Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
LeQuack ::
Putin tells Trump that US, allies must end military and intelligence assistance to Ukraine to halt hostilities
https://www.yahoo.com/news/kremlin-puti...
https://www.yahoo.com/news/kremlin-puti...
Quack !
Pac-Man ::
Itak, da je to normalna zahteva. Premirje v katerem se bodo ukrajinci vkopali in pripeljali zaloge bi podpisal samo debil tvojega kova.
Rusija pa vmes lahko uvaža iz Irana in Severne Koreje?
Sicer očitno nisi spremljal ruskih operacij v Siriji, kjer so imeli cel kup kratkih premirij, da so lahko konsolidirali sile.
Tule so v Kursku več ali manj končali delo in rabijo mesec premora, da vojsko prestavijo na jug.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Windlass ::
Če je moral Trump osvojiti Kursk za Ruse in Ukrajinci trenutno držijo blago iniciativo pri Pokrovsku in Toretsku...
Ukrajina ne bo sprejela takih pogojev premirja. Ni razloga, da bi si poslabšala položaj. Seveda pa je tu Trump, ki zaenkrat ni delal drugega kot sabotiral Ukrajino.. tega se zgodovina ne bo prijazno spominjala.
Ukrajina ne bo sprejela takih pogojev premirja. Ni razloga, da bi si poslabšala položaj. Seveda pa je tu Trump, ki zaenkrat ni delal drugega kot sabotiral Ukrajino.. tega se zgodovina ne bo prijazno spominjala.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
Hec ::
Če je moral Trump osvojiti Kursk za Ruse in Ukrajinci trenutno držijo blago iniciatiov pri Pokrovsku in Toretsku...
Ukrajina ne bo sprejela takih pogojev premirja. Ni razloga, da bi si poslabšala položaj. Seveda pa je tu Trump, ki zaenkrat ni delal drugega kot sabotiral Ukrajino.. tega se zgodovina ne bo prijazno spominjala.
Pravzaprav je obratno, brez Trumpa bi bilo precej ukrajincev mrtvih.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Shkorc ()
sir_mha ::
Trump bo danes telefoniral s Putinom. Koliko gremo stavit, da mu bo KGBjevec v svojem tipičnem stilu napolnil ušesa z razlogi zakaj je Ukrajina njegova, neumni hvale-željni Trump se bo pa stopil kot tablica čokolade?
Jaz sem 100%, da bo danes po temu klicu Trump ves vzhičen Tvital kakšno novo kremeljsko resnico in ga imam zelo na sumu, da bo dejansko uradno priznal Rusiji najmanj Krim.
Vprašanje je kako potem postopa ostali razviti svet. Eno je da se strinjamo z začasno okupacijo zasedenega, da se neha pobijanje in računamo na to, da se bo Putin v 10ih letih zvalil v grob, nekaj povsem drugega je pa, ko Trump začne z ameriško podporo spet izsiljevati da tudi ostali javno izjavijo ˝Krim je ruski˝. Bruh.
Mislim da to da je KGBjevec nima nobene veze. Trump se želi otresti Ukrajine in se osredotočit na Kitajsko. Zdej če pogledaš dejstva:
- Ukrajina Rusije ne bo pregnala iz zasedenega ozemlja
- Rusija tudi ni sposobna zasesti prav veliko ozemlja več
- Evropa svojih vojakov za boje tudi ne bo dala
Se pravi za Trampa in Putina je optimalno da se tole konča, in pomoje se tudi bo, samo vprašanje detajlov. Ukrajina in Evropa pa o teh ne bosta odločali... Če Zelenskemu kaj ne bo všeč, ga bo Trump stisnil (že videno). Evropa pa sama ne more nič. Se bomo pa sedaj oboroževali za naslednji konflikt (ki ga po mojem ne bo, ker zdaj vsi vidijo kako to danes poteka). Evropa in Ukrajina sta velika popuška...
Imaš nekaj logike. Je pa vprašanje, ali Putin lahko preživi brez neke večje zunanje grožnje oz v bistvu kar brez vojne v tem trenutku? Tudi če dvigneš sankcije, države ne bodo preveč zainteresirane za trgovat z Rusijo, izogibale se bodo njihovim energentom in nabavam orožja. V vojsko ne bo mogel kar tako nehat vlagat in ljudje ne bodo več pripravljeni na taka odrekanja kot med vojno. Domnevam, da bodo morali tudi plačati reparacije. Če povzamem, noben avtokrat po koncu vojne ni imel lahkega dela, da ostane na položaju, najlažje mu je bilo preusmeriti pozornost na nekaj drugega - recimo Kuvajt.
Windlass ::
Če je moral Trump osvojiti Kursk za Ruse in Ukrajinci trenutno držijo blago iniciatiov pri Pokrovsku in Toretsku...
Ukrajina ne bo sprejela takih pogojev premirja. Ni razloga, da bi si poslabšala položaj. Seveda pa je tu Trump, ki zaenkrat ni delal drugega kot sabotiral Ukrajino.. tega se zgodovina ne bo prijazno spominjala.
Pravzaprav je obratno, brez Trumpa bi bilo precej ukrajincev mrtvih.
Zakaj že? Pa da mi ne bi slučajno prodajal obkoljenih tisočev Ukrajincev, ki jih je Trump s prosjačenjem po Twiterju rešil..
gozdar1 ::
Sovjetska zveza je nemčiji pomagala kršiti versajsko pogodbo, brez tega verjetno nikoli ne bi videli wehrmachta korakati preko evrope.
https://warontherocks.com/2016/06/sowin...
Kasneje so zopet sodelovali v kosanju sosednjih držav, nič ččudnega da se ruska zgodovina 2 sv vojne začme l.41.
https://warontherocks.com/2016/06/sowin...
Kasneje so zopet sodelovali v kosanju sosednjih držav, nič ččudnega da se ruska zgodovina 2 sv vojne začme l.41.
slonneli ::
Kaj se je zgodil z redarji na slo-techu... a so šli na fronto :)
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()
WhiteAngel ::
Putin tells Trump that US, allies must end military and intelligence assistance to Ukraine to halt hostilities
https://www.yahoo.com/news/kremlin-puti...
Torej smo ugotovili, kaj Putina najbolj peče. Domače rafinerije in zahodno orožje. Long range droni (vodik?) bodo pravo orožje za Ukrajince.
Legon ::
Briga putina za njegove državljane.
Zelo ga briga, zato jim je pa od svojega nastopa na mesto predsednika uredil drzavo. In so mu za to hvalezni.
Takega razsvetljenega premierja si lahko Slovenija samo zeli.
A znaš povedat zakaj si lagal o osamosvojitveni pogodbi med rusijo in ukrajino? ali pa zakaj lažeš o tem, da je bil Putin tisti, ki je dovolil osamosvojitev ukrajine?
Če je moral Trump osvojiti Kursk za Ruse in Ukrajinci trenutno držijo blago iniciatiov pri Pokrovsku in Toretsku...
Ukrajina ne bo sprejela takih pogojev premirja. Ni razloga, da bi si poslabšala položaj. Seveda pa je tu Trump, ki zaenkrat ni delal drugega kot sabotiral Ukrajino.. tega se zgodovina ne bo prijazno spominjala.
Pravzaprav je obratno, brez Trumpa bi bilo precej ukrajincev mrtvih.
A znaš povedat zakaj si lagal o osamosvojitveni pogodbi med rusijo in ukrajino? ali pa zakaj lažeš o tem, da je bil Putin tisti, ki je dovolil osamosvojitev ukrajine?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()
Hec ::
Imaš nekaj logike. Je pa vprašanje, ali Putin lahko preživi brez neke večje zunanje grožnje oz v bistvu kar brez vojne v tem trenutku? Tudi če dvigneš sankcije, države ne bodo preveč zainteresirane za trgovat z Rusijo, izogibale se bodo njihovim energentom in nabavam orožja.
Ne. Podcenjujes pohlep kapitalizma, podjetja bojo na polno navalila, Putin pa jim bo energente zaracunal brez posredniske marze sedaj. Orozje je zdaj preizkuseno v boju, kar je nalepka, ki jo pri tem zelis. Razen tega veliko podjetij caka, da se sankcije sprotijo, ker so jim zjebale posle, dejansko bo zaradi tega poslovanje se zgosceno iz vecih let. Nic hudega jim ne bo.
V vojsko ne bo mogel kar tako nehat vlagat in ljudje ne bodo več pripravljeni na taka odrekanja kot med vojno.
Ljudje nimajo "takih odrekanj". Rusiji ni dejansko nic hudega, pocasi bo zmanjsal izdatke za vojsko ampak nikoli vec na nivo kot je bil prej. Rusija bo ratala vojasko en res zajeban, do zob oborozen player.
Domnevam, da bodo morali tudi plačati reparacije.
Slabo domnevas. Reparacije so stvar pogajanj o miru in Rusija jih zagotovo ne bo placevala, najdi mi primer v zgodovini, ko je kdorkoli, ki je vojno zmagal, placeval reparacije. Zadeva je skregana z logiko.
Če povzamem, noben avtokrat po koncu vojne ni imel lahkega dela, da ostane na položaju,
Halo? Govoris o zmaguvalcu vojne proti NATU, ki je napadel Rusijo in jo ze drugic resil pretekle bede (malo si poglej, kaksna je bila Rusija, preden je Putin zavladal). Zlahka bo ostal na polozaju.
Car bo, edina stvar, ki ga bo zjebala so leta. Pa se takrat ga bodo balzamirali, mu postavili stekleno krsto zraven Lenina in ga malikovali kot najvecjega Ruskega voditelja.
Pa se tukaj sem preprican, da si ze gradi prestolonaslednika (pa ne krvnega), ki bo spet izredno inteligenten in zajeban, ker ve, da zahodne kapitalisticne kobilice komaj cakajo, da zacnejo izkoriscati Rusijo. Oblast bo pa presla, kot je prisla iz Jeltsina na njega. In verjetno bo prva zadeva, ciscenje ZDA provokatorjev, ki jih bodo nastavili po Rusiji pricakujoc njegovo smrt.
najlažje mu je bilo preusmeriti pozornost na nekaj drugega - recimo Kuvajt.
Ne rabi. Sicer se pa napoveduje Kitajski napad Taiwan v 2 letih. Bi sicer dvignil obrv, ampak potem vidis, kako se Trumpu mudi koncati vojno v Ukrajini in kaj vse je pripravljen narediti za to (recimo priznati amerisko proxy vojno v UA),
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: phantom ()
Hec ::
Sovjetska zveza je nemčiji pomagala kršiti versajsko pogodbo, brez tega verjetno nikoli ne bi videli wehrmachta korakati preko evrope.
https://warontherocks.com/2016/06/sowin...
Kasneje so zopet sodelovali v kosanju sosednjih držav, nič ččudnega da se ruska zgodovina 2 sv vojne začme l.41.
In? Bos spet povedal, da se to ne sme in sel k mamici pojamrat? Zanimivo, da ste prepricani, da je zgodovina postena in najpravicnejsi vedno zmaga. Prevec pravljic?
Kaj se je zgodil z redarji na slo-techu... a so šli na fronto :)
Ocistili so razne zaljivke ameriskih propagandistov in moje odgovore na njih. Posteno.
WhiteAngel je izjavil:
Putin tells Trump that US, allies must end military and intelligence assistance to Ukraine to halt hostilities
https://www.yahoo.com/news/kremlin-puti...
Torej smo ugotovili, kaj Putina najbolj peče. Domače rafinerije in zahodno orožje. Long range droni (vodik?) bodo pravo orožje za Ukrajince.
Ne vem, ce si opazil, ampak Rusija postaja vedno bolj ucinkovita v sestreljevanju le-teh kakor tudi raketiranju ukrajincev, ki jih vodijo.
Pozabi, droni bodo vedno bolj neucinkoviti, so ukrajinci inovirali, rusi niso bili pripravljeni na to, ampak seveda so jih hitro ujeli, tako z tehnologijo dronov kakor sestreljevanjem.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: phantom ()
tomlin ::
Putin je ujet v lastno paranojo in megalomanijo - popolnoma odklopljen od resničnosti, poganja ga sovraštvo in strah pred porazom. Po besedah psihiatra Zaguryja gre za nevarno dekompenzacijo duševne bolezni, ne več le za politično kalkulacijo. V vojni proti Zahodu in Ukrajini ne išče zmage, temveč rešitev svoje bolne psihe.
Vir: Le Journal du Dimanche
Vir: Le Journal du Dimanche
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
M. Friedman
gozdar1 ::
Saj stalin je bil podoben paranoik, cena je bila v miljonih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gozdar1 ()
bm1973 ::
Briga putina za njegove državljane.
Briga ga toliko kot druge voditelje.
S tem da le ti voditelji svojih ljudem poberejo bistveno več denarja preko davkov in potem s tem zalagajo pedre, lezbijske, transe in ostale čudake. Plus uvažajo migrante...
WW2 bi se za njih slabo končala, če ne bi imeli Američanov.
Samo dlje bi trajala in Sovjetska zveza bi bila do Rokavskega preliva...
In trenutne evropske aristokratske severno zahodne elite, ki je simpatizirala z nacisti, ne bi bilo...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bm1973 ()
AvtoR ::
Največji nacisti so žal v Moskvi. Žal so tudi drugje v evropi, samo na srečo niso na oblasti.
bm1973 ::
Aha, Rusi so nacisti, ki so v 2. svetovni vojni premagali naciste.
Res leftardarska logika...
Res leftardarska logika...
Sheteentz ::
Če jih Hitler leta junija 1941 ne bi izdal, bi vojno končali na strani nacistov. Ergo, nacisti po duši.
bm1973 ::
Ne, ne bi je.
Napadli bi Hitlerja. Stalin je imel načrte za napad, samo je bil prepozen...
Napadli bi Hitlerja. Stalin je imel načrte za napad, samo je bil prepozen...
TESKAn ::
Aha, Rusi so nacisti, ki so v 2. svetovni vojni premagali naciste.
Zakaj 'leftardska'? Do 'izdaje' so čisto lepo sodelovali, rusi so hitlerju pomagali zaobit sankcije, lepo so mu lifrali surovine, skupaj so si razrezali poljsko...le zakaj se ww2 v rusiji začne leta 41?
Da rusi ne morejo bit nacisti ker so se na koncu ww2 borili proti nacistom...hm, spominja na un argument, da židje ne morejo zganjat genocida, ker jih je hitler genocidiral med ww2. Me zanima kakšno je stališče 'rusi niso naciji' folka tam...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Zmajc ::
Skratka, vsak z več ko 3 možganskimi celicami lahko v Ruskih preteklih dejanjih in Putinovih zahtevah vidi kam pes taco moli.
Putinov cilj je samo oslabiti Ukrajinsko stran, da lahko v 2. "operaciji" dokonča kar je začel in prevzame nadzor nad Ukrajino ter jih najverjetneje popolnoma vključi v Rusijo. No, mogoče jim pusti zahodni del države z Lviv-om kot glavnim mestom, kjer bodo životarili v stilu Moldavije.
Potem pa bosta z Trumpom glavna prijatelja za koriščenje naravnih virov iz okupiranih predelov.
Putinov cilj je samo oslabiti Ukrajinsko stran, da lahko v 2. "operaciji" dokonča kar je začel in prevzame nadzor nad Ukrajino ter jih najverjetneje popolnoma vključi v Rusijo. No, mogoče jim pusti zahodni del države z Lviv-om kot glavnim mestom, kjer bodo životarili v stilu Moldavije.
Potem pa bosta z Trumpom glavna prijatelja za koriščenje naravnih virov iz okupiranih predelov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zmajc ()
bm1973 ::
Rusija Trumpu ne bo dala nič.
Si lahko ZDA tista naravna bogastva vtakne kamor si hoče. Jim bodo pa seveda to prodali.
Sam, industrija tam je uničena. Bo trajalo 10-20 let, da se na novo postavi celotna infrastruktura.
Mogoče pa celo hitreje, če ne bo takih cifer za gradbenike, kot so na zahodu, kjer misliš, da so ti zlatarje poslali.
Si lahko ZDA tista naravna bogastva vtakne kamor si hoče. Jim bodo pa seveda to prodali.
Sam, industrija tam je uničena. Bo trajalo 10-20 let, da se na novo postavi celotna infrastruktura.
Mogoče pa celo hitreje, če ne bo takih cifer za gradbenike, kot so na zahodu, kjer misliš, da so ti zlatarje poslali.
Zmajc ::
Saj kaj pa misliš kaj Putin hoče. On bi rad Trumpa nasral da investira v prenovo infrastrukture in know how, da mu bo potem ON lahko prodajal surovine.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zmajc ()
slonneli ::
Skratka, vsak z več ko 3 možganskimi celicami lahko v Ruskih preteklih dejanjih in Putinovih zahtevah vidi kam pes taco moli.
Putinov cilj je samo oslabiti Ukrajinsko stran, da lahko v 2. "operaciji" dokonča kar je začel in prevzame nadzor nad Ukrajino ter jih najverjetneje popolnoma vključi v Rusijo. No, mogoče jim pusti zahodni del države z Lviv-om kot glavnim mestom, kjer bodo životarili v stilu Moldavije.
Potem pa bosta z Trumpom glavna prijatelja za koriščenje naravnih virov iz okupiranih predelov.
Skratka, vsak z več ko 3 možganskimi celicami lahko v Natovih preteklih dejanjih in Budenovih ("as long as it takes") predlogih vidi kam pes taco moli.
Natov cilj je samo oslabiti Rusko stran, za tem pa nadaljevati s svojo obrambno politiko, dokler se nekdo spet ne zabuni. Ta nekdo pa bo zagotovo novi Hitler z imperialističnimi idejami.
Ti si samo presenečen, ker si mislil, da bo ta Natov eksperiment zastonj...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()
Hec ::
Putin je ujet v lastno paranojo in megalomanijo - popolnoma odklopljen od resničnosti, poganja ga sovraštvo in strah pred porazom. Po besedah psihiatra Zaguryja gre za nevarno dekompenzacijo duševne bolezni, ne več le za politično kalkulacijo. V vojni proti Zahodu in Ukrajini ne išče zmage, temveč rešitev svoje bolne psihe.
Vir: Le Journal du Dimanche
Heh, jaz bi pa prej rekel, da se je v to ujel Zahod, ki ob lastni nemoci poizkusa najti izgovore, zakaj je napacni politiki, ki jo vodijo napram Rusiji, tako zelo spodletelo.
Preprosto se Zahod ne more sprijazniti, da so vsa njihova predvidevanja in znanja o Rusiji popolnoma napacna, zato poizkusa namesto priznanja napake, spremeniti realnost tako, da ima Zahod se vedno prav. To pa je res patolosko stanje.
Kar je lepo vidno tudi v tej temi.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: phantom ()
Zmajc ::
Skratka, vsak z več ko 3 možganskimi celicami lahko v Natovih preteklih dejanjih in Budenovih ("as long as it takes") predlogih vidi kam pes taco moli.
Natov cilj je samo oslabiti Rusko stran, za tem pa nadaljevati s svojo obrambno politiko, dokler se nekdo spet ne zabuni. Ta nekdo pa bo zagotovo novi Hitler z imperialističnimi idejami.
ZDA so od razpada SZ Rusijo prepustile Rusom ter jih samo želele vključiti v zahodni svet. Tudi Evropa je več kot 20 let z njimi samo mirno sodelovala. Ogrožal jih ni absolutno noben, so pa oni konstantno ogrožali bivše republike SZ.
Od kje tebi pravljice da bi NATO kadarkoli napadel Rusijo ne vem, ker to nikomur ni bil cilj.
Vsi ki so šli v NATO si šli v NATO ker se je večina prebivalcEV za to izrazila na referendumu ter sprejela pogoje za vstop v NATO, ne ker jih je zlobla elita v ZDA okupirala ter prisilila v to. To pa so naredili, zaradi obrambe PRED Rusi, ne zaradi namenov napada na njo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zmajc ()
Hec ::
NATO kadarkoli napadel Rusijo ne vem, ker to nikomur ni bil cilj.
NATO je organizacija, ki brez zunanjega sovraznika nima smisla, v njej pa je kup aparatcikov, ki dobro sluzijo s flancanjem. V kolikor nima sovraznika, si ga bo pa naredil in tocno to so poceli z Rusijo.
Ker pa je seveda zadaj se gospodarski interest kapitalisticnih kobilic, ki vidi enormne zasluzke v drzavi, ki se razprostira preko 11 casovnih con, pa ne more vanjo, je povsem logicno, da se na vse kriplje trudi, skupaj z NATOm, da bi Rusijo oslabil in idealno razbil.
In tukaj jim pride strasno narobe Putin, ki sesuva notranje rovarjenje tujih tajnih sluzb, kjer je klasicno uporabljena "fora" sponzoriranje prijateljske opozicije, tako kot recimo ameriski republikanci sponzorirajo in trenirajo SDS.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: phantom ()
slonneli ::
ZDA so od razpada SZ Rusijo prepustile Rusom ter jih samo želele vključiti v zahodni svet. Tudi Evropa je več kot 20 let z njimi samo mirno sodelovala. Ogrožal jih ni absolutno noben, so pa oni konstantno ohrožali bivše republike SZ.
Od kje tebiu pravljice da bi NATO kadarkoli napadel Rusijo ne vem, ker to niokmur ni bil cilj.
Rusija je od razpada SZ države vzhodno od Nemčije prepustile Natu ter se tudi sama želela vključiti v zahodni svet. Tudi z Evropo je več kot 20 let samo mirno sodelovala, ampak zaradi neumnih politikov v Bruslju Evropa ni videla, da jih ZDA s svojo nenehno žejo s širitvijo Nata rinejo v konfrontacijo. Ogrožal jih ni absolutno noben, so pa oni konstantno širili Nato proti Rusiji.
Od kje tebi pravljice da bi Rusija kadarkoli napadla Ukrajino, če se Nato ne bi želel tja inštalirat, ne vem, ker to nikmur ni bil cilj.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()
Zmajc ::
NATO kadarkoli napadel Rusijo ne vem, ker to nikomur ni bil cilj.
NATO je organizacija, ki brez zunanjega sovraznika nima smisla, v njej pa je kup aparatcikov, ki dobro sluzijo s flancanjem. V kolikor nima sovraznika, si ga bo pa naredil.
NATO je bil pred tem da postane popolnoma nepotreben in irelevanten. Če Putin nebi začel z novimo osvajalskimi pohodi bi NATO v roku 20 let nehal obstajat.
Ravno Putin pa je tisti, ki konstatno potrebuje zunanje sovražnike. Samo tako, da narod prepriča "jaz sem edini, ki vas lahko reši pred sovražniki, ki nas oblegajo z vseh strani" ostaja na oblasti.
Hec ::
Rusija je od razpada SZ države vzhodno od Nemčije prepustile Natu ter se tudi sama vključiti v zahodni svet.
To drzi samo do pred nekaj let. Od leaka Pentagonovih dokumentov, ki opisujejo ameriski nacin slabitve Rusije v "novi dobi", se je Putin zacel obnasati precej bolj defenzivno, ker je ugotovil, da ni problem v Rusiji ampak v ZDA.
NATO je bil pred tem da postane popolnoma nepotreben in irelevanten. Če Putin nebi začel z novimo osvajalskimi pohodi bi NATO v roku 20 let nehal obstajat.
Tako je. Zato je zanetil spor z Rusijo, ker se nihce od njegovih zaposlenih noce odreci mastnim placam in moci, ki jim jo njihova pozicija daje.
Ravno Putin pa je tisti, ki konstatno potrebuje zunanje sovražnike. Samo tako, da narod prepriča "jaz sem edini, ki vas lahko reši pred sovražniki, ki nas oblegajo z vseh strani" ostaja na oblasti.
Ne potrebuje, je pa dejstvo, da jih ima. Brez Putina bi ZDA ze davno zanetile drzavljansko vojno in profitirale na pogoriscu, tako kot so naredile v SFRJ. Na, beri: https://www.rand.org/pubs/research_repo...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: phantom ()
slonneli ::
NATO je bil pred tem da postane popolnoma nepotreben in irelevanten. Če Putin nebi začel z novimo osvajalskimi pohodi bi NATO v roku 20 let nehal obstajat.
Ravno Putin pa je tisti, ki konstatno potrebuje zunanje sovražnike. Samo tako, da narod prepriča "jaz sem edini, ki vas lahko reši pred sovražniki, ki nas oblegajo z vseh strani" ostaja na oblasti.
NATO je bil pred tem da postane popolnoma nepotreben in irelevanten, kar so nekateri (ZDA) videli kot problem. Če Nato nebi začel z vedno novimi in novimi širitvami proti Rusiji, bi s Putinom lepo sodelovali, živeli bi kot bubreki v loju, te debate tukaj pa ne bi bile potrebne.
Ampak ker se naši evropksi politiki navadni papagaji, ki samo ponavljajo to kar jim reče ZDA, smo sedaj tukaj kjer smo - draga šola.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()
Zmajc ::
Tako je. Zato je zanetil spor z Rusijo, ker se nihce od njegovih zaposlenih noce odreci mastnim placam.
Tisti, ki danes vlečejo mastne plače, bi bili takrat že zdavnaj v penziji ali kje drugje. Za vse sta potrebna dva, ampak vi za popolnoma vse krivite ZDA in EU. Levji delež krivde vseeno pade na Putina, ki se je nesposoben po diplomatski poti zmenit za pogoje, ki jim ustrezaho ampak raje lažejo, zavajajo ter zahrbtno pridejo z nožem v hrbet.
Zato jih noben noče polek sebe.
Putin je namesto, da bi vdaril po mizi ter zahteval to kar hoče raje lagal ter vsem govoril pravljice vmes pa je z FSBjem haral po zahodu ter se na skrivaj pripravljal na hibridno vojno z ZDA/EU ter napadal na šibke sosede.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zmajc ()
slonneli ::
Tisti, ki danes vlečejo mastne plače, bi bili takrat že zdavnaj v penziji ali kje drugje. Za vse sta potrebna dva, ampak vi za popolnoma vse krivite ZDA in EU. Levji delež krivde vseeno pade na Putina, ki se je nesposoben po diplomatski poti zmenit za pogoje, ki jim ustrezaho ampak raje lažejo, zavajajo ter zahrbtno pridejo z nožem v hrbet.
Zato jih noben noče polek sebe.
Putin je namesto, da bi vdaril po mizi ter zahteval to kar hoče raje lagal ter vsem govoril pravljive vmes ko je z FSBjem haral po zahodu ter se na skrivaj pripravljal na hibridno vojno z ZDA/EU ter napadom na šibke sosede.
Kakšna diplomatska pot: Rusija je na to opozarjala leta. Zadnji predlog za debato je bil tik pred vojno, pa ga je blinken kategorično zavrnil, z izgovorom politike odprtih vrat (ki je sama po sebi neumna).
Da zahod ni imel interesa za razrešitev je dokazal Boris - sporazum so imeli pripravljen, ampak je zahod Ukrajino našuntal, da naj se borijo naprej. Zelenski je sprejel zakon, da se ne bo pogajal s Putinom. Zahodni politiki se niso pogovarjali z Rusijo, če pa se kdo je, pa so ga šikanirali.
Ne vem kaj potem pričakuješ, če zahod onemogoča debato... Evropski politiki so sedaj izpadli čisti klovni...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()
Zmajc ::
Če ti nekdo napade državo ter zahteva tvojo brezpogojno kapitulacijo, popolno razorožitev, prepustitev 40% države, oblast po njigovih zahtevah in izključitev iz vseh zahodnih organizacij to ni mirovni sporazum.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zmajc ()
slonneli ::
Če ti nekdo napade državo ter zahteva tvojo brezpogojno kapitulacijo, popolno razorožitev, prepustitev 40% države, oblast po njigovih zahtevah in izključitev iz vseh zadohnih organizacij to ni mirovni sporazum.
Časa za pogovor je bilo dovolj, ampak očitno zahod ni resno jemal Rusije. Da po vseh teh smrtnih žrtvah misliš, da bodo zahteve iste, je pa iluzorno.
Ampak pogovorov z zahodom sploh ni bilo. Kompromis je vedno nekje na sredini, ampak če ni sogovornika...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: TESKAn ()
bbbbbb2024 ::
Putin tells Trump that US, allies must end military and intelligence assistance to Ukraine to halt hostilities
https://www.yahoo.com/news/kremlin-puti...
Saj ne da bi vam sedaj citiral Machiavellija, ampak, tudi na pogajanjih ko nasprotnik prinese na dan seznam zadev, ki ga mučijo, pomeni, da ga tam najbolj stvari bolijo.
Tudi če vam nasprotnik ne ustreže v smislu miru in ostalega, je vsaj povedal, kaj ga najbolj boli.
Čeprav se je Doni pogovarjal s Putko, bodo transkript pogovora dobili v roke analitiki in analizirali Ruse in Putko. Verjamem sicer, da je Putka dal skozi KGB trening, kako se pogajati, npr. med ključne zadeve zmešati neključne, samo vendarle pa je razkril marsikaj.
Da Putka ne bo pristal na mir, je bilo jasno vsakomur, (razen morda Doniju) - no zdaj to ve tudi Doni.
Kolikor razumem, Ukrajinci pritiskajo sedaj nazaj okrog Pokrovska, medtem ko Rusi pritiskajo sedaj okrog Zaporožja.
Kako sedaj reagirati? No, bomo videli. Švedi so dali dodatne archerje na razpolago. Teh havbic sicer ne gre seštevati kumulativno. Francozi so že rekli, da Ukrajinci postrelijo 12x več granat dnevno, kot je sploh mišljeno za življensko dobo havbice. Tako da verjetno tudi menjavajo strošwenew havbice, ki morajo na remont.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2024 ()
slonneli ::
bbbbbb2024 je izjavil:
Putin tells Trump that US, allies must end military and intelligence assistance to Ukraine to halt hostilities
https://www.yahoo.com/news/kremlin-puti...
Saj ne da bi vam sedaj citiral Machiavellija, ampak, tudi na pogajanjih ko nasprotnik prinese na dan seznam zadev, ki ga mučijo, pomeni, da ga tam najbolj stvari bolijo.
Tudi če vam nasprotnik ne ustreže v smislu miru in ostalega, je vsaj povedal, kaj ga najbolj boli.
Čeprav se je Doni pogovarjal s Putko, bodo transkript pogovora dobili v roke analitiki in analizirali Ruse in Putko. Verjamem sicer, da je Putka dal skozi KGB trening, kako se pogajati, npr. med ključne zadeve zmešati neključne, samo vendarle pa je razkril marsikaj.
Da Putka ne bo pristal na mir, je bilo jasno vsakomur, (razen morda Doniju) - no zdaj to ve tudi Doni.
Kolikor razumem, Ukrajinci pritiskajo sedaj nazaj okrog Pokrovska, medtem ko Rusi pritiskajo sedaj okrog Zaporožja.
Meni se zdi povsem logično, da je zahteva, da se med tem strani ne oborožujeta - kdo pa bi to sprejel 30 dni premirja, nasprotnik pa se med tem oborožuje, sploh če si v prednosti...
A si ti poslušal Zelenskega, ko je bil pri Trampu? Zelenski je hotel vse, ozemlje, pa še ruske reparacije v obliki zaseženega premoženja na bankah. Meni to ni kazalo na pripravljenost na mir... Pripravljen je bil šele, ko ga je Donald stisnu.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: TESKAn ()
Pac-Man ::
https://x.com/DarthPutinKGB/status/1902...
Na današnji dan leta 2014 sem dejal, da ne nameravam zavzeti drugih delov Ukrajine poleg Krima, zato lahko verjamete, da tokrat ne lažem.
"Poslušajte me, dragi prijatelji ... Ne verjemite tistim, ki želijo, da se bojite Rusije, in kričijo, da bodo Krimu sledile druge regije. Nočemo deliti Ukrajine, tega ne potrebujemo."
https://www.bbc.com/news/world-europe-2...
Ker smo jih dvakrat napadli, so Ukrajinci agresivno zagrozili, da se bodo branili, zato smo jih morali napasti še enkrat.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Hec ::
bbbbbb2024 je izjavil:
Francozi so že rekli, da Ukrajinci postrelijo 12x več granat dnevno, kot je sploh mišljeno za življensko dobo havbice.
To ne bo tak problem, ker jim bo slej ko prej municije zmanjkalo. Ruska industrija pa se obnasa po pricakovanju, trenutno izdelajo, za namene Ukrajine, 3x vec granat kot ZDA in EU skupaj.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: phantom ()
bbbbbb2024 ::
bbbbbb2024 je izjavil:
Putin tells Trump that US, allies must end military and intelligence assistance to Ukraine to halt hostilities
https://www.yahoo.com/news/kremlin-puti...
Saj ne da bi vam sedaj citiral Machiavellija, ampak, tudi na pogajanjih ko nasprotnik prinese na dan seznam zadev, ki ga mučijo, pomeni, da ga tam najbolj stvari bolijo.
Tudi če vam nasprotnik ne ustreže v smislu miru in ostalega, je vsaj povedal, kaj ga najbolj boli.
Čeprav se je Doni pogovarjal s Putko, bodo transkript pogovora dobili v roke analitiki in analizirali Ruse in Putko. Verjamem sicer, da je Putka dal skozi KGB trening, kako se pogajati, npr. med ključne zadeve zmešati neključne, samo vendarle pa je razkril marsikaj.
Da Putka ne bo pristal na mir, je bilo jasno vsakomur, (razen morda Doniju) - no zdaj to ve tudi Doni.
Kolikor razumem, Ukrajinci pritiskajo sedaj nazaj okrog Pokrovska, medtem ko Rusi pritiskajo sedaj okrog Zaporožja.
Meni se zdi povsem logično, da je zahteva, da se med tem strani ne oborožujeta - kdo pa bi to sprejel 30 dni premirja, nasprotnik pa se med tem oborožuje, sploh če si v prednosti...
A si ti poslušal Zelenskega, ko je bil pri Trampu? Zelenski je hotel vse, ozemlje, pa še ruske reparacije v obliki zaseženega premoženja na bankah. Meni to ni kazalo na pripravljenost na mir... Pripravljen je bil šele, ko ga je Donald stisnu.
To je sicer res, samo kako boš nadzoroval, da se Rusi ne oborožujejo? V realnosti ne moreš, ker bi moral nadzorovati vse fabrike, poleg tega Ukrajino napadajo tudi iz Rusije. Kako boš to nadzoroval?
To je ena taka asimetrična zahteva, ki je logična, če je simetrična.
Podobno velja za podporo v obveščevalni dejavnosti. V redu, ZDA to ne dajo. Kako boš nadzoroval, da tudi Rusi tega ne delajo? Ne moreš.
Poleg tega obveščevalni podatki dejansko omogočjo, da se sprovajanje miru nadzoruje.
Ne, mislim, da si je Putka samo kupoval čas. Evropejci so še naprej v polnem zagonu. Nemci bodo dali 1 miljardo takoj za oborožitev.
Putka je sicer nekaj izposloval, videli bomo, kako naprej.
bbbbbb2024 ::
bbbbbb2024 je izjavil:
Francozi so že rekli, da Ukrajinci postrelijo 12x več granat dnevno, kot je sploh mišljeno za življensko dobo havbice.
To ne bo tak problem, ker jim bo slej ko prej municije zmanjkalo. Ruska industrija pa se obnasa po pricakovanju, trenutno izdelajo, za namene Ukrajine, 3x vec granat kot ZDA in EU skupaj.
Blefiraš. Če bi temu bilo tako, ne bi Severnokorejcev prosili za 170mm havbice in strelivo iz 60. let prejšnjega stoletja. EU bo proizvedla 2 mio granat, BAE v UK tudi 1 mio. ZDA pa verjetno 3 mio., ker nočejo povedati javno. Ostane še Tajvan, ter Avstralija in Kanada. Nemci so odprli nazaj linijo granat za 30mm avtomatske topove.
Pozabi. Ne bo zmanjkalo granat. Granat sigurno ne.
In Rheinmetall je že rekel, da je/bo odprl zmogljivosti v Ukrajini. Glede tega so zelo skrivnostni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2024 ()
bm1973 ::
Seveda ne.
Zdaj je orožarska industrija dobila zagon, kar je bil najbrž tudi celoten razlog tega konflikta.
Dobički z orožarsko industrijo bodo narasli, provizije za politike pa tudi.
Tukaj se zdaj pojavlja samo vprašanje, kdo se bo boril v Ukrajini, ko bodo Rusi pač vse Ukrajince pobili ali pohabili?!?!?
Industrija lahko seveda naredi 230 milijonov granat na dan, če hoče, sam kdo jih bo uporabljal.
Se bo:
1. Začelo ukrajinske moške, sposobne za vojsko, deportirati nazaj v Ukrajino?
2. Spraviti čim več ukrajinskih žensk v vojsko, tudi s prisilno mobilizacijo, in poslati na prvo bojno črto?
3. Plačevati najemnike iz tujih držav?
4. Poslati trenutne NATO vojsko v Ukrajino?
5. Uvesti obvezno služenje vojaškega roka v celotni EU?
6. Izvesti mobilizacijo moških primerne starosti v EU in jih poslati na fronto?
Choose your poison.
BTW. Rusija še ni izvedla mobilizacije...
Zdaj je orožarska industrija dobila zagon, kar je bil najbrž tudi celoten razlog tega konflikta.
Dobički z orožarsko industrijo bodo narasli, provizije za politike pa tudi.
Tukaj se zdaj pojavlja samo vprašanje, kdo se bo boril v Ukrajini, ko bodo Rusi pač vse Ukrajince pobili ali pohabili?!?!?
Industrija lahko seveda naredi 230 milijonov granat na dan, če hoče, sam kdo jih bo uporabljal.
Se bo:
1. Začelo ukrajinske moške, sposobne za vojsko, deportirati nazaj v Ukrajino?
2. Spraviti čim več ukrajinskih žensk v vojsko, tudi s prisilno mobilizacijo, in poslati na prvo bojno črto?
3. Plačevati najemnike iz tujih držav?
4. Poslati trenutne NATO vojsko v Ukrajino?
5. Uvesti obvezno služenje vojaškega roka v celotni EU?
6. Izvesti mobilizacijo moških primerne starosti v EU in jih poslati na fronto?
Choose your poison.
BTW. Rusija še ni izvedla mobilizacije...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bm1973 ()
fikus_ ::
Če jih Hitler leta junija 1941 ne bi izdal, bi vojno končali na strani nacistov. Ergo, nacisti po duši.
Še eden, ki ne pozna preteklosti in piše, kot mu velevajo predsodki na osnovi zahodne "demokratične" propagande.
Naci Nemčija in ZSSR sta si s sporazumi kupovali čas, nista bili naklonjeni ena drugi. Hitler je javno povedal, kaj si misli o komunistih, veliko jih je pobil v taboriščih.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Hec ::
bbbbbb2024 je izjavil:
bbbbbb2024 je izjavil:
Francozi so že rekli, da Ukrajinci postrelijo 12x več granat dnevno, kot je sploh mišljeno za življensko dobo havbice.
To ne bo tak problem, ker jim bo slej ko prej municije zmanjkalo. Ruska industrija pa se obnasa po pricakovanju, trenutno izdelajo, za namene Ukrajine, 3x vec granat kot ZDA in EU skupaj.
Blefiraš. Če bi temu bilo tako, ne bi Severnokorejcev prosili za 170mm havbice in strelivo iz 60. let prejšnjega stoletja. EU bo proizvedla 2 mio granat, BAE v UK tudi 1 mio. ZDA pa verjetno 3 mio., ker nočejo povedati javno. Ostane še Tajvan, ter Avstralija in Kanada. Nemci so odprli nazaj linijo granat za 30mm avtomatske topove.
Si bos pogooglal, mar ne? Brez veze biti na pamet pameten, ker potem izpade, da pametujes.
bbbbbb2024 je izjavil:
In Rheinmetall je že rekel, da je/bo odprl zmogljivosti v Ukrajini. Glede tega so zelo skrivnostni.
Precej neumno od njih. Zgradili jo bodo, prerezali rdec trak in dobili na glavo raketo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: phantom ()
Zmajc ::
Seveda ne.
Zdaj je orožarska industrija dobila zagon, kar je bil najbrž tudi celoten razlog tega konflikta.
Dobički z orožarsko industrijo bodo narasli, provizije za politike pa tudi.
Tukaj se zdaj pojavlja samo vprašanje, kdo se bo boril v Ukrajini, ko bodo Rusi pač vse Ukrajince pobili ali pohabili?!?!?
Industrija lahko seveda naredi 230 milijonov granat na dan, če hoče, sam kdo jih bo uporabljal.
Se bo:
1. Začelo ukrajinske moške, sposobne za vojsko, deportirati nazaj v Ukrajino?
2. Spraviti čim več ukrajinskih žensk v vojsko, tudi s prisilno mobilizacijo, in poslati na prvo bojno črto?
3. Plačevati najemnike iz tujih držav?
4. Poslati trenutne NATO vojsko v Ukrajino?
5. Uvesti obvezno služenje vojaškega roka v celotni EU?
6. Izvesti mobilizacijo moških primerne starosti v EU in jih poslati na fronto?
Choose your poison.
BTW. Rusija še ni izvedla mobilizacije...
Zato bi pa Evropa rada zamrznitev bone linije in zunanje sile, ki nadzorujejo bojno linijo ... verjetno v stilu Severna / južna Koreja.
fikus_ ::
Seveda ne.
Zdaj je orožarska industrija dobila zagon, kar je bil najbrž tudi celoten razlog tega konflikta.
Dobički z orožarsko industrijo bodo narasli, provizije za politike pa tudi.
Tukaj se zdaj pojavlja samo vprašanje, kdo se bo boril v Ukrajini, ko bodo Rusi pač vse Ukrajince pobili ali pohabili?!?!?
Industrija lahko seveda naredi 230 milijonov granat na dan, če hoče, sam kdo jih bo uporabljal.
Se bo:
1. Začelo ukrajinske moške, sposobne za vojsko, deportirati nazaj v Ukrajino?
2. Spraviti čim več ukrajinskih žensk v vojsko, tudi s prisilno mobilizacijo, in poslati na prvo bojno črto?
3. Plačevati najemnike iz tujih držav?
4. Poslati trenutne NATO vojsko v Ukrajino?
5. Uvesti obvezno služenje vojaškega roka v celotni EU?
6. Izvesti mobilizacijo moških primerne starosti v EU in jih poslati na fronto?
Choose your poison.
BTW. Rusija še ni izvedla mobilizacije...
Sedaj, ko je Trump pritisnil na EU in se je EU špitzenkandidat politika odločila, da bo raje financirala "topove" z 800 mlrd + 150 mlrd kreditov, kot pa gospodarski razvoj, si je Usa orožarska industrija oddahnila, še bodo imeli biznis, vojne bodo trajale, da se pokaže upravičenost oboroževanja.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!