Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

fikus_ je 15. apr 2025 ob 21:07:01 izjavil:

Vem da bo za nekatere nesprejemljivo, vendar se potrudite pogledat prvih 14 minut.

https://m.youtube.com/watch?v=elukUqCkL...

Nemski novinar razlaga vzroke in posledice te po vaše RU-UA vojne. Svet ni tako enostaven, kot vas večina misli tukaj, je precej bolj zapleten, je veliko interesov v igri. Najmocnejsi je Usa želja po hegemoniji, po ohranjanju dominance v svetu. To so sami zapravili s forsiranjem globalizacije in pehanjem za zaslužki velikih firm s čimer so omogocili vzpon Azije, Kitajske.

Odgovarjam samo na konstruktivne argumentirane komentarje , za ostale velja zadnja vrstica podpisa.

To da je putin izkoristil ameriško obračanje v azijo. Ni pa rusija v ligi za zda in kitajsko in zato težko govorimo o rivalstvu.
Rusijo boli predvsem ameriška prisotnost v evropsi, skuoaj z natom in eu, saj že leta stojijo napoti ruskemu širjenju vpliva.

Oh wow. Zdej že kitajci napadajo. Nove dimenzije mentalne gimnastike.

Usa, EU,... pa koliko?

Volte mene, jaz bom končal to vojno v 1 tednu. Also naredil bom Evropo spet veliko.

fikus_ je 16. apr 2025 ob 10:52:24 izjavil:

Usa, EU,... pa koliko?

Po moji sodbi kumulativno cca 2 mio granat. Usa pa cca 6 mio granat. Ukrajinci so pri tretjih partijah kupili več kot 5 mio granat, ampak molčijo kakšne. Problem je, ker je 30mm strelivo za avtomatski top tudi granata. Pa tudi sicer, malo sem skeptičen, recimo severnjaki (Norveška) so dali granate, pa niti z besedo niso rekli, koliko kosov. Nizozemci so pri tretjih partijah izposlovali nakup granat, pa tudi z besedo niso rekli, koliko.

Edino ne vem, če se štejejo granate 155mm Južne Koreje, ki jih je "posodila":

https://www.reuters.com/world/south-kor...

V grobem, po moje cca pol manj, kot Rusija. Ob dejstvu, da je Rusija pokurila cca 20 mio granat in 120mm raket za cevni raketomet iz časov SZ.

Kakor sem rekel, poleti bo Ukrajina dosegla on-par situacijo z Rusijo. Severni Korejci imajo skladišča sedaj boljkone prazna. Pomagal bi lahko še kvečjemu Iran, samo zdaj si ne upajo. Drugih "zaveznikov" z granatami pa Rusija nima. Pa SeverniKorejci so dali ogromno 130mm in 240mm granat, za neke prastare reči, ki jih imajo samo oni. Saj so havbice tudi poslali, samo ne vem. Cev se stroši, kje bodo Rusi dobili cev za 130mm havbico?

Da se razumemo, kaj on-par situacija pomeni. Pomeni, da je gostota orožja /ozemlje enaka za Ukrajinoin Rusijo. Če Rusija kaj pripelje iz vzhoda, bo vzhod Rusije *BREZ* orožja.

Skladišča Rusov se kar topijo. Rusi imajo še sicer precej 100mm streliva za T-54 tanke. In 100mm streliva za "Rapiro". Na žalost pa so T-54 dokaj nekonkurenčni na bojišču, rapir havbic pa nimajo dosti. Samo strelivo pa je staro čez 50 let, to je že samo po sebi dokaj problem. Sicer, strelivo če je na suhem, mrzlem, ter v temi, traja kar dolgo.

Blagor narodu s takimi idioit na oblasti. Namesto, da bi skrbeli za razvoj države znotraj svojih mednarodno priznanih meja, ves keš zlivajo v jahte in granate za boj proti vesoljskim gay nato vojakom.

fikus_ je 16. apr 2025 ob 12:15:46 izjavil:

S Korejci imajo ogromne zaloge tako streliva kot artilerije, raznih kalibrov.
Same granate in starost načeloma ni problematično, bolj vžigalniki.

Si videl ti pritožbe Rusov? Zelen kisel razpadli kordit, korodirane čaure in zarjavele granate, brez pakiranja. Da o vžigalnikih ne bi.

Jazon je 16. apr 2025 ob 12:40:17 izjavil:

Severni Korejci so lani zagnali vsaj dve dodatni proizvodnji za 152mm granate. Predviden output v eni od teh proizvodenj je 6000 granat/mesec.
Do julija lani naj bi Rusiji dobavili 5,2 mio 152mm granat.

Ocenjuje se, da je normalna proizvodna kapaciteta Severne Koreje 2,0 mio granat/leto. In lahko poskoči do 6 mio granat/leto.

Posledično so v igro stopili tudi Korejci južno od 38 vzporednika.

Verjetno se najbolj smeje Kitajcem, ki obema prodajajo surovine.

S. Koreja nima kapacitete 2 mio granat letno. Kakšnih 6? Ni to Amerika.

fikus_ je 16. apr 2025 ob 13:39:10 izjavil:

Koksan sistem ni delan za današnji tempo vojne, ker ima premajhno zmogljivost (št. granat/min.), predvsem pa predolg čas postavitve in nato premika. poleg tega je težava na takšni razdalji natančnost zadetka.
Je pa zelo uporaben za parade.

Jazon, bbbbbb2024 večkrat kaj napiše po njegovem občutku, ki ni v skladu z realnostjo, je enkrat sam to priznal/napisal.

Koksan je idealen za Ruse. Glede na to, da jih imajo 120 (118, dva onesposobljena) ne bodo samo paradirali z njimi. Postaviš v zaledje in streljaš v "general direction" z namenom razbijati vse kar štrli iz zemlje in bi lahko predstavljalo zaklon. Učinkovito sredstvo za rahljanje živcev enot na terenu..

Zakaj samozadostna glaktična supersila rabi severnokorejske granate?

Dela ravno tako kot Rusija.

Z kamero lovi dim, in tja pošlje dron. Kamere imajo tako vsi zdaj FullHD na optiki.

Kam poslati dron, pa ugotovi radar približno območje.

Če potem dron najde top preden mu zmanjka baterije, pa akcija...

gozdar1 je 16. apr 2025 ob 14:38:28 izjavil:

16" ladijski topovi v kupoli, 1200 kg prebojna granata.

Dandanes bi tak top preživel na bojišču ravno pol ure...

Pa kaj boš prebil, 20 metrov zemlje? Prebojna granata najbrž sploh ne bi eksplodirala, ker vžigalnik ne bi zaznal, da je kaj zadel...

Saj zadaneš cev, malo se ukrivi, pa je konec...

Potem pa eno 3 tonsko bombo, saj ne rabi zadeti na 5 cm...

Jazon je 16. apr 2025 ob 13:35:28 izjavil:

bbbbbb2024 je 16. apr 2025 ob 12:50:50 izjavil:

S. Koreja nima kapacitete 2 mio granat letno. Kakšnih 6? Ni to Amerika.

Right
Evo sem ti našel en članek. Ma nisem bral tega ampak enega južnokorejskega...
Argument je, da tako ruska kot severnokorejska doktrina temelji na močni artiljeriji.

https://www.forbes.com/sites/vikrammitt...

V članku sicer piše tudi:
The Russian military relies heavily on artillery as its preferred method of engaging adversaries. Despite this central role, Russia’s current artillery expenditure rate is excessive, averaging over 10,000 rounds per day.

V člankih, daturanih november 2024, je omenjena raba 10 tisoč granat na dan. Že ta številka je pretirana. Recimo, da ena havbica izstreli 100 granat na dan. Pa jih niti 50 ne, ker čim ustreli 5. granato, sem poram premaknizi iz položaja. To so trije polno naloženi kamioni streliva. Na havbico. To pomeni, da 100 havbic strelja non-stop. Mislim sicer, da je kaj takega možno samo pri večcevnem raketometu, katerega strelivo se tehnično šteje med granate.

Celotna Rusija bi naj proizvedla 3 mio granat na leto. Že to je visoka številka, to je ogromno surovega materiala, material je namenska debela valjana pločevina. Pa recimo, da je to res.

In potem Severna Koreja, ki niti 1/100 gospodarske moči Rusije ni, bi proizvedla 2 mio granat? In celo 6 mio granat? Dvakrat več, kot Amerika ta hip zmore. Resno? In kje bi kupili Severno Korejci toliko surovega materiala? To je desetine vlakov surove valjane pločevine. To bi se iz satelita videlo. Pa se ne.

Saj verjetno veš, da Severni Korejci (še vedno) ne pridelajo dovolj hrane sa svoje prebivalstvo. Zdaj pa naenkrat 2x več granat kot Amerika.

Številke, ki so v člankih, so namenjene zastraševanju Južnih Korejcev, da se bo lažje akceptiralo ponovno oboroževanje Južne Koreje. Ker če so Severno Korejci taki carji, zakaj je strelivo staro 50+ let, kar so Rusi dobili? In korodirano, kordit že spremenil barvo? To je strelivo iz časov korejskih vojn. In ni ga neskončno.

In vse številke po člankih so 'ocena'.

Severna Koreja je poslala 12.000 vojakov. Kasneje še morda 5000. Pa verjetno samo kot popolnitev ranjenih in ubitih.

To je daleč od miljonov vojakov, kot se napihujejo.

Številke so pretirane. Menim da ruske sploh, severnokorejske pa tudi. To obveščevalci pretiravajo, da se angažira južnokorejska stran.

Kar se Rusov tiče, je edino res, da so imeli stare zaloge iz 50. in 60. let, tudi tja v 70. leta. Ampak si si pogledal slike tankovskega streliva, kar so Ukrajinci zaplenili? Granate rjave, smodniško polnjenje nabuhlo, 6 od 10 granat neuporabnih, pogojno če se očisti in se smodniški del zamenja (s čim?).

To samo pomeni, da strelivo ni bilo pravilno shranjeno, stalo je v vodi ali nekaj.

Ta trenutek Rusi napadajo s pehoto. Ni tankov, ni havbic, ni oklepnih transporterjev. Buhanke, električni skiroji.

Rusija in Severna koreja sta precenjeni glede zmogljivosti prozvodnje.

Stane2 je 16. apr 2025 ob 16:28:15 izjavil:

bm1973 je 16. apr 2025 ob 14:35:51 izjavil:

Dela ravno tako kot Rusija.
Z kamero lovi dim, in tja pošlje dron. Kamere imajo tako vsi zdaj FullHD na optiki.
Kam poslati dron, pa ugotovi radar približno območje.
Če potem dron najde top preden mu zmanjka baterije, pa akcija...

Karkoli dela Rusija, Ukrajinci delajo 2x več in boljš. Rusi konstantno cvilijo, da so Ukrajinski droni boljši.

To je res, a Rusov je 3x več...

Že pred nekaj dnevi sem zasledil iz drugega vira, da EU našrtuje ponovno kupovanje plina direktno pri RU. Sicer ne več po 150 milijonov kubičnih metrov, ampak okrog 70. To sta bili izjavi predstavnika FR Totala in še enega, se ne spomnim več.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025...

Kaže da je na nivoju EU to politična odločitev o količini, sedaj je samo vprašanje, katere firme bodo dobile kvote za uvoz.

WhiteAngel je 16. apr 2025 ob 22:04:11 izjavil:

To je res, a Rusov je 3x več...

bolj 5x vec.

Aha ti bi rekel, kot ekspert za energetiko verjetno in lobist energetskih podjetij v EU, ki si v stalnem kontaktu z EU uradniki?

Jazon je 16. apr 2025 ob 13:35:28 izjavil:

Zdaj pa mi ti, bbbbbb2024, ki v tej tem obstajaš z objavami / analizami brez virov, ampak daješ vtis da si pri koritu z informacijami (praktično v pisarni Nata v Bruslju) povej ali je to zgoraj res?

Pustil te bom v temi v zvezi s tem, t.j. kje sem in kaj vem.

To sem tudi jaz opazil in tudi to da so ravnokar izgubili drugega F16

To je verjetno v primeru konca vojne aka. mirovnega sporazuma.

Zanimiva debata glede artilerije.
Laiki smo vedno mislili, da imajo države masovne stockpile granat na zalogi.
Pa je ta vojna pokazala, kako so stockpili majhni.
Mi je pa zanimivo, da ne moreš na hitro zalaufat in naredit ramp-up in nato masovno proizvodnjo. A ni repurposing načeloma čist simpl, pač ene železarne/jeklarne whatever in 'šibaj miško'? Material pa organiziraš železo, pa scrap furaš z vagoni v obrat na polno pa je. A se zatakne pri materialu za smodnik in vžigalnike (tu imajo Kitajci več zaloge in Evropejcem zmanjkuje al kaj že?)?

Russia warns Germany against giving Ukraine Taurus missiles

https://www.dw.com/en/russia-warns-germ...

bbbbbb2024 je 16. apr 2025 ob 18:09:59 izjavil:

Jazon je 16. apr 2025 ob 13:35:28 izjavil:

bbbbbb2024 je 16. apr 2025 ob 12:50:50 izjavil:

S. Koreja nima kapacitete 2 mio granat letno. Kakšnih 6? Ni to Amerika.

Right
Evo sem ti našel en članek. Ma nisem bral tega ampak enega južnokorejskega...
Argument je, da tako ruska kot severnokorejska doktrina temelji na močni artiljeriji.

https://www.forbes.com/sites/vikrammitt...

V članku sicer piše tudi:
The Russian military relies heavily on artillery as its preferred method of engaging adversaries. Despite this central role, Russia’s current artillery expenditure rate is excessive, averaging over 10,000 rounds per day.

V člankih, daturanih november 2024, je omenjena raba 10 tisoč granat na dan. Že ta številka je pretirana. Recimo, da ena havbica izstreli 100 granat na dan. Pa jih niti 50 ne, ker čim ustreli 5. granato, sem poram premaknizi iz položaja. To so trije polno naloženi kamioni streliva. Na havbico. To pomeni, da 100 havbic strelja non-stop. Mislim sicer, da je kaj takega možno samo pri večcevnem raketometu, katerega strelivo se tehnično šteje med granate.

Celotna Rusija bi naj proizvedla 3 mio granat na leto. Že to je visoka številka, to je ogromno surovega materiala, material je namenska debela valjana pločevina. Pa recimo, da je to res.

In potem Severna Koreja, ki niti 1/100 gospodarske moči Rusije ni, bi proizvedla 2 mio granat? In celo 6 mio granat? Dvakrat več, kot Amerika ta hip zmore. Resno? In kje bi kupili Severno Korejci toliko surovega materiala? To je desetine vlakov surove valjane pločevine. To bi se iz satelita videlo. Pa se ne.

Saj verjetno veš, da Severni Korejci (še vedno) ne pridelajo dovolj hrane sa svoje prebivalstvo. Zdaj pa naenkrat 2x več granat kot Amerika.

Številke, ki so v člankih, so namenjene zastraševanju Južnih Korejcev, da se bo lažje akceptiralo ponovno oboroževanje Južne Koreje. Ker če so Severno Korejci taki carji, zakaj je strelivo staro 50+ let, kar so Rusi dobili? In korodirano, kordit že spremenil barvo? To je strelivo iz časov korejskih vojn. In ni ga neskončno.

In vse številke po člankih so 'ocena'.

Severna Koreja je poslala 12.000 vojakov. Kasneje še morda 5000. Pa verjetno samo kot popolnitev ranjenih in ubitih.

To je daleč od miljonov vojakov, kot se napihujejo.

Številke so pretirane. Menim da ruske sploh, severnokorejske pa tudi. To obveščevalci pretiravajo, da se angažira južnokorejska stran.

Kar se Rusov tiče, je edino res, da so imeli stare zaloge iz 50. in 60. let, tudi tja v 70. leta. Ampak si si pogledal slike tankovskega streliva, kar so Ukrajinci zaplenili? Granate rjave, smodniško polnjenje nabuhlo, 6 od 10 granat neuporabnih, pogojno če se očisti in se smodniški del zamenja (s čim?).

To samo pomeni, da strelivo ni bilo pravilno shranjeno, stalo je v vodi ali nekaj.

Ta trenutek Rusi napadajo s pehoto. Ni tankov, ni havbic, ni oklepnih transporterjev. Buhanke, električni skiroji.

Rusija in Severna koreja sta precenjeni glede zmogljivosti prozvodnje.

Tole sem spisal dan nazaj in zdaj postam...

OK, daj mi vsaj en RELEVANTEN članek, ki negira te po tvojem napihnjene številke. Ker tvoja domneva spet ne vsebuje nobenega vira. Samo tvoje domneve da je propaganda in da ti vidiš čez to...

Podatki v člankih (Forbes, Wall Street Jurnal, CNN, SkyNews, Yonhap, ...) se sklicujejo na NATO analitike, podatke iz bojišča (ukrajinska stran) in zunanje analitske firme. Vse skupaj pa je podprto tudi s satelitskim preverjanjem aktivnosti v znanih ruskih in severnokorejskih tovarnah in na tirih in ladjah.

Jasno da so ocena. Večina je ocena. Če UA izstreli 1 granato, RUA pa nazaj 5 je ocena, da je razmerje 1:5. Kaj misliš, da si izmenjujejo podatke o inventuri ob koncu leta? Ne, štejejo jih, jeden tag. In na podlagi tega delajo ocene.

Je takšno število pokanj na cev na dolgi rok vzdržno? Ni, ampak več kot očitno se od 2023 noben več ne sekira. Po UA ofenzivi 2023 so Rusi zagnali dodatne tovarne za popravilo okvarjenih ali v boju poškodovanih kosov opreme. Tista v Brijansku je bila večkrat pod napadi.
Pa to ni poanta. Poanta je vprašanje, kaj se je v Evropi zgodilo od 2023 dalje? Še vedno tiščimo glavo v pesek in še vedno nismo sposobni proizvesti 4,5 mio granat/leto. Zakaj, ker to v EU stane 22,5mrd€ in ker je nekaterim vseeno jasno, da se kraja zamrznjenega ruskega denarja ne izplača. Ker ti potem nobeden v svetu več ne zaupa. Ker se ukvarjamo z regulacijo in omejevanjem, namesto z razvojem. Če ne bi Trump začel mesariti po proračunu ZDA, nižal javni dolg brez dviga davkov in zahteval da Ukrajina dejansko plača za vse orožje poslano tja, bi bilo pa še slabše. V resnici, glede na visoko vrednost evra napram dolarju in juanu, je slabše, ker se je konkurenčnost na tuje trge še znižala.
V enem od člankov je zanimiva analogija z Nemčijo. Ob trenutni hitrosti oboroževanja v BW bo trajalo 100 let, da pridejo na nivo oborožitve v letu 2004, ko je bila Nemčija industrijska in razvojna velesila. Zdaj je tam samo še na papirju. (V berlinskem ZOO imajo na ogled še enega švaba iz tistega časa, če ga kdo hoče pogledati).

Ko Rusi popokajo manj granat, kot je bilo ob prehodu tega leta, so potem različne ocene, npr.:
- da jim zmanjkuje vsega;
- da je zatajila obrabljena tehnika;
- zaradi rotacije, praznikov, ipd.;
- da delajo rezervo za ofenzivo;
- da čakajo kaj bo storil Trump;....
Nekatere so očitno propagandne (na take očitno rad cvikaš tudi ti), nekatere so analitične.

Zdaj navajaš da gre za manjko oklepnikov. OK, možno.
Lahko podaš nek relevanten vir?
Ker na trust me bro (imam skriven dostop do hudih podatkov) replicirat... Sploh glede na to kake flancaš občasno.
V napadu na Ševčenko je UA predvčeraj poročala o 8 ruskih oklepnih vozilih. En tank so uspeli uničiti. Isti dan je bilo podobno okoli Časiv Jara, kjer naj bi UA preprečila napad v celoti. Pa trenutni napad okoli Pokrovska...
Operiraš s propagando? Se boš izgovarjal na 1300km dolgo fronto?

Znano je število vojaških tovarn za municijo v Severni Koreji. Kot je znana aktivnost v teh tovarnah. Številka 200 kot taka ne pomeni veliko, razen tega da budno spremljajo aktivnosti veliko tovarn.

Znano je število zabojnikov smeri Rusije in v smeri Severne Koreje, ker jih štejejo. V smeri Severne Koreje je Yonhap poročal 30% večji volumen zabojnikov, kot obratno. Znano je število vlakov in vagonov. Ocena je, da naj bi Rusija plačevala s hrano, surovinami in ostalimi dobrinami. Še vohunski satelit so jim dali v orbito.
In še nekaj, granate se lahko obnovijo. Ne rabiš delati vse iz nule.

Kar se tiče števila severnokorejskih vojakov v Rusiji. Aha, tej številki pa verjameš in jo uporabljaš kot prenizko, glede na poročano številčnost severnokorejske vojske. Zanimiv spin.
O številu severnokorejske vojske samo tole: Vojaški rok za moške v Severni Koreji traja 10 let in se konča pri starosti 30 let. Za ženske pa je selektiven in traja do 5 let, oziroma do 23.leta. Številka 1,2 mio aktivne vojske je povezana neposredno s tem. Severna Koreja ni običajna država.

Dejstvo je da se najprej popokajo stare zaloge. In porabi se star oklep, bombe in artiljerijo. Stanje streliva je kot je. Pomojem se noben pretirano ne sekira razen mogoče sorodniki tistega, ki fila granate.

https://www.wsj.com/world/russia-north-...

Jasno je, da ruska tehnika ni enaka NATO tehniki. Dejstvo je, da se ukrajinska vojska zelo dobro upira. Ampak podcenjevanje nasprotnika in izsiljevanje zaveznikov se redko, če sploh kdaj obnese na malo daljši rok. Zdaj ko je Trump naredil križ čez projekt Ukrajina in ponovno vzpostavlja diplomacijo z Rusi ter izstavlja račune EU in Ukrajini, je to še posebej jasno.

Bbbb... boš moral navesti kakšen vir za svoje pisanje, ker tako kot pišeš.... ne vem no, in enkrat si tudi na ST napisal, da si kaj izmisliš.