stvar - nekdo na MMCju je pod močnim vplivom nekoga, ki je močno prorusko nagnjen.
Pac-Man ::
Vse se je spremenilo kmalu po vojni v Ukrajini. Pred tem je RTV bil kar soliden pri poročanju in komentarjih ... Še Kaja Sajovic je bila dolga leta pred vojno velika ljubiteljica Zahoda, saj je potovala po Zahodnih državah, tudi ZDA in jo na veliko hvalila itd
Ne vem koliko je hvalila ZDA, bolj izpostavljala tamkajšnje napake. Po luksuznih destinacijah na zahodu pa še vedno hodi, pač kaviar socialistka.
Kar se tiče Ukrajine je legendaren ta prispevek k putinverštehanju s 14.2.2022:
Igra imperijev: grožnja Rusije kot krinka apetitov ZDA v Ukrajini?
Vloga medijev pri ustvarjanju panike in prikrivanju vloge ZDA v rusko-ukrajinskem konfliktu
...
ZDA v zadnjih tednih in dneh tako intenzivno in apokaliptično slikajo situacijo neizogibne ruske invazije na Ukrajino, da jih je začela še sama ukrajinska vlada pozivati, naj prenehajo z apokaliptičnimi, pretiranimi in neutemeljenimi napovedmi, da naj bi bila vojna tako rekoč pred vrati.
...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Windlass ::
No, resnici na ljubo so v Kijevu dejansko down-playali zahodna opozorila do zadnjega. To zakaj niso bili pripravljeni.. bodo verjetno tudi še nekoč polagali račune.
https://www.theguardian.com/world/ng-in...
https://www.theguardian.com/world/ng-in...
Che25 ::
rtv ekspoze ni pripeljal nikamor...
Nastajajoča vlada je daleč od mojega okusa, tolažim se, da bodo morda zaropotali po Kolodvorski 2 do 4. Stevanović npr. predlaga ukinitev RTV prispevka, čisti odfuk.
Seveda, ker rtv ekspoze ne dokazuje, da je stanje krivda moderacije in ne le ideološke sestave komentariata. Ta je definitivno nagnjena v prorusko smer. Ne vem ali je blo vedno tako, ali so ostali pač obupali nad tisto greznico če ni bila fer moderacija.
To kako se proevropski komentarji brišejo pač vemo mi, empirično. Ti pač vidiš da ti nek kulturen argumentiran komentar izbriše, medtem ko bereš primitivizme od drugih. Kako boš pa to kvantificiral brez da veš kaj zbrišejo drugim... je pa po mojem nemogoče.
Avtorja Ekspozeja vseskozi trdiva, da je za stanje na MMC kriva pristranska moderacija. To je precej težje dokazati, ni pa nemogoče.
Dozdajšnji ukrepi RTV-ja so bili samo kozmetični in niti niso naglasili glavnih očitkov glede moderacije in širjenja prokremeljskih narativov v komentarjih. Zato načrtujeva nekakšno nadaljevanje Ekspozeja, stran se prevaja v angleščino, pritisk namerava izvajati tudi prek stalnega monitoringa in objav na družbenih omrežjih...
Vesela bova, če nama bo uspelo k sodelovanju pritegniti nekatere od vas, npr. Pac-Mana, Windlassa in druge, saj imate očitno lastne izkušnje s komentiranjem in moderiranjem na MMC-ju, hkrati pa se na rusko agresijo na Ukrajino spoznate precej bolje od naju.
Ta forum sem začel stalno spremljati šele po objavi RTV-Ekspozeja. Po dobrem letu ukvarjanja s komentarji na MMC je prebiranje vaših objav precej ... osvežujoče.
phantom ::
rtv ekspoze ni pripeljal nikamor...
Nastajajoča vlada je daleč od mojega okusa, tolažim se, da bodo morda zaropotali po Kolodvorski 2 do 4. Stevanović npr. predlaga ukinitev RTV prispevka, čisti odfuk.
Seveda, ker rtv ekspoze ne dokazuje, da je stanje krivda moderacije in ne le ideološke sestave komentariata. Ta je definitivno nagnjena v prorusko smer. Ne vem ali je blo vedno tako, ali so ostali pač obupali nad tisto greznico če ni bila fer moderacija.
To kako se proevropski komentarji brišejo pač vemo mi, empirično. Ti pač vidiš da ti nek kulturen argumentiran komentar izbriše, medtem ko bereš primitivizme od drugih. Kako boš pa to kvantificiral brez da veš kaj zbrišejo drugim... je pa po mojem nemogoče.
Vse se je spremenilo kmalu po vojni v Ukrajini. Pred tem je RTV bil kar soliden pri poročanju in komentarjih ... Še Kaja Sajovic je bila dolga leta pred vojno velika ljubiteljica Zahoda, saj je potovala po Zahodnih državah, tudi ZDA in jo na veliko hvalila itd ... ko se je začela vojna v Ukrajini, pa je nenormalno naenkat obrnila smer navdušenja in začela poveličevati rusijo, tako kot večina novinarjev in administratorjev oz. moderatorjev na MMC. Tu jasno kaže eno stvar - nekdo na MMCju je pod močnim vplivom nekoga, ki je močno prorusko nagnjen.
Ne, takšno stanje je bilo že od nekdaj. Tudi 2014 je bilo stanje s komentiranjem podobno, poplava proruskih komentarjev, ki so imeli ogromno upvotov (takrat si lahko še dajal pluse in minuse). Zgleda se pač aktivirajo, kadar se dogaja v Ukrajini.
~
~
:wq
~
:wq
Malidelničar ::
Vlad Vexler je zelo zanimiv, ja, ga spremljam že nekaj časa. Čeprav je tak realist/pesimist glede Rusije in Rusov (ki jih očitno pozna res v drobovje, ker je v otroštvu dolgo let živel v SZ).
Kje pa on živi, drgač? A sem si pravilno zapomnil, da v Londonu in da je njegova družina židovska in so zapustili SZ enkrat v 80ih zaradi anti-semitizma takrat v državi?
Plus neko redko bolezen ima (distrofijo?) in je priklenjen na posteljo/dom.
En tudi zanimiv ruski Youtuber, ki je praktično zapustil Rusijo ob invaziji 2022 je Konstantin Samoilov na kanalu Inside Russia. Isto živel v Rusiji/SZ v 90ih, potem šel na Zahod za 10 let, prišel nazaj v Rusijo tam po 2000 in po 20 letih l. 2022 zopet zapustil državo. Mislim, da je šel najprej v Kazahstan nato v Gruzijo. Zdaj živi med expat rusko skupnostjo v teh državah.
Kje pa on živi, drgač? A sem si pravilno zapomnil, da v Londonu in da je njegova družina židovska in so zapustili SZ enkrat v 80ih zaradi anti-semitizma takrat v državi?
Plus neko redko bolezen ima (distrofijo?) in je priklenjen na posteljo/dom.
En tudi zanimiv ruski Youtuber, ki je praktično zapustil Rusijo ob invaziji 2022 je Konstantin Samoilov na kanalu Inside Russia. Isto živel v Rusiji/SZ v 90ih, potem šel na Zahod za 10 let, prišel nazaj v Rusijo tam po 2000 in po 20 letih l. 2022 zopet zapustil državo. Mislim, da je šel najprej v Kazahstan nato v Gruzijo. Zdaj živi med expat rusko skupnostjo v teh državah.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Zmajc ::
Vlad boleha za multiplo kolikor spremljam njegov kanal. Je pa kar realist. Rusiji želi vse najboljše a jih preveč pozna, da bi verjel vsaki trapariji, ki jih o "razpadu rusije" pišejo zahodnjaki, ki ne poznajo rusije.
V SZ je preživel svoje otroštvo v 80tih in doživel razpad SZ ki jo je zapustil ko je bil star 9 let mislim da v začetku leta 1990 zaradi slabih ekonomskih razmer. Glede na to da so šli najprej v Izrael potem pa v VB so verjetno židi.
V SZ je preživel svoje otroštvo v 80tih in doživel razpad SZ ki jo je zapustil ko je bil star 9 let mislim da v začetku leta 1990 zaradi slabih ekonomskih razmer. Glede na to da so šli najprej v Izrael potem pa v VB so verjetno židi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zmajc ()
Pac-Man ::
Nov dan, nova novica, tokrat o ubitih civilistih
https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...
Vsak drugi komentar je Gaza, pod novicami o Gazi pa ni šans da zraven spraviš karkoli o Ukrajini. Izven teme, rečejo.
Dva sta ponovila rusko verzijo o 14k ubitih civilistov med vojno v Donbasu, prava številka je 3404:
Vojna v Donbasu (2014%E2%80%932022) @ Wikipedia
Bom videl kaj bo z mojima replikama.
https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...
Vsak drugi komentar je Gaza, pod novicami o Gazi pa ni šans da zraven spraviš karkoli o Ukrajini. Izven teme, rečejo.
Dva sta ponovila rusko verzijo o 14k ubitih civilistov med vojno v Donbasu, prava številka je 3404:
Vojna v Donbasu (2014%E2%80%932022) @ Wikipedia
Bom videl kaj bo z mojima replikama.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pac-Man ()
Malidelničar ::
Vlad boleha za multiplo kolikor spremljam njegov kanal. Je pa kar realist. Rusiji želi vse najboljše a jih preveč pozna, da bi verjel vsaki trapariji, ki jih o "razpadu rusije" pišejo zahodnjaki, ki ne poznajo rusije.
V SZ je preživel svoje otroštvo v 80tih in doživel razpad SZ ki jo je zapustil ko je bil star 9 let mislim da v začetku leta 1990 zaradi slabih ekonomskih razmer. Glede na to da so šli najprej v Izrael potem pa v VB so verjetno židi.
Aha točno ja, verjetno je res multipla. Ima pa res dobre interne info, dejansko je živel tam in pozna mentaliteto.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Che25 ::
Nov dan, nova novica, tokrat o ubitih civilistih
https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...
Vsak drugi komentar je Gaza, pod novicami o Gazi pa ni šans da zraven spraviš karkoli o Ukrajini. Izven teme, rečejo.
Dva sta ponovila rusko verzijo o 14k ubitih civilistov med vojno v Donbasu, prava številka je 3404:
Vojna v Donbasu (2014%E2%80%932022) @ Wikipedia
Bom videl kaj bo z mojima replikama.
Kajpatizem je ena najpriljubljenejših metod nasprotnikov Zahoda in podpornikov kremeljskega režima, ko zmanjka drugih "argumentov". Vse primere neobjavljenih off-topic komentarjev in posledična pojasnila moderatorjev bi bilo dobro dokumentirati. Šele ko bi se jih nabralo dovolj, bi lahko dokazovali neenotno obravnavo in dvojna merila.
Primer enega od teh pojasnil: "V tej temi sta objavljena vsaj dva vaša odgovora. Se pa je debata že nekoliko preusmerila s teme prispevka." Medtem ko so drugemu, prokremeljskemu uporabniku pod novico o Putinovem obisku Kitajske objavili 19 (!) komentarjev.
Windlass ::
Avtorja Ekspozeja vseskozi trdiva, da je za stanje na MMC kriva pristranska moderacija. To je precej težje dokazati, ni pa nemogoče.
Dozdajšnji ukrepi RTV-ja so bili samo kozmetični in niti niso naglasili glavnih očitkov glede moderacije in širjenja prokremeljskih narativov v komentarjih. Zato načrtujeva nekakšno nadaljevanje Ekspozeja, stran se prevaja v angleščino, pritisk namerava izvajati tudi prek stalnega monitoringa in objav na družbenih omrežjih...
Vesela bova, če nama bo uspelo k sodelovanju pritegniti nekatere od vas, npr. Pac-Mana, Windlassa in druge, saj imate očitno lastne izkušnje s komentiranjem in moderiranjem na MMC-ju, hkrati pa se na rusko agresijo na Ukrajino spoznate precej bolje od naju.
Ta forum sem začel stalno spremljati šele po objavi RTV-Ekspozeja. Po dobrem letu ukvarjanja s komentarji na MMC je prebiranje vaših objav precej ... osvežujoče.
Čakaj, ti si en od avtorjev ekspozeja? No, najprej iskrena hvala za trud, ekspoze je super.
Smem vprašat kako, da sta se s sodelavcem odločila, da preučujeta točno to temo v zvezi z RTV? Ker bodimo realni, RTV se spopada z očitki o pristranskosti na celi črti, ne samo v zvezi z zunanjo politiko. Profesionalno zanimanje? Kakšna osebna povezava v Ukrajino?
Windlass ::
Nov dan, nova novica, tokrat o ubitih civilistih
https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...
Vsak drugi komentar je Gaza, pod novicami o Gazi pa ni šans da zraven spraviš karkoli o Ukrajini. Izven teme, rečejo.
Dva sta ponovila rusko verzijo o 14k ubitih civilistov med vojno v Donbasu, prava številka je 3404:
Vojna v Donbasu (2014%E2%80%932022) @ Wikipedia
Bom videl kaj bo z mojima replikama.
Sem videl, da si štel koliko jih je napisalo isto zavajujočo cifro
Danes so bili še posebno odvratni, še posebej s tem zmanjševanjem grozot ker Ukrajina ni tako gosto naseljena kot Gaza in Rusi nimajo zračne prevlade prosto po Prešernu. Mislim to je res nehumanost in psihopatija, ki jo lahko sproducira samo anonimnost interneta. Na pozitivno noto, jih je pa tudi kar precej ljudi na mestu demantiralo z uradnimi številkami, kar pomeni da ljudje celo berejo
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
fur80 ::
Jaz sem pomoje registriran na RTV odkar je novi MMC nastal, nikoli ni bilo problema komentirati, dokler ni prišla voja v Ukrajini. Potem mi je bilo skoraj nemogoče spraviti skozi komenrat pro Ukrajina ali vsaj napisati resnico. Sem pisal tudi varuhinji na RTV, pa je rekla, da vsebina sporočil ni v njeni prisotnosti in odločitve moderatorjev.
Ena taka velika neresnica, ki je ni bilo mogoče objasniti in popraviti je bila, da so "strokovnjaki" na RTV trdili, da Rusi drvijo in napadajo že proti Odesi. Medtem, ko je bila resnica taka, da so Rusi predali del Khersona, ker ga niso mogli braniti in sedaj je tam zamrznjena frontna črta. In tole spraviti ven in objasniti je seveda nemogoče bilo na RTV. Če bi "strokovnjaki" vsaj pogledali, kje je fronta in kje leži Odesa in koliko se je fronta premaknila v zadnjih nekaj letih bi bila zadeva objasnena in rešena, tako pa potem tulijo na RTV in tudi ljudje imajo občutek, da je boljše, če se Ukrajina kar preda.
Druga taka velika neumnost je bil pad Bakhmuta, kjer so rusofili in "strokovnjaki" trdili, da je sedaj odprta avtocesta do Kijeva in da boljše, da se Ukrajinci kar predajo. Resnica je bila, da je tukaj propadel Wagner na 10 000 tisoče mrtvih Rusov, ki so od takrat prišli naprej kakih 10 km mogoče. Ampak ne tega na RTV ne bodo objavili!
RTV ne bo objavil, da Rusi crkujejo praktično za kvadratni meter na stotine in pričakujejo, da se bo Ukrajina predala, kar se seveda ne bo zgodilo in normalnemu človeku je jasno, da tega ne morejo storiti. Medtem ko RTV navija, kako Rusi drvijo in zasedajo ozemlja in da bodo tako ali tako zgubili in najboljše, da se Ukrajina preda.
Ena taka velika neresnica, ki je ni bilo mogoče objasniti in popraviti je bila, da so "strokovnjaki" na RTV trdili, da Rusi drvijo in napadajo že proti Odesi. Medtem, ko je bila resnica taka, da so Rusi predali del Khersona, ker ga niso mogli braniti in sedaj je tam zamrznjena frontna črta. In tole spraviti ven in objasniti je seveda nemogoče bilo na RTV. Če bi "strokovnjaki" vsaj pogledali, kje je fronta in kje leži Odesa in koliko se je fronta premaknila v zadnjih nekaj letih bi bila zadeva objasnena in rešena, tako pa potem tulijo na RTV in tudi ljudje imajo občutek, da je boljše, če se Ukrajina kar preda.
Druga taka velika neumnost je bil pad Bakhmuta, kjer so rusofili in "strokovnjaki" trdili, da je sedaj odprta avtocesta do Kijeva in da boljše, da se Ukrajinci kar predajo. Resnica je bila, da je tukaj propadel Wagner na 10 000 tisoče mrtvih Rusov, ki so od takrat prišli naprej kakih 10 km mogoče. Ampak ne tega na RTV ne bodo objavili!
RTV ne bo objavil, da Rusi crkujejo praktično za kvadratni meter na stotine in pričakujejo, da se bo Ukrajina predala, kar se seveda ne bo zgodilo in normalnemu človeku je jasno, da tega ne morejo storiti. Medtem ko RTV navija, kako Rusi drvijo in zasedajo ozemlja in da bodo tako ali tako zgubili in najboljše, da se Ukrajina preda.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
fur80 ::
Tretja velika neumnost je bila ofenziva na Harkiv. Kjer je "avstrijski general" trdil in rusofili tukaj, da je Ukrajina zavozila obrambno linijo in se bodo Rusi sprehodili do Harkiva in ga pregazili v 3-eh dneh, ter da je Zelenski pokradel denar! :D Resnica je bila, da so jih spustili noter in v prvem valu pobili 30 000 Rusov, ki so letali kot kura brez glave. Kje so sedaj Rusi tam, vmes se jim je zgodil še Kursk! Kaj imajo RTV booti ob tem za povedati, komentirati tam se seveda ni dalo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
Noah0024 ::
Anksioza na Baltiku...
Link: https://www.politico.eu/article/lithuan...
Link: https://www.rtvslo.si/svet/evropa/v-vil...
Lithuanian officials instructed children in schools to take shelter after an unmanned vehicle was detected crossing the border with Belarus.
Link: https://www.politico.eu/article/lithuan...
V Vilni zaradi letalnika v bližini meje z Belorusijo v zaklonišče tudi premierka in predsednik
Link: https://www.rtvslo.si/svet/evropa/v-vil...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Noah0024 ()
fur80 ::
Anksioza na Baltiku...
Lithuanian officials instructed children in schools to take shelter after an unmanned vehicle was detected crossing the border with Belarus.
Link: https://www.politico.eu/article/lithuan...
V Vilni zaradi letalnika v bližini meje z Belorusijo v zaklonišče tudi premierka in predsednik
Link: https://www.rtvslo.si/svet/evropa/v-vil...
Če je Putnin zahteval 3 dnevno premirje in pokril Rdeči trg z mrežami in grozil z jedrsko, zakaj potem ne bi šel predsednik Litve v zaklonišče? :D
Che25 ::
Avtorja Ekspozeja vseskozi trdiva, da je za stanje na MMC kriva pristranska moderacija. To je precej težje dokazati, ni pa nemogoče.
Dozdajšnji ukrepi RTV-ja so bili samo kozmetični in niti niso naglasili glavnih očitkov glede moderacije in širjenja prokremeljskih narativov v komentarjih. Zato načrtujeva nekakšno nadaljevanje Ekspozeja, stran se prevaja v angleščino, pritisk namerava izvajati tudi prek stalnega monitoringa in objav na družbenih omrežjih...
Vesela bova, če nama bo uspelo k sodelovanju pritegniti nekatere od vas, npr. Pac-Mana, Windlassa in druge, saj imate očitno lastne izkušnje s komentiranjem in moderiranjem na MMC-ju, hkrati pa se na rusko agresijo na Ukrajino spoznate precej bolje od naju.
Ta forum sem začel stalno spremljati šele po objavi RTV-Ekspozeja. Po dobrem letu ukvarjanja s komentarji na MMC je prebiranje vaših objav precej ... osvežujoče.
Čakaj, ti si en od avtorjev ekspozeja? No, najprej iskrena hvala za trud, ekspoze je super.
Smem vprašat kako, da sta se s sodelavcem odločila, da preučujeta točno to temo v zvezi z RTV? Ker bodimo realni, RTV se spopada z očitki o pristranskosti na celi črti, ne samo v zvezi z zunanjo politiko. Profesionalno zanimanje? Kakšna osebna povezava v Ukrajino?
Najprej hvala za pohvalo. Osebne povezave z Ukrajino nimava, razen psičke, ki sva jo posvojila iz zavetišča na Češkem.
Sprva se niti nisva osredotočala na vojno v Ukrajini, ampak na očitne primere sovražnega govora. Dvojna merila pri moderaciji sva najprej zaznala pri komentiranju novic o zrušenju nadstreška v Novem Sadu, ko so moderatorji odstranjevali komentarje, ki so bili kritični do Vučića, dopuščali pa tiste, ki so študente in protestnike označevali za tuje plačance in drhal.
Isti uporabniški računi so komentirali tudi vojno v Ukrajini in tam sva opazila enak vzorec, le da v večjem merilu: Putinu prepevajo hvalnice, medtem ko se Ukrajince označuje za "ukronacije", Zelenski je Kokainsky, EU je diktatura ipd. Zgovoren je tudi podatek o deležu prokremeljskih komentarjev med najbolje ocenjenimi, ki močno odstopa od vseh meritev javnega mnenja.
Če bi se to dogajalo na komercialnem mediju, samo po sebi ne bi bila takšna težava, za javni medij države, ki je članica EU, je pa takšno stanje po najinem mnenju nesprejemljivo in v veliki meri posledica pristranske moderacije.
Vsi podatki in dokazi, ki sva jih zbrala, so bili sprva predstavljeni urednikom, Varuhinji in Svetu RTV, pa tudi posameznim novinarkam in novinarjem, a so naju vsi po vrsti ignorirali, dokler ni zadeva po dobrem letu kulminirala v RTV-Ekspoze.
Če bi se tukaj ustavila, bi šlo res za sizifovo delo, vendar nameravava vztrajati in še naprej opozarjati na očitne anomalije. Vseskozi pa poudarjava, da se ne boriva proti svobodi govora, ampak proti zlorabi te pravice za anonimno komentiranje in antizahodno propagando na javni RTV.
pegasus ::
Raznih podcrto in podobnih "neodvisnih novinarjev" ta tema ne zanima?
Po uradni dolžnosti pa mora zanimati sovo ... sta poskusila tudi tam?
Po uradni dolžnosti pa mora zanimati sovo ... sta poskusila tudi tam?
shmandi ::
Che25 ::
Raznih podcrto in podobnih "neodvisnih novinarjev" ta tema ne zanima?
Po uradni dolžnosti pa mora zanimati sovo ... sta poskusila tudi tam?
Udeležila sva se različnih sestankov, večina sogovornikov je prepoznala težavo. Problem je v tem, da ti, ki širijo propagando v uporabniških komentarjih, ne delajo ničesar nezakonitega, četudi delujejo usklajeno (spomnimo se izgona namestnika vojaškega atašeja na ruskem veleposlaništvu v Ljubljani), sistematična pristranskost moderatorjev in odgovornih je težko dokazljiva, kakršen koli ukrep s strani politike in državnih organov pa bi hitro tolmačili kot pritisk na javni medij.
Majhno zanimanje večine drugih medijev naju je seveda razočaralo, a ga po svoje razumeva: novinarji se med seboj poznajo, sama nimava močnih povezav, pojavijo se lahko ugibanja o najinih motivih in ozadju (motive sva pojasnila, drugo ozadje ne obstaja), nekateri drugi mediji imajo morda prav tako probleme s sovražnim govorom med uporabniškimi komentarjih itd.
Zaenkrat nama ne preostane drugega, kot da še naprej zbirava dokaze in predstaviva ugotovitve v upanju, da bo to težavo prepoznalo več ljudi tako doma kot v tujini.
fur80 ::
Tole bo počasi ruska realnost:
Ukrainian drones fly freely & on mass over Moscow ..... yes I really did just say that...
https://x.com/mouw5284/status/205707870...
Ukrainian drones fly freely & on mass over Moscow ..... yes I really did just say that...
https://x.com/mouw5284/status/205707870...
strawman ::
c3p0 ::
Tole bo počasi ruska realnost:
Ukrainian drones fly freely & on mass over Moscow ..... yes I really did just say that...
https://x.com/mouw5284/status/205707870...
Problematično. Na koncu ne rabiš hipersoničnih super duper raket, ampak old school drone v propeler obliki in vseeno dosežejo cilj. Huda blamaža.
Che25 ::
Zaenkrat nama ne preostane drugega, kot da še naprej zbirava dokaze in predstaviva ugotovitve v upanju, da bo to težavo prepoznalo več ljudi tako doma kot v tujini.
Hvala, da to opravljata. Verjamem, da gre za zelo nehvaležno delo.
Ima svoje vzpone in padce. Takšne besede in pohvale nekaterih uglednih posameznikov potrjujejo, da sva na pravi poti.
Bova pa hvaležna za kakršnokoli pomoč pri zbiranju teh dokazov s strani tistih, ki komentirajo na MMC-ju in so se znašli v nemilosti moderatorjev, kljub temu, da ne kršijo pravil.
Windlass ::
Zaenkrat nama ne preostane drugega, kot da še naprej zbirava dokaze in predstaviva ugotovitve v upanju, da bo to težavo prepoznalo več ljudi tako doma kot v tujini.
Hvala, da to opravljata. Verjamem, da gre za zelo nehvaležno delo.
Ima svoje vzpone in padce. Takšne besede in pohvale nekaterih uglednih posameznikov potrjujejo, da sva na pravi poti.
Bova pa hvaležna za kakršnokoli pomoč pri zbiranju teh dokazov s strani tistih, ki komentirajo na MMC-ju in so se znašli v nemilosti moderatorjev, kljub temu, da ne kršijo pravil.
Kako pa bi izgledal material, ki ga potrebujeta? Sam sem mnenja, da na način kot je predstavljen v ekspozeju ni mogoče nedvoumno dokazati pristranske moderacije oz. tega kar empirično nekako prepoznavamo, da se dogaja.
Pac-Man ::
Film o izgonu krimskih Tatarov, ki je imel premiero maja 2013, pred vso dramo, ki se je začela čez poletje
Haytarma @ Wikipedia
Haytarma @ Wikipedia
Vladimir Andreev, ruski konzul v Simferopolu, je sprožil polemike zaradi izjav, da film »izkrivlja resnico«, ker ne omenja domnevnega sodelovanja krimskih Tatarov med okupacijo Ukrajine s strani nacistične Nemčije. Več ruskih generalov, povabljenih na premiero, je pozval, naj se je ne udeležijo, ter dejal, da so si krimski Tatari zaslužili deportacijo, kar je sprožilo velik odziv in ogorčenje.
Kasneje je priznal, da filma Seitablaeva »ni gledal«, vendar je vedel, da je »zasnovan na ponarejeni zgodovini, ker so ga producirali krimski Tatari«. 23. maja 2013 je približno 300 ljudi pred konzulatom izvedlo protest in zahtevalo, da se Andreeva razglasi za persono non grato, medtem ko je ukrajinsko ministrstvo za zunanje zadeve njegove izjave označilo kot »neprimerne«.
Andreev je sprva vztrajal pri svojih tatarskoofobnih izjavah in jih ni želel preklicati, vendar je naslednji dan tudi rusko ministrstvo za zunanje zadeve njegove besede označilo kot »neprimerne« in »napačne«. Na koncu je odstopil, jezen, ker ruska vlada ni podprla njegovih izjav.[8][9][10]
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Che25 ::
Zaenkrat nama ne preostane drugega, kot da še naprej zbirava dokaze in predstaviva ugotovitve v upanju, da bo to težavo prepoznalo več ljudi tako doma kot v tujini.
Hvala, da to opravljata. Verjamem, da gre za zelo nehvaležno delo.
Ima svoje vzpone in padce. Takšne besede in pohvale nekaterih uglednih posameznikov potrjujejo, da sva na pravi poti.
Bova pa hvaležna za kakršnokoli pomoč pri zbiranju teh dokazov s strani tistih, ki komentirajo na MMC-ju in so se znašli v nemilosti moderatorjev, kljub temu, da ne kršijo pravil.
Kako pa bi izgledal material, ki ga potrebujeta? Sam sem mnenja, da na način kot je predstavljen v ekspozeju ni mogoče nedvoumno dokazati pristranske moderacije oz. tega kar empirično nekako prepoznavamo, da se dogaja.
Zaenkrat beleživa komentarje, ki so bili objavljeni in naknadno odstranjeni (že tu se nakazujejo možnosti za dokazovanje dvojnih meril), v pomoč pa bi nama bili tudi komentarji, ki sploh niso prestali predmoderacije, čeprav niso kršili pravil, in pojasnila moderatorjev o razlogih za neobjavo. Te bomo nato primerjali s podobnimi komentarji, ki so jih moderatorji odobrili in bi jih lahko označili za antizahodne oziroma prokremeljske.
Kot je danes zapisal Pac-Man o komentiranju pod novicami o Ukrajini: Vsak drugi komentar je Gaza, pod novicami o Gazi pa ni šans, da zraven spraviš karkoli o Ukrajini. Izven teme, rečejo.
Nikogar ne napeljujem k zavestni kršitvi pravil, menim pa, da bi se ob dovolj velikem vzorcu (in v poplavi odobrenih 'kajpatizmov') tudi tu hitro pokazala dvojna merila.
Goran10 ::
Jaz sem pomoje registriran na RTV odkar je novi MMC nastal, nikoli ni bilo problema komentirati, dokler ni prišla voja v Ukrajini. Potem mi je bilo skoraj nemogoče spraviti skozi komenrat pro Ukrajina ali vsaj napisati resnico. Sem pisal tudi varuhinji na RTV, pa je rekla, da vsebina sporočil ni v njeni prisotnosti in odločitve moderatorjev.
Ena taka velika neresnica, ki je ni bilo mogoče objasniti in popraviti je bila, da so "strokovnjaki" na RTV trdili, da Rusi drvijo in napadajo že proti Odesi. Medtem, ko je bila resnica taka, da so Rusi predali del Khersona, ker ga niso mogli braniti in sedaj je tam zamrznjena frontna črta. In tole spraviti ven in objasniti je seveda nemogoče bilo na RTV. Če bi "strokovnjaki" vsaj pogledali, kje je fronta in kje leži Odesa in koliko se je fronta premaknila v zadnjih nekaj letih bi bila zadeva objasnena in rešena, tako pa potem tulijo na RTV in tudi ljudje imajo občutek, da je boljše, če se Ukrajina kar preda.
Druga taka velika neumnost je bil pad Bakhmuta, kjer so rusofili in "strokovnjaki" trdili, da je sedaj odprta avtocesta do Kijeva in da boljše, da se Ukrajinci kar predajo. Resnica je bila, da je tukaj propadel Wagner na 10 000 tisoče mrtvih Rusov, ki so od takrat prišli naprej kakih 10 km mogoče. Ampak ne tega na RTV ne bodo objavili!
RTV ne bo objavil, da Rusi crkujejo praktično za kvadratni meter na stotine in pričakujejo, da se bo Ukrajina predala, kar se seveda ne bo zgodilo in normalnemu človeku je jasno, da tega ne morejo storiti. Medtem ko RTV navija, kako Rusi drvijo in zasedajo ozemlja in da bodo tako ali tako zgubili in najboljše, da se Ukrajina preda.
Najbolj pomembno je da so bili Putinisti marca težko poraženi na volitvah. Na to nihče isto nima pametnega odgovora. V parlament se je prebilo samo 5 Putinistov pa še te je zadela realnost na polno v glavo.
Pac-Man ::
v pomoč pa bi nama bili tudi komentarji, ki sploh niso prestali predmoderacije, čeprav niso kršili pravil, in pojasnila moderatorjev o razlogih za neobjavo.
Si bom enkrat vzel čas in poslal na ZS, s pojasnili bo pa bolj problem, ker se ponavadi ne odzivajo.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
AvtoR ::
Zaenkrat nama ne preostane drugega, kot da še naprej zbirava dokaze in predstaviva ugotovitve v upanju, da bo to težavo prepoznalo več ljudi tako doma kot v tujini.
Hvala, da to opravljata. Verjamem, da gre za zelo nehvaležno delo.
Ima svoje vzpone in padce. Takšne besede in pohvale nekaterih uglednih posameznikov potrjujejo, da sva na pravi poti.
Bova pa hvaležna za kakršnokoli pomoč pri zbiranju teh dokazov s strani tistih, ki komentirajo na MMC-ju in so se znašli v nemilosti moderatorjev, kljub temu, da ne kršijo pravil.
Absolutno vaju podporam. Za to je potrebno veliko volje, saj vse skupaj zgleda kot boj z mlini na veter. Ne vem zakaj imamo inštitucije ki ne opravljajo svojega dela. Morale ooraviti vajino delo, pa samo iščejo izgovore in tega dela ne opravijo. Tudi novinarji sami bi lahko pometli pred svojim pragom. K sreči obstajajo tudi izjeme med njimi.
Eno je novinarska svoboda, drugo je agitiranje za agresorja, nekaj tretjega so pa dvojna merila...
Windlass ::
Zaenkrat nama ne preostane drugega, kot da še naprej zbirava dokaze in predstaviva ugotovitve v upanju, da bo to težavo prepoznalo več ljudi tako doma kot v tujini.
Hvala, da to opravljata. Verjamem, da gre za zelo nehvaležno delo.
Ima svoje vzpone in padce. Takšne besede in pohvale nekaterih uglednih posameznikov potrjujejo, da sva na pravi poti.
Bova pa hvaležna za kakršnokoli pomoč pri zbiranju teh dokazov s strani tistih, ki komentirajo na MMC-ju in so se znašli v nemilosti moderatorjev, kljub temu, da ne kršijo pravil.
Kako pa bi izgledal material, ki ga potrebujeta? Sam sem mnenja, da na način kot je predstavljen v ekspozeju ni mogoče nedvoumno dokazati pristranske moderacije oz. tega kar empirično nekako prepoznavamo, da se dogaja.
Zaenkrat beleživa komentarje, ki so bili objavljeni in naknadno odstranjeni (že tu se nakazujejo možnosti za dokazovanje dvojnih meril), v pomoč pa bi nama bili tudi komentarji, ki sploh niso prestali predmoderacije, čeprav niso kršili pravil, in pojasnila moderatorjev o razlogih za neobjavo. Te bomo nato primerjali s podobnimi komentarji, ki so jih moderatorji odobrili in bi jih lahko označili za antizahodne oziroma prokremeljske.
Kot je danes zapisal Pac-Man o komentiranju pod novicami o Ukrajini: Vsak drugi komentar je Gaza, pod novicami o Gazi pa ni šans, da zraven spraviš karkoli o Ukrajini. Izven teme, rečejo.
Nikogar ne napeljujem k zavestni kršitvi pravil, menim pa, da bi se ob dovolj velikem vzorcu (in v poplavi odobrenih 'kajpatizmov') tudi tu hitro pokazala dvojna merila.
No, prav, si bom poskusil nekaj časa beležiti oz. shraniti poskuse objav. Glede pojasnil moderacije pa žal ne morem pomagati, ker še nikoli nisem prejel odgovora na vprašanje zakaj so mi nekaj izbrisali (pa moram rečt, da se potrudim res korektno napisat).
Leif ::
In zakaj bi kdo verjel, da ona dva to delata zastonj ? Če so vsi ti MMC komentarji neorganski (sicer takih mnenj kot prevladujejo na MMC ni prav težko najti, pejte za kak šank včasih), zakaj bi verhel da je njun boj proti wrongthinku na MMC totalno organski ?
Windlass ::
In zakaj bi kdo verjel, da ona dva to delata zastonj ? Če so vsi ti MMC komentarji neorganski (sicer takih mnenj kot prevladujejo na MMC ni prav težko najti, pejte za kak šank včasih), zakaj bi verhel da je njun boj proti wrongthinku na MMC totalno organski ?
Ne gre za boj proti wrong-thinku. Nikogar ne moti da so tam tudi proruska mnenja. Moti nas, da so tam SAMO proruska mnenja in da to nekdo v poziciji moči (v tem primeru moderator) verjetno frizira po lastnem okusu. Med hibridno vojno. Na portalu, ki ga vsi plačujemo.
Pro-zahodni sentiment v Sloveniji je 65-70%, zato je izredno nenavadno, da je tam anti-zahodni sentiment 95-100%.
Che25 ::
In zakaj bi kdo verjel, da ona dva to delata zastonj ? Če so vsi ti MMC komentarji neorganski (sicer takih mnenj kot prevladujejo na MMC ni prav težko najti, pejte za kak šank včasih), zakaj bi verhel da je njun boj proti wrongthinku na MMC totalno organski ?
Tvoja pravica je, da verjameš, karkoli želiš. Vse najino delo je bilo samoiniciativno in opravljeno v prostem času, zanj nisva prejela niti centa.
Nikoli nisva trdila ali dokazovala, da so MMC-komentarji "neorganski". Opozarjava zgolj na neenotno in pristransko moderacijo, na njene posledice in na molk odgovornih.