Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

bbbbbb2024 je 16. mar 2025 ob 11:37 izjavil:

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 11:26 izjavil:

Sankcije ne delujejo zaradi Kitajske in vecine ostalega sveta, ki lepo posluje z njimi, plin kupuje tudi evropa preko posrednikov.

Takole lahko zdrzijo se leta. Ukrajina pa ne.

Torej preberi si, kaj govori in piše Anne Applebaum (Authocracy Inc.). Sankcije ne pomenijo propad države v tednu dni. Sankcije so kot utež, poglej si Severno Korejo. Z človeškim drekom gnojijo polja po 10+ letih sankcij. Poglej si Iran, teokracijo. Pogreznili so se v teokracijo, nimajo obvez za bolnice, niti antibiotikov. Imajo 70% letno inflacijo. To se ne da poslovati normalno.

Če Rusija lahko to "zdrži" ali ne, bomo videli. Generalno so propadli že 2x. Ne 1x. Dvakrat. In vedno z maksimalističnimi zgodbami. Ampak vsakič, ko so propadli, je bila pyzdarija po celem svetu. Zato se noče, da Rusija propade.

Cakaj, kaksna Severna Koreja? A ti razumes razliko v velikosti?

Rusija je vadila odklope od interneta, nekaj kar ne EU ne ZDA gospodarstvo ne bi prezivelo.

Enako kot ZDA, so prakticno samozadostni, z manjso gostoto prebivalstva na povrsino in ze brez Kitajske in ostalih lahko zdrzijo forever.

Ni to kot EU, kjer nam plin odklopis, pa je ze stala.

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 12:03 izjavil:

bbbbbb2024 je 16. mar 2025 ob 11:37 izjavil:

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 11:26 izjavil:

Sankcije ne delujejo zaradi Kitajske in vecine ostalega sveta, ki lepo posluje z njimi, plin kupuje tudi evropa preko posrednikov.

Takole lahko zdrzijo se leta. Ukrajina pa ne.

Torej preberi si, kaj govori in piše Anne Applebaum (Authocracy Inc.). Sankcije ne pomenijo propad države v tednu dni. Sankcije so kot utež, poglej si Severno Korejo. Z človeškim drekom gnojijo polja po 10+ letih sankcij. Poglej si Iran, teokracijo. Pogreznili so se v teokracijo, nimajo obvez za bolnice, niti antibiotikov. Imajo 70% letno inflacijo. To se ne da poslovati normalno.

Če Rusija lahko to "zdrži" ali ne, bomo videli. Generalno so propadli že 2x. Ne 1x. Dvakrat. In vedno z maksimalističnimi zgodbami. Ampak vsakič, ko so propadli, je bila pyzdarija po celem svetu. Zato se noče, da Rusija propade.

Cakaj, kaksna Severna Koreja? A ti razumes razliko v velikosti?

Rusija je vadila odklope od interneta, nekaj kar ne EU ne ZDA gospodarstvo ne bi prezivelo.

Enako kot ZDA, so prakticno samozadostni, z manjso gostoto prebivalstva na povrsino in ze brez Kitajske in ostalih lahko zdrzijo forever.

Ni to kot EU, kjer nam plin odklopis, pa je ze stala.

Prekinitev Interneta ni to, kar omenjaš. Rusija je v delih Rusije (delih, ne povsod!) odklopila dostop do Interneta zato, da je vmes podstavila "velik požarni zid":
https://www.businessinsider.com/russia-...

je pa, po spominu, že enkrat prej odklopila tudi del Rusije, da testirajo replikacijo root DNS strežnikov.

Kar ti ljudje počnejo, po mojem mnenju, je "velika cenzura", po vzoru Kitajske, s to razliko, da so blokirali tudi porte, na katerih so običajno VPN strežniki. Ker vedo, da če bi naenkrat vse odklopili, bi bil kaos. Zato kos po kos, spravljajo Internet v Rusiji pod svojo cenzuro.

Saj, vsega ni mogoče cenzurirati, že če imaš dvakrat kriptiran VPN na nestandardnih portih, se temu lahko izogneš. Vendar. Velika večina folka ne bo več mogla dostopati do tujih novic, kar bodo Rusi "ocenili", da je za njih "škodljivo".

Isto delajo Kitajci, s to razliko, da to delajo že mislim da 10+ let, ter da imajo firme, recimo Huawei, ki so instalirale požarnme zidove, ki uspejo to filtrirati.

Zato in predvsem zato je svoboda govora tako zelo pomembna. In zato sta in Kitajska in Rusija avtokraciji. V Iranu imajo malo bolj "upreproščeno" verzijo požarnega zidu, tam so stvari preprosto blokirane. Vendar, verjetno, bodo v enem hipu Iranci naročili pri Rusih/Kitajcih isti požarni zid.

Šola 101 vatnikov, video za vse tiste, ki se poistovetijo z putinovo politiko in kako jih prepoznati:

? časti putinov režim
? je ksenofoben in žali vse, ki se z njim ne strinjajo
? ko mu zmanjka argumentov začne z meltdownom žaljivk
? zagovarjajo svoj ti. "ruski svet" oz. obuditev Sovjetske zveze. Vse države, ki niso del tega sveta (in bi morale biti) so deležne mehke ali trde okupacije.
? krivijo Zahod za vse in projicirajo svoje težave na ostale, medtem, ko njihova dejanja neposredno vplivajo na njihov življenski standard
? ko si enkrat vatnik, si vedno hinavec (zakaj uživajo standard v udobju tuje državi, namesto, da se preselijo v kako odročno vas, ki je zgled ruskemu "tradicionalnemu" načinu življenja, npr. Vorkuta)
? ...

? Prepoznate koga v tej temi?

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 12:03 izjavil:

bbbbbb2024 je 16. mar 2025 ob 11:37 izjavil:

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 11:26 izjavil:

Sankcije ne delujejo zaradi Kitajske in vecine ostalega sveta, ki lepo posluje z njimi, plin kupuje tudi evropa preko posrednikov.

Takole lahko zdrzijo se leta. Ukrajina pa ne.

Torej preberi si, kaj govori in piše Anne Applebaum (Authocracy Inc.). Sankcije ne pomenijo propad države v tednu dni. Sankcije so kot utež, poglej si Severno Korejo. Z človeškim drekom gnojijo polja po 10+ letih sankcij. Poglej si Iran, teokracijo. Pogreznili so se v teokracijo, nimajo obvez za bolnice, niti antibiotikov. Imajo 70% letno inflacijo. To se ne da poslovati normalno.

Če Rusija lahko to "zdrži" ali ne, bomo videli. Generalno so propadli že 2x. Ne 1x. Dvakrat. In vedno z maksimalističnimi zgodbami. Ampak vsakič, ko so propadli, je bila pyzdarija po celem svetu. Zato se noče, da Rusija propade.

Cakaj, kaksna Severna Koreja? A ti razumes razliko v velikosti?

Rusija je vadila odklope od interneta, nekaj kar ne EU ne ZDA gospodarstvo ne bi prezivelo.

Enako kot ZDA, so prakticno samozadostni, z manjso gostoto prebivalstva na povrsino in ze brez Kitajske in ostalih lahko zdrzijo forever.

Ni to kot EU, kjer nam plin odklopis, pa je ze stala.

Rusija niti od leta 1991 ni bila samozadostna. Preberi si prispevek o razvoju plinskih polj v Sibiriji in še tam boš ugotovil, če zahodnjaki ne bi pripeljali tehnologije za črpanje plina, bi Rusi v Sibiriji zmrzovali, kot pyčke.

Ta hip je Rusija v veliki meri odvisna od Kitajske. Kupuje njihovo kramo, od krame, do avtov, do elektronike, kar Kitajci prodajajo in pod mizo in nad mizo.

To je edini razlog, zakaj Trump poskuša spraviti Rusijo za pogajalsko mizo. Dobesedno edini.

Rusija v tem hipu niti PCja uradno ne more kupit pri Intelu. ZDA se bojijo, da bo ta navezava okrepila Kitajsko. Rusi to vedo, samo si ne morejo pomagati.

Če lahko Rusija to zdrži ad-infinum? Zdržali bodo, dokler ne propadejo. To ni v interesu nikogar, ne ZDA, ne EU-27.

Za razliko od EU-27, ki je odprla recimo fabriko Renaultov v Rusiji (zdaj so jo prodali), Kitajci dejansko proizvajajo podsklope, ki jih Rusi samo sestavljajo. Rusi sami vedo, da to ni dobro za njih, ampak kot rečeno, to so sankcije.

Sigurno sem mnenja, da je potrebno z Rusi in poslovno sodelovati in vse. Ampak Rusi so zavili v roparski imperializem. Tako se z EU-27 delati ne da.

To je ženska, ki je dejansko študirala in Sovjetsko zvezo in Rusijo:

https://www.youtube.com/shorts/2lzX85eq...

Dodana vrednost, ki so jo ustvarjali sateliti, se je prelivala v core Moskvo in Rusijo. To je tako, kot da bi 2025 UK rekla Indijcem, pejmo malo se igrajmo imperialiste. Mi bomo špilali imperialiste, vi pa podložnike.

Tega sistema je bilo konec tam nekje leta 1965 - 1970. Rusi ne bodo mogli iti nazaj na "staro", pa če se jim kolca še tako zelo. Ukrajinci ne bodo pyčke Rusov. To je tako derailano. Tudi če Zelenskega ne bi bilo, bi se pa uprl nekdo drug.

bbbbbb2024 je 16. mar 2025 ob 12:32 izjavil:

je pa, po spominu, že enkrat prej odklopila tudi del Rusije, da testirajo replikacijo root DNS strežnikov.

Ja, testirali so odklop od interneta. :)

Tole poznas? https://reactos.org/
Tole? Aurora OS (Russian Open mobile platform) @ Wikipedia

Ce so se spravili do te mere testirati svojo sposobnost prezivetja brez Zahoda, so poskrbeli tudi za vse ostalo.

Cipov in ostale elektronike jim zaradi Kitajske ne bo zmanjkalo, hrano lahko pridelajo, industrijo imajo razvito, farmacijo in medicino enako. Pa se BRICS za zaledje. Vzporeden sistem bancnih placil mislim, da ze tece (nisem 100%, pa se mi ne da preverjat ampak se je govorilo o njem).

Napasti jih tudi ne mores, ker jih lahko dobis prevec po picki, tole v UA po mojem ni bilo se nic, vso relevantno orozje so prisparali in nanje zmetali stare rezerve.

Nad takimi se ne gres sankcij, ker jih ne mores doseci. Tudi jih ne prisiljujes v nic, ker imas lahko sam tezave.

S takimi se dogovarjas, dogovarjas pa se lahko samo, ce nisi z njimi v vojni, taki ali drugacni. In to je Trumpu jasno, EU idiotom pa niti ne prevec.

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 13:22 izjavil:

Mimogrede, z bbbb*jem se nisva ravno velikokrat strinjala, vec sva bila na nasprotnih polih kot ne.

Ampak tukaj je pa to ze stvar razuma. In pri tistih stvareh, niti Trump niti bbbb* ni vec tako zelo napacen.

TESKAn je 16. mar 2025 ob 13:06 izjavil:

slonneli je 16. mar 2025 ob 11:52 izjavil:

Zakaj niso izkoristili trenutek v času in se povezali Rusijo (ekonomsko in varnostno), pa bi sedaj mogoče živeli ko bubreki v loju.

Biti 'ekonomsko in varnostno povezan z rusijo' in 'živeti kot bubrek v loju' nista kompatibilna med sabo.

Seveda sta. Ne samo to, Putin je bil celo zelo naklonjen Zahodu, potem pa je v javnost prislo porocilo Pentagona, kako izkoristiti Rusijo.

Takrat je dojel, da se z ZDA ne da normalno ziveti in je zacel delovati v smer, da je od Zahoda cimbolj neodvisen.

Konflikt z Rusijo, v osnovi obstaja s strani ZDA. EU se lahko tukaj zlahka postavi v podobno vlogo, kot se je Jugoslavija in posluje z obema.

To pa ne gre, dokler idioti tega ne dojamejo in se raje druzijo z ZDA v konfliktu.

Pa ker vas je vecina zelo verjetno zarukanih neizobrazenih kmetov, ki se bojijo vsega izven lastne doline, se kmecko prispodobo.

Biti v konfliktu s sosedom je ekstra neprijetno.

Mogoče imaš ti take predispozicije in ljubiš diktature in diktatorje.
Vsem, ki nam ni do diktatorjev, nam tudi ni v interesu, da se povezujemo z diktatorji kot so Putin, Orban, Vučič.
In, ne, oni ne sodijo v nobene evreopske integracije, še manj v EU. Orban bo naslednje volitve popušil.
Tako da edina možnost zate je, da se preseliš v rusijo in belorusijo, ker ti EU ne boš spremenil, ti ne bomo dovolili.

bbbbbb2024 je 16. mar 2025 ob 12:49 izjavil:

Nixon je to dobro analiziral in rekel, da ima Rusija leta 1991 možnost iti po poti demokracije. Po tej poti je začel hoditi Gorbačov, vendar pa... Zdaj eni krivijo Gorbačova, eni pa preprosto trdijo, da je Gorbačov in kasneje Jelcin preprosto državo dobil v izredno slabem stanju. Dokler se cene nafte niso popravile, je šlo vse v maloro.

Rusija je krenila po poti roparskega imperializma. Na žalost.

A si ti poslušal debato, ki sem ti jo polinkal. Ta tip, ki je bil veleposlanik v Rusiji, in je Rusijo dobro poznal, je predvidel, da bo ta politika širjenja Nata sprožila odziv pri Rusiji, kar bo oslabilo politike, ki so se spodbujali demokracijo. In točno to se je zgodilo.

Ampak to naključje, to je uradna/trajna politika ZDA, vi pa ste naivneži, ker jim vse vrjamete. Stružejo vas ko ovce, vi pa govorite še, še...

AvtoR je 16. mar 2025 ob 14:33 izjavil:

Ti bi šel iz dežja pod kap. Menjal bi američane za ruse. Ne hvala, potem je že bolje da smo na svojem. Ko bo nekoč rusija spodobna demokracija, potem pa ne vidim problema, da se bolj gospodarski povežemo z rusijo. Ampak rusija zdaj ni demokracija, ampak kleptomanski agresivni imperij, ki propada.

Ne, ker rusija je ekonomsko in vojaško šibkejša od Evrope. Mi bi bili v tem položaju, kot je zdaj ZDA do nas.
Ti nisi na svojem, o tebi odločajo drugi, na drugi strani oceana. Imaš pa občutek, da si na svojem, ker ne poznaš ozadja...

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 13:08 izjavil:

bbbbbb2024 je 16. mar 2025 ob 12:32 izjavil:

je pa, po spominu, že enkrat prej odklopila tudi del Rusije, da testirajo replikacijo root DNS strežnikov.

Ja, testirali so odklop od interneta. :)

Tole poznas? https://reactos.org/
Tole? Aurora OS (Russian Open mobile platform) @ Wikipedia

Glej, na skali od 1 do 10 (10 najboljše), so ZDA 10, EU-27 na 8, Kitajci bi jaz rekel na 7, Rusi pa na 0 (torej padejo iz skale, ter se skotalijo pod mizo).

Rusi so probali že marsikaj, SPARC procesor so probali kopirati, svojo Linux distribucijo so probali (ki je bila klon ene druge distribucije, se ne spomnim, katere).
Rusi dejansko imajo edino razvito tatove, hekerje in cyber scammerje.

Imajo sicer Yandex, ter še tu nekaj firm. Kolikor razumem, je dosti Nemcev (okrog Berlina) delalo zanje.

To ti iz prakse povem. 50% napadov prihaja na naš požarni zid iz IPjev, ki so bodisi tam nekje v Rusiji ali ukradeni IPji, bivši Ukrajinski, pa se nihče ni potrudil, da bi spremenil GeoIP.

Kar se mene tiče, scam od scama so Rusi.

Da ne govorim, da nimajo nobenega dosežka v računalniški industriji, sploh.

Rusi in računalništvo == no compute.

sbawe64 je 16. mar 2025 ob 15:50 izjavil:

bbbbbb2024

Za Evropo je EU-27 in NATO nekaj najboljšega, kar se jim (nam) je zgodilo

EU v sedanji obliki pod baronico je Titanik.

Nato ? Relikt starih časov, Varšavskega pakta ni več.
"To keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down."
Kot je dejal prvi sekretar.

Še približno sto let lahko tonemo, da bi prišli na trenutno stanje v Rusiji.

slonneli je 16. mar 2025 ob 14:21 izjavil:

gozdar1 je 16. mar 2025 ob 12:00 izjavil:

Zakaj se putin ni hotel srečat z bidnom, ki ga je organiziral macron?

Povezava z rusijo pomeni izguba suverenosti za vzhodno evropo...

Zakaj se konkretno v tem primeru Putin ni hotel pogovarjat z Bidenom ne vem. Ampak verjetno je nekaj na tem, da:
- je Biden že od samega začetka rinil s politiko širitve Nata, in ni več videl smisla...
- je bil Biden že mal odpeljan in se mu je kegljalo v njegovi glavi, pa še drugi politiki so mu štango držali in se delali da je vse kul in ni več videl smisla...
- je bil biden samo figura, zadaj pa so stvari vodili ljudje v črnih oblekah, kar je bilo sploh vidno v mndatu Bajdna.
- je že nevem kolikokrat Rusija predlagala, da se varnostna vprašanja rešuje z upoštevanjem vseh vpletenih, pa je zahod to ignoriral. A zdaj ko se enkrat Putin ni hotel pogovarjat, pa je Rusija kriva, da se niso zmenili.
- je Makron po informacijah Lavrova (ki sem ti jih linkal zgoraj) govoril, da uporniki niso del pogovorov, ko so se dogovarjali v Minsku, pa so očitno bili, se pravi je Makron zajebaval?

Glede suverenosti, pa je tvoj komentar mal smešen - a tebi zgleda da je Evropa suverena. Podrejena je ZDA - upam da to razumeš. Ti naši politiku v Bruslju so navadni papagaji brez hrbtenice. Mene je sram kdo nas zastopa. Jaz se distanciram od teh kratkovidnih kretenov. Če pa bi bili ekonomsko/varnostno povezani z Rusijo, pa bi se mogoče rešili teh ameriških pijavk. Sedaj bo o varnosti evrope in ukrajine določala ZDA in Rusija, brez Evrope - kakšni absurdi. Kakšni idijoti so v Bruslju, ampak to ne samo zdaj, to se vleče že dolgo...

Ne biden je sledil obamovi politiki obrata v azijo.
Tako kot putin, ki se je skrival po bunkejih.
Rusija je zahtevala nemogoče, naprimer vrnitev nata na meje iz l.97,..kar je bilo vsem vključno s putinom jasno da je iluzija.
"Uporniki" so bili vedno samo podaljšana roka moskve, pod njeno kontolo.

Dejansko smao ponavljaš rusko propagando, vsi ki so imeli šanso so pobegnili izpod rusije saj ta nima ničesar ponudit. Kot sem ti že napisal rusija na evropo ne gleda kot enakovrednega partnerja, ampak kot nekaj kar si bi delila, podobno kot na jalti.

gozdar1 je 16. mar 2025 ob 16:41 izjavil:

Ne biden je sledil obamovi politiki obrata v azijo.
Tako kot putin, ki se je skrival po bunkejih.
Rusija je zahtevala nemogoče, naprimer vrnitev nata na meje iz l.97,..kar je bilo vsem vključno s putinom jasno da je iluzija.
"Uporniki" so bili vedno samo podaljšana roka moskve, pod njeno kontolo.

Dejansko smao ponavljaš rusko propagando, vsi ki so imeli šanso so pobegnili izpod rusije saj ta nima ničesar ponudit. Kot sem ti že napisal rusija na evropo ne gleda kot enakovrednega partnerja, ampak kot nekaj kar si bi delila, podobno kot na jalti.

Ful dober obrat v azijo so izvedli. Mogoče bo ta obrat zdaj ratal Trumpu - to je itak edino ozadje njegovega altruističnega mirovništva - da se otrese problemov Evrope in se osredotoči na kitajsko. Ampak ima dva kamna na nogi - Ukrajino in Izrael.

Glede pogajanj: vedno so najprej zahteve, potem pa je nekje na sredini kompromis. Da pa Blinken na to kategorično tumba o politiki odprtih vrat, so pa čisti izgovori, da se pač ne pogovarjaš, daš na ignore in pač furaš svoje naprej. Politika odprtih vrat je že sama po sebi čista neumnost - ker imamo politiko odprtih vrat, bomo sprejeli medse neko rizično državo in ji dali varstvo s petim členom, ta pa nas bo potem zvlekla v vojno - itak. To so čiste traparije...

bbbbbb2024 je 16. mar 2025 ob 14:56 izjavil:

Poglej, zgodba o "interesnih sferah" je zrasla na Jalti, med srečanjem treh velikoh (Churchill, Roosvelt, Stalin). S tem, da je bil Roosvelt že zelo bolan, kar je, seveda - izkoristil Stalin.
Sovjetski zvezi je "pripadlo" ozemlje Poljske, Češkoslovaške, Bolgarije, Romunije, Madžarske, Jugoslavije. Za Baltske države se ne spomnim.

Iz prijema se je "izvila" Jugoslavija, ostale pa je vse pohopsala Sovjetska zveza.

Pred tem nobena od teh držav ni imela stika s Sovjeti, stik je bil v Ukrajini, bolj Nemčija, Avstroogrska, Ukrajina. Ta "stik" so bile bolj vojne, kot kaj drugega.

Ta "interesna sfera" je bila poguba za prav vsako od teh držav. Ko je Sovjetska propadla, je bilo jasno, da so Sovjeti "odšli" in lahko pridejo "nazaj". Nikomur ni bilo do Sovjetov/Rusov 2.0.

Dal sem ti link, kjer se je dodana vrednost držav Varšavskega pakta "prelivala" v Rusijo.

Zato je jasno, da nihče ni maral Rusov. Pa saj se je dodana vrednost, ko ni bilo Sovjetskih (sedaj Ruskih) parazitov, dvignila nenormalno.

Za Evropo je EU-27 in NATO nekaj najboljšega, kar se jim (nam) je zgodilo.

Kaj Putko rabimo in tam enega oligarha Abramoviča, da bomo delali kot kojni, uni pa bodo jahtali?

Ne bodi smešen. Naj gre Putka, z oligarhi vred v pyzdo lepo materino. In naj tam ostane.

Povdarjaš problem interesne sfere, ampak ravno zahod/Nato je širil svojo interesno sfero proti Rusiji. In kot je povedal ta politik v intervjuju, je to povzročilo pričakovan odziv v Rusiji.

EU je res nekaj najboljšega kar se nam je zgodilo. Problem pa je NATO - to pa mislim da ni nekaj najboljšega. Kot je omenjal Jefery Sacks: ni jasne ločnice me EU in Natom, še celo obadva imata sedež v Bruslju - to bi morali spremenit. Sedaj pa so celo države EU podpisale (vključno s temi parimi ne Nato članicami), da lahko nato koristi infrastrukturo. To je nepotrebno/problematično mešanje nepovezanih stvari, ki lahko sproža nepotrebne odzive.

Ti moraš tudi vedet, da je Rusija, taka kot je, pač realnost. Za Ukrajino je Nato projekt pač nekaj najslabšega, kar se jim je lahko zgodilo. Pa ti obračaj kolikor hočeš. Bistvo je, da je zahod (na čelu z ZDA) vlekel poteze, ki niso (bile) v korist Ukrajine, pri čemer so obstajale alternative. Sedaj nam pa prodajajo boj za demokracijo in naše vrednote - to so floskule s katerimi nas/vas pumpajo.

slonneli je 16. mar 2025 ob 17:32 izjavil:

gozdar1 je 16. mar 2025 ob 17:14 izjavil:

Popzabljaš, da je putin začel vojno, kar je spremenilo prioritete. Lahko celo rečeš, da je politika obrata v azijo opogumila putina, da začne osvajalno vojno.
Že najmanj 10x je bilo povedano, da ukajina ni imela šans za članstvo v natu niti tega ni želela, dokler je ruisja ni napadla. Recimo ; https://www.rtvslo.si/svet/z-zakonom-o-.... Ampak laže je ponavljat rusko propagando, podobno kot o ogroženih manjšinah, ki jih je treba zaščitit,.. da bo rusija slej ko prej poskusila podjarmin sosede (še posebaj ukrjino) takoj ko se bo zopet počutila dovolj močno je bilo nekaterim jasno že v 90ih.

Tudi izrael je leta 1967 začel vojno, ampak je šlo za preventivni napad (pa še vse je kul). V tem primeru lahko rečeš isto - zakaj bi Rusi čakali, da se Nato namontira v Ukrajino, namontira rakete in jih stera iz črnega morja. Kaj se bo zgodilo so vsi vedeli, poglej si intervji Aristojeviča, ki je bil svetovalec Zelenskega in je z 99,9% verjetnostjo to napovedal.

Nehaj s to mantro o nečlanstvu ukrajine - zakaj je potem Buš že leta 2008 lobiral za to. To je bil ves čas plan. Ukrajina še zaprosila ni, pa so jo že v Nato tlačili...

Jaz ne razumem rusko, in ne poznam njihove propagande, uporabljam samo kmečko pamet.

Kake rakete? J. orožja ni niti v "novih" članicah nata, še tisto ki je v "starih" so propstopadne letalske bombe, ki niso nobena grožnja rusiji. Torej še ena ruska propaganda narativa, ki je iz trte izvita. Bolgarija, romunija...turčija so že ob črnem morju.

Od buša, do ruske invazije se je marsikaj spremenilo. Sicer pa ukrjina ni želela v nato in države, kot je nemčija tega ne bi nikoli podprle. Torej še en poskus opravičevanja rukega početja.

Ruska porpaganda je na voljo v vseh jezikih. Celo prilagojena glede na ciljno publiko.

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 16:28 izjavil:

bbbbbb2024 je 16. mar 2025 ob 15:09 izjavil:

Rusi in računalništvo == no compute.

Kar je sicer podcenjevanje in neumnost. Pac, ne poznas nobenega tehnicnega rusa, pa nekaj na pamet zakljucujes.

In podcenjujes hackanje, ta folk, ki dejanske ranljivosti v softwaru raziskuje, pa ne na nivoju SQL injectiov in nekega brezveznega sranja po skriptah, so dejansko geniji.

Rusi so bili od nekdaj znani kot odlicni v naravoslovnih znanostih, tako, da je tvoja predpostavka napacna ze v startu.

Ti mene podcenjuješ. Delal sem z vsaj 20 Rusi/Ukrajinci. Ta trenutek delam z eno Ukrajinko. Delal pa sem z eno Moldavko/Romunko/Rusinjo, ki je na koncu postala državljanka Belgije. Zelo natanko so razložili zakaj so šli s trebuhom za kruhom. In Ukrajinci in Rusi.

Sigurno ne morem poznati vseh Rusov, ampak Rusi niso dali ven nič na področju operacijskih sistemov, aplikacij, strojne opreme. V zadnjih 30 letih nič. Tudi v znanosti nisem naletel na znanstveni članek iz mojega področja, kjer bi bili avtorji Rusi iz Rusije. Nekaj jih je v Ameriki in kolikor razumem, bodo tam ostali.

Če bi se spoznal na R&D iz informatiker, bi razumel, da Rusi niso prispevali nič. Ena univerza iz Dubaja ima več prispevka, kot *vsi* Rusi. Kaj ti to pove?

Ko se je začela vojna sem jaz itak vložil v Gorenje (ker proizvaja pralne stroje) in Agromehaniko (ker proizvaja lopate), in od takrat so šle te delnice v nebo, tako da sem vojni dobičkar :) ... to te žuli, ker nisi investiral :)

JohnyQ_ je 16. mar 2025 ob 18:31 izjavil:

slonneli je 16. mar 2025 ob 18:29 izjavil:

Ko se je začela vojna sem jaz itak vložil v Gorenje (ker proizvaja pralne stroje) in Agromehaniko (ker proizvaja lopate), in od takrat so šle te delnice v nebo, tako da sem vojni dobičkar :) ... to te žuli, ker nisi investiral :)

Jaz sm v rheinmetall.

Tud rheinmetalu gre ful dobr, odkar se je sfokusiral na lopate :)

slonneli je 16. mar 2025 ob 18:13 izjavil:

gozdar1 je 16. mar 2025 ob 17:53 izjavil:

Kake rakete? J. orožja ni niti v "novih" članicah nata, še tisto ki je v "starih" so propstopadne letalske bombe, ki niso nobena grožnja rusiji. Torej še ena ruska propaganda narativa, ki je iz trte izvita. Bolgarija, romunija...turčija so že ob črnem morju.

Od buša, do ruske invazije se je marsikaj spremenilo. Sicer pa ukrjina ni želela v nato in države, kot je nemčija tega ne bi nikoli podprle. Torej še en poskus opravičevanja rukega početja.

Ruska porpaganda je na voljo v vseh jezikih. Celo prilagojena glede na ciljno publiko.

Jaz nisem omenjal samo rekete, nisem govoril o jedrskih. ZDA je odstopila od ABMS, ki je preprečeval oboroževalno tekmo. Potem so pa inštalirali rakete, češ da gre za ščit proti Iranu, dejansko so pa to rakete, na katere lahko namontirajo tudi jedrske konice.

Točno tako - od buša se je marsikaj sprememnilo, ampak bistvo je, da je te spremembe sprožil Buš/Nato s svojimi izjavami. Nato itak rešuje probleme ki jih sam ustvarja. Lej, še vedno ponavljaš tele mantre, ki ti jih je Ursula servirala, še reči da je bil to vse "Unprovoked" :) Daj se vprašaj, zakaj Blinken takrat ni enostavno reku, da Ukrajina ne bo šla v nato (itak je noben noče) in bi lepo mirno živeli še naprej. Če ne mirno, pa bi pa vsaj z mirno vestjo gledali tole vojno.

Ne gre za opravičevanje početja, gre za razlaganje početja. Ali je ruska propaganda tudi za kmečke fante za vasi - dej mi link prosim :)

Bush junior je bil seveda res svoj primerek. V bistvu tudi ZDA v celoti po 9/11. Njegova izjava je bila neumna, ker je zaostril napeto diplomatsko situacijo, s tem da do vklučitve Ukrajine v NATO nikoli ne bi prišlo, ker je ne bi potrdile vsaj glavne članice, kot sta Nemčija in Francija. In zato je Bush s to izjavo samo dvignil temperaturo, kar je potem takoj občutila Gruzija.

Ne pa Ukrajina, ki je v bistvu prevelika za Rusijo. Putin je mislil, da rabi več časa za 40M+ populacijo, poskušali so z različnimi hibridnimi metodami, tudi verjetno atentaom na kandidata za predsednika. Ampak se je zmotil, naredil veliko napako, prvenstveno za Ukrajince in same Ruse, potem pa še za vse ostale, ker iz tega položaja sedaj praktično ni izhoda. Ne gre za NATO ali EU ali karkoli per se, Putin dejansko ne more obvladat tako velikega naroda, čeprav si to močno želi. Iz Ukrajine ni možno narest Belorusije.

Saj enako kot Kitajci. Lahko recem, da ne znajo pisat softwara, ker razen Tik-toka ne poznam nic njihovega, ajde alibaba in aliexpress. Ampak to ne pomeni, da ne obstaja.

Pa se znanost, a 10 v zadnjih 30 letih s podrocja computer science, pa vmes se kaksna cudna nobelova in godelova nagrada, bo dovolj? Vedno bolj se mi zdi, da gre za podcenjevanje rusov zaradi prepricanja v lastno vecvrednost.

1. "Polynomial Algorithms in Linear Programming" by Leonid Khachiyan (1979, with lasting impact into the 1990s and beyond)
Why Included: Although published just before the 30-year mark, Khachiyan’s work on the ellipsoid method for linear programming had a profound influence on computational complexity and optimization theory in the decades that followed, including the last 30 years. It was the first polynomial-time algorithm for linear programming, shifting the theoretical landscape and inspiring subsequent research.
Impact: Widely cited and foundational to modern optimization techniques, influencing areas like machine learning and operations research well into the 1990s and 2000s.
Note: While the original publication predates 1995, its reprints, discussions, and applications in Russian and global literature kept it relevant.
2. "Natural Proofs" by Alexander Razborov and Steven Rudich (1997)
Published: Journal of Computer and System Sciences, Vol. 55, No. 1, 1997.
Why Influential: Razborov, a prominent Russian mathematician and computer scientist, co-authored this seminal paper introducing the "natural proofs" barrier in computational complexity. It explains why certain approaches to proving lower bounds on circuit complexity (e.g., P vs. NP) are unlikely to succeed, shaping the direction of theoretical computer science research.
Impact: Won the Gödel Prize in 2007 and remains a cornerstone in complexity theory, cited extensively in the last 30 years.
3. "The Theory of Support Vector Machines" by Vladimir Vapnik (1995 onwards)
Key Work: Vapnik’s book The Nature of Statistical Learning Theory (1995) and related articles, such as "Support-Vector Networks" (1995, Machine Learning journal), co-authored with Alexey Chervonenkis and others.
Why Influential: Vapnik, a Russian-born scientist, developed the theory of Support Vector Machines (SVMs), a cornerstone of modern machine learning. His work bridged Russian statistical learning traditions with global AI advancements.
Impact: SVMs became a dominant method in classification tasks during the late 1990s and 2000s, influencing countless applications in data science and AI. His papers and books are among the most cited in the field.
4. "Fast Approximation Algorithms for Graph Partitioning" by Konstantin Andreev and others (circa 2000s)
Context: Andreev, a Russian computer scientist, contributed to approximation algorithms, with works like "Balanced Graph Partitioning" gaining traction in the early 2000s.
Why Influential: This work addressed NP-hard problems in graph theory, offering practical solutions for clustering and network optimization—key areas in modern computer science.
Impact: Influenced distributed computing and data analysis, with applications in social networks and big data.
5. "Quantum Algorithms for Algebraic Problems" by Alexei Kitaev (1995 onwards)
Published: Early versions in Russian conferences, with global recognition in journals like Annals of Mathematics and Journal of Computer and System Sciences in the late 1990s.
Why Influential: Kitaev, a Russian-American physicist and computer scientist, introduced groundbreaking quantum algorithms (e.g., for the hidden subgroup problem), laying the foundation for quantum computing research.
Impact: His work inspired the development of Shor’s algorithm generalizations and quantum cryptography, remaining highly relevant in the last 30 years.
6. "Kolmogorov-Sinai Entropy and Sinai Billiard" by Yakov Sinai (1990s extensions)
Context: Sinai, a Russian mathematician, extended his earlier work on dynamical systems into computational frameworks during the 1990s, with papers like those in Physica D or Chaos journals.
Why Influential: His contributions to algorithmic information theory and chaos theory influenced computer science applications in data compression and cryptography.
Impact: Recognized with the Abel Prize in 2014, his ideas permeated computational modeling and theoretical computer science.
7. "Homomorphic Encryption Schemes" by Russian Researchers (e.g., works by Ivan Damgård and others, with Russian contributions, 2000s)
Context: Russian cryptologists, including those from Moscow State University, contributed to early homomorphic encryption research, with papers appearing in Lecture Notes in Computer Science and similar venues.
Why Influential: These works advanced secure computation, a critical area for privacy-preserving technologies in the internet era.
Impact: Laid groundwork for modern cloud security and blockchain technologies, with significant citations in the 2000s and 2010s.
8. "Graphene Simulations and Computational Models" by Konstantin Novoselov (2000s onwards)
Context: Novoselov, a Russian-born physicist (Nobel Prize 2010), published computational papers alongside his experimental work, such as in Nature and Physical Review Letters.
Why Influential: His computational models for graphene properties intersected with computer science, inspiring algorithms for material simulations and nanotechnology.
Impact: Influenced interdisciplinary research in computational physics and computer engineering.
9. "Approximate Nearest Neighbor Search" by Victor Lempitsky and others (2010s)
Published: Works like "The Inverted Multi-Index" (2012, IEEE CVPR) by Lempitsky, a Russian computer scientist at Skoltech.
Why Influential: Advanced image retrieval and computer vision, critical for AI and machine learning applications.
Impact: Highly cited in vision and search engine research, reflecting Russia’s strength in applied computer science.
10. "Automata-Based Programming" by Anatoly Shalyto (1990s–2000s)
Published: Series of papers in Russian journals (e.g., Programming and Computer Software) and international conferences.
Why Influential: Shalyto’s framework for automata-based software design offered a novel approach to programming complex systems, influencing software engineering practices.
Impact: Adopted in Russian IT education and industry, with global recognition in niche areas of formal methods.

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 19:34 izjavil:

JetBrains? 7zip? NGINX? Clickhouse? Telegram? Fastroute? Golang CI lint? Badoo? AVL drevesa? STL (c++)? Tetris? Pove mi, da morda ne prispevajo zate in da se precej slabo spoznas na ruski software oz. ga podcenjujes, sebe pa precenjujes.

S trebuhom za kruhom pa so odsli iz enakega razloga kot vsi. Zato ker drugi placajo vec.

Ne vem, če se neumnega delaš ali si neumen ali oboje. Večina, praktično vse, razen Tetrisa, pa še Tetris je bil prodan kot licenca, je uspeh, dosežen v Londonu, na Češkem, da ne rečem v Dubaju.
Zakaj so morali avtorji Telegrama v Dubaj? Kaj manjka Moskvi?

In to je tisto, kar ti pravim, vsi Rusi, vključno s temi, s katerimi sem delal jaz, so lepo rekli, da se ne da delati v Moskvi, oziroma v Rusiji. Pač se ne da, razlogov je ogromno, družba ni naravnana na poslovni uspeh, na uspeh nasploh.

Tudi ti "akademski" dosežki nosijo letnice tam 2012. Pa če greš gledat ne vem, impact factorje:
https://plus.cobiss.net/cobiss/si/sl/he...

kje so ruske znanstvene revije? Kje so ruski znanstveniki, ki so objavili članke z velikim impactom v computer science?

Glej, v taki družbi roparskega imperializma, kot je Rusija, ki hlasta po dosežkih drugih, ni mogoče uspeti.

V redu, pa pustimo computer science in software.

A so Rusi naredili kakšen dober avto, so naredili kakšen dober traktor?

Ma kje pa. Kup tatov:
https://edition.cnn.com/2022/05/01/euro...

Razumeš sedaj, zakaj z Rusijo noče imeti nihče nič. Ukrajinci tudi ne. Ukrajinci so kupovali nemško in ameriško tehniko za svoja polja. Kje je ruska tehnika? V Ukrajini so si pomagali z zahodnimi traktorji, že pred vojno. Rusko kramo vlačijo z Fendt traktorji:



Rusi, kot nacija, kot družba, niso dali nobenega prispevka civilizaciji. Od 1991 naprej. Ne domači, ne svetovni. In kaj ima Putka zdaj za ponuditi. Tisto eno stran zgodovine marec 1917 je zlizal, da je razpadla. Halo? Marec 1917?

Mojster, pa mi smo leta 2025.

Mongoli zajebavajo Putko, da oni zdaj mapo iz leta 1471 vun potegnejo:
https://www.businessinsider.com/ex-mong...

Mogoče,ampak temu potem rečemo dvoličnost ali hinavščina. Res lepa človeška lastnost.

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 20:09 izjavil:

Pa se znanost, a 10 v zadnjih 30 letih s podrocja computer science, pa vmes se kaksna cudna nobelova in godelova nagrada, bo dovolj? Vedno bolj se mi zdi, da gre za podcenjevanje rusov zaradi prepricanja v lastno vecvrednost.

1. "Polynomial Algorithms in Linear Programming" by Leonid Khachiyan (1979, with lasting impact into the 1990s and beyond)
Why Included: Although published just before the 30-year mark, Khachiyan’s work on the ellipsoid method for linear programming had a profound influence on computational complexity and optimization theory in the decades that followed, including the last 30 years. It was the first polynomial-time algorithm for linear programming, shifting the theoretical landscape and inspiring subsequent research.
Impact: Widely cited and foundational to modern optimization techniques, influencing areas like machine learning and operations research well into the 1990s and 2000s.
Note: While the original publication predates 1995, its reprints, discussions, and applications in Russian and global literature kept it relevant.
2. "Natural Proofs" by Alexander Razborov and Steven Rudich (1997)
Published: Journal of Computer and System Sciences, Vol. 55, No. 1, 1997.
Why Influential: Razborov, a prominent Russian mathematician and computer scientist, co-authored this seminal paper introducing the "natural proofs" barrier in computational complexity. It explains why certain approaches to proving lower bounds on circuit complexity (e.g., P vs. NP) are unlikely to succeed, shaping the direction of theoretical computer science research.
Impact: Won the Gödel Prize in 2007 and remains a cornerstone in complexity theory, cited extensively in the last 30 years.
3. "The Theory of Support Vector Machines" by Vladimir Vapnik (1995 onwards)
Key Work: Vapnik’s book The Nature of Statistical Learning Theory (1995) and related articles, such as "Support-Vector Networks" (1995, Machine Learning journal), co-authored with Alexey Chervonenkis and others.
Why Influential: Vapnik, a Russian-born scientist, developed the theory of Support Vector Machines (SVMs), a cornerstone of modern machine learning. His work bridged Russian statistical learning traditions with global AI advancements.
Impact: SVMs became a dominant method in classification tasks during the late 1990s and 2000s, influencing countless applications in data science and AI. His papers and books are among the most cited in the field.
4. "Fast Approximation Algorithms for Graph Partitioning" by Konstantin Andreev and others (circa 2000s)
Context: Andreev, a Russian computer scientist, contributed to approximation algorithms, with works like "Balanced Graph Partitioning" gaining traction in the early 2000s.
Why Influential: This work addressed NP-hard problems in graph theory, offering practical solutions for clustering and network optimization—key areas in modern computer science.
Impact: Influenced distributed computing and data analysis, with applications in social networks and big data.
5. "Quantum Algorithms for Algebraic Problems" by Alexei Kitaev (1995 onwards)
Published: Early versions in Russian conferences, with global recognition in journals like Annals of Mathematics and Journal of Computer and System Sciences in the late 1990s.
Why Influential: Kitaev, a Russian-American physicist and computer scientist, introduced groundbreaking quantum algorithms (e.g., for the hidden subgroup problem), laying the foundation for quantum computing research.
Impact: His work inspired the development of Shor’s algorithm generalizations and quantum cryptography, remaining highly relevant in the last 30 years.
6. "Kolmogorov-Sinai Entropy and Sinai Billiard" by Yakov Sinai (1990s extensions)
Context: Sinai, a Russian mathematician, extended his earlier work on dynamical systems into computational frameworks during the 1990s, with papers like those in Physica D or Chaos journals.
Why Influential: His contributions to algorithmic information theory and chaos theory influenced computer science applications in data compression and cryptography.
Impact: Recognized with the Abel Prize in 2014, his ideas permeated computational modeling and theoretical computer science.
7. "Homomorphic Encryption Schemes" by Russian Researchers (e.g., works by Ivan Damgård and others, with Russian contributions, 2000s)
Context: Russian cryptologists, including those from Moscow State University, contributed to early homomorphic encryption research, with papers appearing in Lecture Notes in Computer Science and similar venues.
Why Influential: These works advanced secure computation, a critical area for privacy-preserving technologies in the internet era.
Impact: Laid groundwork for modern cloud security and blockchain technologies, with significant citations in the 2000s and 2010s.
8. "Graphene Simulations and Computational Models" by Konstantin Novoselov (2000s onwards)
Context: Novoselov, a Russian-born physicist (Nobel Prize 2010), published computational papers alongside his experimental work, such as in Nature and Physical Review Letters.
Why Influential: His computational models for graphene properties intersected with computer science, inspiring algorithms for material simulations and nanotechnology.
Impact: Influenced interdisciplinary research in computational physics and computer engineering.
9. "Approximate Nearest Neighbor Search" by Victor Lempitsky and others (2010s)
Published: Works like "The Inverted Multi-Index" (2012, IEEE CVPR) by Lempitsky, a Russian computer scientist at Skoltech.
Why Influential: Advanced image retrieval and computer vision, critical for AI and machine learning applications.
Impact: Highly cited in vision and search engine research, reflecting Russia’s strength in applied computer science.
10. "Automata-Based Programming" by Anatoly Shalyto (1990s–2000s)
Published: Series of papers in Russian journals (e.g., Programming and Computer Software) and international conferences.
Why Influential: Shalyto’s framework for automata-based software design offered a novel approach to programming complex systems, influencing software engineering practices.
Impact: Adopted in Russian IT education and industry, with global recognition in niche areas of formal methods.

Nisem vsega bral, ma nekateri so iz časa še sovjetske zveze. Ali pa niti ne izvirajo iz Rusije. Dejmo bit malo bolj točni, če lahko. Enako kot tudi za Hruščeva, ki je podaril Krim Ukrajini, ne pozabite 100x ponoviti, da je bil Ukrajinec. Če pa je vseeno, potem tusi Hruščeva ne etiketirajte, da je ukrajinec, ker je za časa svojega vladanja najprej bil sovjet, potem pa drugo. Enako kot Tito, ki je bil jugoslovan, šele nato v resnici rojen hrvat.

Ring0Ruin je 16. mar 2025 ob 21:23 izjavil:

Ja, Loginovima na Cipru razlozi, ce si upas, baje rada tozita za ze kaj manjsega. Pa nekaj mi pravi, da bi se koga na tem forumu lahko nasel.

Zakaj njima na cipru? Sej pa nista več skupaj. Pa kolkr vem, eden kmetuje (v srbiji, če se prav spomnim), ta drug pa nimam pojma kaj počne. A kmetujeta oba skupaj, na cipru?