» »

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Temo vidijo: vsi
««
757 / 835
»»

blay44 ::

Rusi so imeli navoljo postajo krasukho, pa ni bilo nič od nje.
S300 se je že v Siriji izkazal kot navadna šara. Najbrž so to samo nadgradnje in mordernizacija
prastarega dvina(s75) sistema. Jebe pa jih software. Oziroma iterpretacija podatkov in s tem izločanje motenj. Najbrž, glede na bojno neučikovitost sitemov. Pol počasi razumemo aretacije super duper znanstvenikov.
Zdej o starem buku, izpeljanki kuba, pa tud nima smisla razpravljati.

To je tko kt kalšnikov. Vsi so jo hvalili. Je pa edina puška, ki se mi je med strelanjem zataknila.
Pa več k štiri okvirje ni zdržala. Poden od podna.:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: blay44 ()

Strel455 ::

Bojda imajo Rusi 4 take postaje vse skupaj za komunikacijo s svojimi sateliti. Od včeraj eno manj.

https://x.com/Bricktop_NAFO/status/1805...
The word on the street is that Russia only had 4 of these sites, one of which is now taken out, if 3 more of these were hit, Russia would lose contact with everything above orbit.

bbbbbb2015 ::

Nekaj se zatika pri podpisu sporazuma med Kijevem in Ljubljano. Musarca se je nekaj prenaglila, zdaj Kijev ni zadovoljen, bilo je rečeno, da je to prenagljeno.

Zdaj Kijev na koncu noče podpisati. To pa se mi zdi kar malo naduto s strani Ukrajincev.

Fritz ::

Okapi je izjavil:

Sheteentz je izjavil:

Folk se gre kopat direkt ob protizračni obrambi? A so povsem prizadeti?

Predvsem bi morale, po vojnem pravu, ruske oblasti zagotoviti, da ni civilistov blizu vojaških objektov. Odprta plaža je v bistvu prepovedana raba človeškega ščita.

Ti je že Paco povedal, da plaža ni v neposredni bližini kakšnega vojaškega objekta. Lahko, da je projektil zašel ali pa ga je zmotila ruska EB ali kaj drugega. Če se to ne bo ponavljalo, tako kot bombardiranje stanovanjskih četrti in centra Donjecka, je to collateral damage. Tako kot je to verjetno tudi tista letalska bomba v Harkovu, ki je nekje na poti zgubila UPMK kit.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

EjTi ::

A ni to malo čudno, da predsednica podpisuje sporazum namesto premiera? A je razlog v tem, da premier spet zanemarja svoje dolžnosti in pooblašča (ekipe) nekoga drugega, kar povzroči, da se mora več ekip usklajevati potem se pa takole zatika?

bbbbbb2015 ::

EjTi je izjavil:

A ni to malo čudno, da predsednica podpisuje sporazum namesto premiera? A je razlog v tem, da premier spet zanemarja svoje dolžnosti in pooblašča (ekipe) nekoga drugega, kar povzroči, da se mora več ekip usklajevati potem se pa takole zatika?


Verjeto se zadeva vleče od mirovne konference, kjer je bilo sklenjeno, da se bodo podpisovali dvostranski sporazumi. To je verjetno anti-Trump ukrep, če bi se ta odločil blokirati vse skupaj znotraj NATO.

Verjetno je Musarca sledila črki dogovorov, samo Ukrajinci verjetno hočejo cifre, do kdaj bo pomoč, za koliko, v kakšni obliki.

Verjetno. Ker sporazuma nimam na mizi. Sicer pa bi moral 2 stransko pogodbo ratificirati Parlament, vsaj za vse mednarodne pogodbe bi to moralo veljati.

Strel455 ::

fletna zadevca, sploh za eliminacijo manjših ruskih skupin

105mm
https://x.com/Robert_DeNitro/status/180...
"We recently put a 105 mm system into UKR. We shipped it in April..We trained it for two weeks..That system is destined to be one of the first soft recoil systems in combat.. It's going into combat to test on live targets" Mike Evans AM General (?US FA Association)


fur80 ::

Fritz je izjavil:

Okapi je izjavil:

Sheteentz je izjavil:

Folk se gre kopat direkt ob protizračni obrambi? A so povsem prizadeti?

Predvsem bi morale, po vojnem pravu, ruske oblasti zagotoviti, da ni civilistov blizu vojaških objektov. Odprta plaža je v bistvu prepovedana raba človeškega ščita.

Ti je že Paco povedal, da plaža ni v neposredni bližini kakšnega vojaškega objekta. Lahko, da je projektil zašel ali pa ga je zmotila ruska EB ali kaj drugega. Če se to ne bo ponavljalo, tako kot bombardiranje stanovanjskih četrti in centra Donjecka, je to collateral damage. Tako kot je to verjetno tudi tista letalska bomba v Harkovu, ki je nekje na poti zgubila UPMK kit.


Ja seveda, turizem naj nemoteno poteka. Kot, da bi mi hodili na Baščaršijo med obleganjem Sarajeva in pričakovali, da nam bodo postregli čevape. Ali da bi šli v Vukovar s prikolico kampirat med vojno.

Tam okoli je vojno območje iz katerega pošiljajo drone na Ukrajino, potem pa tam odpreš plažo za družine in otroke. Bravo. Vsaj to bi lahko potrdil, da je neumno od Rusov in po nepotrebnem spravljajo svoje ljudi v nevarnost! Ampak ja rusko življenje tako ne šteje, krivi pa Ukrajinci vedno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fur80 ()

bbbbbb2015 ::

Strel455 je izjavil:

fletna zadevca, sploh za eliminacijo manjših ruskih skupin

105mm
https://x.com/Robert_DeNitro/status/180...
"We recently put a 105 mm system into UKR. We shipped it in April..We trained it for two weeks..That system is destined to be one of the first soft recoil systems in combat.. It's going into combat to test on live targets" Mike Evans AM General (?US FA Association)




Ne samo, da je zadeva fletna, je ena najbolj uporabnih zadev sploh. Nekaj takega je imela celo JNA in celo je imela kompatibilne granate 105mm:
M-56 Howitzer @ Wikipedia

Na prvi sliki je sicer napaka. Na sliki ni A1, ki ima črno zavoro. Ne-A1 pa ima SMB lito zavoro.

Stvar je taka... Res lahko zložiš 155mm granato in celo 3 na minuto na roko. samo rabiš 6x6 kamion, ter še en kamion z municijo, ker drugače kamion ne potegne.

105mm jih pa na roko zložiš 8(!) na minuto in naslednjo minuto zopet 8. Granate tehtajo manj, se mi zdi da okrog 18kg, medtem ko 155mm tehtajo okrog 40kg.

Z džipom se pripelješ, odpneš havbico, oziroma tukaj je montirana na šasijo. Rabiš drug džip za municijo in sovražniku "naložiš" 3x8 granat = 432kg streliva na glavo. Z 155mm pa mu jih lahko v istem času naložiš 240kg (2x8x40). Oziroma ajd, 3 na minuto = 360kg.

Iz prakse vam povem, prenašati težke granate, eno uro ali dve gre, pol pa si zmatran kot pes. 18kg je precej precej lažje, to se da prenašati brez posledic cel dan. Več streliva v manjših paketih.

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

fur80 je izjavil:

Fritz je izjavil:


Ti je že Paco povedal, da plaža ni v neposredni bližini kakšnega vojaškega objekta. Lahko, da je projektil zašel ali pa ga je zmotila ruska EB ali kaj drugega. Če se to ne bo ponavljalo, tako kot bombardiranje stanovanjskih četrti in centra Donjecka, je to collateral damage. Tako kot je to verjetno tudi tista letalska bomba v Harkovu, ki je nekje na poti zgubila UPMK kit.


Ja seveda, turizem naj nemoteno poteka. Kot, da bi mi hodili na Baščaršijo med obleganjem Sarajeva in pričakovali, da nam bodo postregli čevape. Ali da bi šli v Vukovar s prikolico kampirat med vojno.

Tam okoli je vojno območje iz katerega pošiljajo drone na Ukrajino, potem pa tam odpreš plažo za družine in otroke. Bravo. Vsaj to bi lahko potrdil, da je neumno od Rusov in po nepotrebnem spravljajo svoje ljudi v nevarnost! Ampak ja rusko življenje tako ne šteje, krivi pa Ukrajinci vedno.

A ti bralno razumevanje dela težave? Lepo sem napisal, da je zelo verjetno šlo za collateral damage. Žal se to dogaja.

In kaj zdaj, naj ljudje kar nehajo živeti? Ravno tako kot v drugih delih Ukrajine so civilisti razmeroma varni, če niso na frontni črti ali v neposredni bližini vojaških/dual-use objektov.

In to so civilisti za katere Ukrajina trdi, da jih bo "osvobodila". No, sedaj že trdijo nekaj drugega, precej bolj zloveščega:
Svetovalec Zelenskega Podolyak:
There are not and cannot be any "beaches", "tourist zones" and other fictitious signs of "peaceful life" in #Crimea. Crimea is definitely a foreign territory occupied by #Russia, where there are hostilities and a full-scale war. The very war that Russia unleashed for genocidal and invasive purposes only.

Crimea is also a large military camp and warehouse, with hundreds of direct military targets, which the Russians are cynically trying to hide and cover up with their own civilians. Which in turn are considered to be... civilian occupiers.

https://x.com/Podolyak_M/status/1805171...

Na Krimu seveda ni nobene "full scale" vojne, tako kot je ni v Kijevu. Če pa tam že ubijejo kakšnega civilista, potem je ta civilni okupator.

Dobr je Podolyak spisal tole okno v njegovo miselnost.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

fur80 ::

Fritz je izjavil:

fur80 je izjavil:

Fritz je izjavil:


Ti je že Paco povedal, da plaža ni v neposredni bližini kakšnega vojaškega objekta. Lahko, da je projektil zašel ali pa ga je zmotila ruska EB ali kaj drugega. Če se to ne bo ponavljalo, tako kot bombardiranje stanovanjskih četrti in centra Donjecka, je to collateral damage. Tako kot je to verjetno tudi tista letalska bomba v Harkovu, ki je nekje na poti zgubila UPMK kit.


Ja seveda, turizem naj nemoteno poteka. Kot, da bi mi hodili na Baščaršijo med obleganjem Sarajeva in pričakovali, da nam bodo postregli čevape. Ali da bi šli v Vukovar s prikolico kampirat med vojno.

Tam okoli je vojno območje iz katerega pošiljajo drone na Ukrajino, potem pa tam odpreš plažo za družine in otroke. Bravo. Vsaj to bi lahko potrdil, da je neumno od Rusov in po nepotrebnem spravljajo svoje ljudi v nevarnost! Ampak ja rusko življenje tako ne šteje, krivi pa Ukrajinci vedno.

A ti bralno razumevanje dela težave? Lepo sem napisal, da je zelo verjetno šlo za collateral damage. Žal se to dogaja.

In kaj zdaj, naj ljudje kar nehajo živeti? Ravno tako kot v drugih delih Ukrajine so civilisti razmeroma varni, če niso na frontni črti ali v neposredni bližini vojaških/dual-use objektov.

In to so civilisti za katere Ukrajina trdi, da jih bo "osvobodila". No, sedaj že trdijo nekaj drugega, precej bolj zloveščega:
Svetovalec Zelenskega Podolyak:
There are not and cannot be any "beaches", "tourist zones" and other fictitious signs of "peaceful life" in #Crimea. Crimea is definitely a foreign territory occupied by #Russia, where there are hostilities and a full-scale war. The very war that Russia unleashed for genocidal and invasive purposes only.

Crimea is also a large military camp and warehouse, with hundreds of direct military targets, which the Russians are cynically trying to hide and cover up with their own civilians. Which in turn are considered to be... civilian occupiers.

https://x.com/Podolyak_M/status/1805171...

Na Krimu seveda ni nobene "full scale" vojne, tako kot je ni v Kijevu. Če pa tam že ubijejo kakšnega civilista, potem je ta civilni okupator.

Dobr je Podolyak spisal tole okno v njegovo miselnost.


Celi Krim je eno veliko skladišče, poligon,... za letala, drone, ladje,... plus tega je okupiran iz strani Rusov. In ne ti ljudje so turisti tam in ne ljudje, ki jih osvobajajo. Tisti so že davno pobegnili. Lahko si tudi pogledaš dokumentarec kdo vse je dobil stanovanja tam po letu 2014. Temu bi se lahko lepo reklo, da je Krim vojni plen, ki so si ga razdelili.
Da ljudem pravijo naj hodijo na plaže in se delajo da je vse normalno, to lahko storijo samo Rusi. Še enkrat to tam so turisti. In ne ni isto kot Ukrajina, ker Ukrajina je napadena, vsaj to priznaj.
Tole tam je čisti živi ščit, ki je prepovedan po ženevski konvenciji.

gozdar1 ::

Pri tem napadu na krimu se lepo vidi delovanje ruske propagande, za nekaj kar rusi delajo ukrajincem vsak dan so kar naeknkrat največje žrtve.
Pri tem, da rusi namerno uporabljajo balistične rakete s kasetno polnitvijo nad urbanimi področji (recimo napad na odeso,..). Podobno je bilo že v siriji, ko so namerno ciljali bolnišnico, polno "teroristov" in očitno jim ni težko najti kupa naivnežev, ki kupujejo rusko narativo.

fur80 ::

gozdar1 je izjavil:

Pri tem napadu na krimu se lepo vidi delovanje ruske propagande, za nekaj kar rusi delajo ukrajincem vsak dan so kar naeknkrat največje žrtve.
Pri tem, da rusi namerno uporabljajo balistične rakete s kasetno polnitvijo nad urbanimi področji (recimo napad na odeso,..). Podobno je bilo že v siriji, ko so namerno ciljali bolnišnico, polno "teroristov" in očitno jim ni težko najti kupa naivnežev, ki kupujejo rusko narativo.


In veš kaj je najbolj žalostno, da je na RTV prispevek o Rusih 3x danes, teroristični napad, potem Krim in potem požar v Moskvi. To da so danes Rusi uničili skladišče hrane v Odesi, da je umro 5 ljudi v Harkovu, to ne pišemo.
Jebala nas taka država!!!

gozdar1 ::

Bistvo pomoči ukrajini je, da ne zmaga rusija(kar sem napisal že 2 leti nazaj), vprašanje je koliko časa bo putin trmaril, pri maksimalističnih zahtevah.

Strel455 ::

NATO je najbolj uspešno zavezništvo na svetu, ne pa najbolj agresivno. Temu Chromskemu so se možgani skisali na stara leta. Ne ve več, kaj brblja.

https://x.com/United24media/status/1804...
Did NATO promise not to enlarge? Gorbachev says "No".

Jarno ::

NATO ne napada držav in si jih ne priključuje z agresijo. Države navadno zaprosijo za članstvo v NATU, če se počutijo ogrožene oz. zaradi dolgoročnih obrambnih interesov.
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

DarwiN ::

Chomsky izjavi, da je NATO sodeloval pri napadu na Irak.. Kar je čista neumnost.. Nekatere članice NATA so sodelovale, ampak na lastno pest. NATO kot organizacija ni imela prstov zraven.. To je tko kot bi član Green Dragonsov v prostem času oropal banko in bi Chomsky označil Dragonse za bančne roparje.

Ah, Bauc, si me prehitel. :)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

shmandi ::

Pa saj to ruska propaganda in njihovi honorarci furajo v nedogled.
Stvari se izvzamejo iz konteksta, se prikrito doda nekaj kremeljske narative in njihovi vazali vztrajajo, da je to svtea resnica... pa mazilo za putlerjevo tazadnjo

gozdar1 ::

Ko je chomsky je opravičeval srbske zločine in kritiziral nato in zda na balkanu je pri meni izgubil vso krdibilnost. Po njegovem, bi se morali sarajevčani sami zmenit z onimi na okoliških hribih, danes ponovno opravičuje putina. Tip se je čisto izgubil v svoji ideologiji, kar je težave velikega dela skrajno levih intelektualcev.

gozdar1 ::

V koliko miljonih mrtvih je rezultirala 2 sv. vojna? Zakaj takrat ni cela evropa vključno s sz. preproso sprejela nemške nadvlade in prihranila miljone mrtvih, ruševina, begunce,..?

Jarno ::

Preko trupel in ruševin do ozdravitve kompleksov.
Kdor ima kanček zdrave pameti se zaveda, da načeloma ni vredno.
PS: si bo potrebno še nekajkrat Zdravljico zavrtet in malce razmišljat.
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

AvtoR ::

Daj nehaj se sprenevedati. Kaj pa ono, nikoli ne bomo napadli ukrajine?

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matjaz23 ()

fikus_ ::

Še eden, ki mu nekatera dejstva niso všeč!
Drugi del je pa spet preusmerjanje teme in whataboutism, ne pa argument proti!
To mislis Putina, da ne bo napadel UA?
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

AvtoR ::

Katera dejstva?
Rusi se pač obnašajo kot pijani sosed, ki razgraja po soseski, mimo grede pretepe soseda mu oropa hišo, posili ženo in grozi ostalim sosedom da se naj ne vmešavajo, ker bo drugače tudi njih pretepel. Pač pijanec ne bo odnehal dokler mu nekdo ne polomi zob in ga strezni in postavi na realna tla, pa da bo treba za nastalo škodo plačat. Streznitev zna bit boleča!
Miselnost, mi smo dovolj veliki, da lahko delamo kar hočemo, kaj nam pa morejo, tu ne bo šla skozi.
Največja napaka je bila, da se je leta 2014 popustilo rusom pri krimu, kot se je leta 1938 popustilo hitlerju pri sudetih. Vemo kakšno je bilo nadaljevanje...

Jarno ::

Seveda, "kupovanje časa" je tukaj sporen element pri delovanju države, medtem ko je full-scale landgrab invazija neka vrednota.
#65W!

AvtoR ::

Za rusofile očitno je!

fikus_ ::

Spet sprenevedanje in spreminjanje teme!
Dejstvo, da je Merklova dejala tisto o kupovanju casa za UA.

Ta "landgrab" je vam prodala zahodna propaganda in glede na uporabljeno besedo ste pod vplivom Usa propagande.
RU so imeli in imajo na Krimu pomorsko bazo, z UA so imeli pogodbo o najemu, potem je UA politika zacela govoriti na glas, da bodo prekinili najem in bazo dali v najem Usa, kar je kot kaze bilo nesprejemljivo za RU politiko s Putinom na celu.
Zato so zasedli Krim in izvedli referendum, ki bi v vsakem primeru bil za RU, saj je tam v veliki vecini prebivalstvo, ki govori rusko in se ima za Ruse.
Nadaljevanje vojne na JV UA pa RU politika opravičuje z branjenjem svoje manjsine v UA in denacifikacijo UA (dejansko je UA politika zelo podvrzena nacizmu, ampak je to zadeva, ki jo mora resiti UA), predvsem pa jaz to vidim, kot Putinov odgovor na širjenje NATO-a, kjub verbalnim zagotovilom politikov ob razpadu ZSSR.
Ali ima Putin pravi nacin za reševanje zadev? NE.
V svetu vidim tezavo, da se svetovna politika ni vec pripravljena pogovarjati, večina vidijo samo sebe, samo svoje interese... In tako pridemo od vzroka do posledic. Tako so dejanja svetovnega policaja, hegemona, ki prireja pravila, pripeljala do posledic, ki mu in nekaterim podrejenim niso všeč, katere hegemonu ne zagotavljajo njegovega cilja, ne zagotavljajo izkoriscanja drugih, dostopa do njihovih surovin,... Zato je potrebno to doseci s silo, s podprtim prevratom, menjati oblasti s podloznimi, cetudi so diktatorske, uporabljajo naci ideologijo, simboliko,...
Zahod ima veliko tezavo, ker ne zdravi vzrokov, ampak samo blaži posledice , tezave zaradi bolezni,... truplo pa umira in kljub temu rine po isti poti naprej.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

gozdar1 ::

Zopet novi razlogi v resnici putin in rusi ne morejo sprejeti dajstva, da bi se ukrajina obrnila na zahod, če izgovor ne bi bil nato bi bilo nekaj drugega.. To, da naj bi zda ali pa nato gradili baze po krimu obstaja samo v putinovi parnidni domišljiji.
Pravi vzrok je podobn kot pri nemčiji in travmo poraza v 1 sv. vojni, ruski poraz v hladni vojni, ki ga tam očitno nikoli zares niso preboleli in podobno kot je bila potrebna dencifikacija nemčije nekaj podobnega očitno potrebuje rusija.
To da ruska propaganda sedaj bluzi o novih svetovnih redih, .. je samo menjanje narative, ker se je ukrajinska "posebna operscija" spreenila v fjasko. Od denacifikacije, ...in manjanja oblasti v kijevu smo prišli, do rusija kot borca za boljši svet :)).

AvtoR ::

900 baz je samo ruska propaganda.
V evropi sta samo dve veliki bazi, Aviano in Rammstein.
Bo pa vsled dogodkov še nova v romuniji.

Če pa kdo rad menja teme in zganja whataboutizme, ste pa to rusofili.
Verjetno ste zagrenjeni srbi, ki sovražijo ameriko, ker vam je sesula idejo o veliki srbiji, zdaj pa vidite rešitev v ruskih bratih. Pozabite, od rusov lahko dobiš samo bedo, drugega ne znajo izvažat.
Ironično je če bi Nato posredval v jugi v začetku 90ih, bi bil kosovo danes še vedno del srbije.

WhiteAngel ::

fikus_ je izjavil:


Ta "landgrab" je vam prodala zahodna propaganda in glede na uporabljeno besedo ste pod vplivom Usa propagande.


Se strinjam. Pri zgodovini v OŠ smo se naučili lepši izraz: aneksacija.

WhiteAngel ::

AvtoR je izjavil:


Ironično je če bi Nato posredval v jugi v začetku 90ih, bi bil kosovo danes še vedno del srbije.


Srebrenica je bila največja sramota za ZN, ki se je naredila takrat modrim čeladam. Milošević je klal, takrat Nizozemci so se pa lahko samo umaknili, ker je ZN delal vse po črki zakona, v vseh pravnih okvirjih, da ne bi prišlo do "eskalacije", in seveda jih je bila dol peščica brez normalnega orožja na mirovni misiji. Če bi takrat Natk parkiral nekaj tisoč vojakov v Bosno, kar je v bistvu njegova naloga, bi Milošević lahko samo verbalno je*al mater in jokal, kako ni fer.

pegasus ::

To smo že videli tudi na tem forumu ... Nesposobnost ruskih aktivistov je nadkomična: https://www.yahoo.com/news/russian-sabo...

AvtoR ::

Pa naj se Ukrajina obrne proti zahodu, ampak sama, ne z navijači od zunaj (Nouland, Kane, Buden). In naj se obrne proti zahodu tako da ne škoduje sebi in nam.


Ni problema, takoj ko se rusi nehajo vmešavat v notranje zadeve ukrajine, nastavljati svoje marionete, zastrupljati njihove politike, izsiljevati s plinom itd. da ne nastevam naprej kar se dogaja sedaj...

Zakaj misliš da so se obrnili na zahod?
Ker so ugotovili, da razen bede rusi nimajo kaj za ponudit. Še s plinom so jih samo izsiljevali.
Poglej kje so poljaki danes in kje so bili pod rusi. Ne vidiš ali nočeš videti?

bbbbbb2015 ::

fikus_ je izjavil:

Spet sprenevedanje in spreminjanje teme!
Dejstvo, da je Merklova dejala tisto o kupovanju casa za UA.

Ta "landgrab" je vam prodala zahodna propaganda in glede na uporabljeno besedo ste pod vplivom Usa propagande.
RU so imeli in imajo na Krimu pomorsko bazo, z UA so imeli pogodbo o najemu, potem je UA politika zacela govoriti na glas, da bodo prekinili najem in bazo dali v najem Usa, kar je kot kaze bilo nesprejemljivo za RU politiko s Putinom na celu.
Zato so zasedli Krim in izvedli referendum, ki bi v vsakem primeru bil za RU, saj je tam v veliki vecini prebivalstvo, ki govori rusko in se ima za Ruse.


Z razlogom recimo tujec, ki gre v Belgijo, ima tam prebivališče, lahko glasuje na lokalnih volitvah, NE MORE PA NA DRŽAVNIH. Ker ni državljan. Belgije.

Tisti Rusi v Sevastopolu (potem ko so Ukrajinci od tam odšli) so bili *gostje*. Oni niso mogli glasovati o odcepitvi. V nobeni normalni državi ne morejo. Niti v Rusiji ne.
Tako kot Američani v bazi v Avianu ne morejo glasovati, da se Aviano odcepi in se združi z Ameriko.

Kapiraš to?

bbbbbb2015 ::

Zgleda, da so Musarco zafrknili:
https://www.delo.si/novice/svet/kijev-n...

Musarca je stopila noter, ko Golob ni mogel (hotel, se mu ni dalo, se mu ni zdelo pomembno), zdaj je hotela narediti follow-on, ter podpisati varnostni sporazum, pa so jo, milo rečeno, sabotirali.

Človek bi od slovenskih politikov pričakoval večjo resnost.

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Zgleda, da so Musarco zafrknili:
https://www.delo.si/novice/svet/kijev-n...

Musarca je stopila noter, ko Golob ni mogel (hotel, se mu ni dalo, se mu ni zdelo pomembno), zdaj je hotela narediti follow-on, ter podpisati varnostni sporazum, pa so jo, milo rečeno, sabotirali.

Človek bi od slovenskih politikov pričakoval večjo resnost.

Zakaj bi podpisovali kakršenkoli sporazum o pomoči s stranjo ki misli da nam lahko diktira pogoje?

Citat iz prej navedenega članka v Delu:
Da je varnostni sporazum z Ukrajino še v fazi usklajevanja, so že pred tem pojasnili v kabinetu predsednika vlade Roberta Goloba. Kijev namreč ni bil zadovoljen z osnutkom, v katerem ni bilo konkretnih zavez o pomoči Ukrajini.

Seveda bi verjetno najraje, da jim damo vso opremo in oborožitev, ki jo premore Slovenska vojska pa še par milijard EUR povrhu. Naj se grejo solit, saj jim nismo prav nič dolžni.

In tudi na zahodu zadeve niso več tako rožnate glede denarne pomoči:
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-...

Ukraine is asking bondholders - including major American investor Blackrock, French fund Amundi and British international investor Amia Capital - to accept greater losses, as otherwise it would have to significantly cut spending on the military and reconstruction of the country. "To win wars, strong armies must be supported by strong economies," said Ukrainian Finance Minister Sergii Marchenko.


In še enkrat video, ki ga je Bluefish obrisal, čeprav paše v to temo bolj kot 90% prispevkov.


Marcus Reisner ni samo vojaški strokovnjak in analitik temveč tudi akademik, ki se je recimo z uporabo komercialnih dronov v bojne namene ukvarjal, ko so še bili neka obskurna zadeva v sirskem konfliktu.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Okapi ::

Ukrajinci imajo čisto prav, da ne bodo podpisovali nekega papirnatega sporazuma, v katerem je samo prazno besedičenje, njegov namen pa, da bi se lahko naši politki hvalili z njim, brez strahu, da bi morali karkoli konkretnega na njegovi osnovi narediti. Takšnega sporazuma Ukrajina pač ne potrebuje.

bbbbbb2015 ::

Okapi je izjavil:

Ukrajinci imajo čisto prav, da ne bodo podpisovali nekega papirnatega sporazuma, v katerem je samo prazno besedičenje, njegov namen pa, da bi se lahko naši politki hvalili z njim, brez strahu, da bi morali karkoli konkretnega na njegovi osnovi narediti. Takšnega sporazuma Ukrajina pač ne potrebuje.


To je res. Samo večina memorandumov of understanding je takšnih. Kot prvič.

Lahko pa bi se prej dogovorili za mizo, kaj je sprejemljivo za podpisati in eni in drugi.

Razen, če je Musarca hitro skočila, opa, bo podpisala nekaj, pa so jo vsi ustavili. Potem je nivo koordinacije na slovenski strani švohten.

Kakorkoli že, če si Ukrajinci to zaslužijo ali ne, cela zadeva je blamaža. Predvsem za Slovenijo.

Zgodovina sprememb…

fur80 ::

Okapi je izjavil:

Ukrajinci imajo čisto prav, da ne bodo podpisovali nekega papirnatega sporazuma, v katerem je samo prazno besedičenje, njegov namen pa, da bi se lahko naši politki hvalili z njim, brez strahu, da bi morali karkoli konkretnega na njegovi osnovi narediti. Takšnega sporazuma Ukrajina pač ne potrebuje.


Tocno to, če ne mislimo resno, naj sploh ne hodi se tja slikat. Ukrajincem neke obljube, podpisi, slikanje,… ne pomaga nič. Namesto, da bi razvili nekaj svoje vojaske industrije in dali subvencije firmam, raje nabavimo neke zanič racunalnike.

bbbbbb2015 ::

Fritz je izjavil:

In tudi na zahodu zadeve niso več tako rožnate glede denarne pomoči:
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-...

Ukraine is asking bondholders - including major American investor Blackrock, French fund Amundi and British international investor Amia Capital - to accept greater losses, as otherwise it would have to significantly cut spending on the military and reconstruction of the country. "To win wars, strong armies must be supported by strong economies," said Ukrainian Finance Minister Sergii Marchenko.


To je sicer večji problem, kot je sicer videti. Že to je problem, ker gre za posojilo 20 milijard $. Ukrajinci prosijo sicer za nekaj nenavadnega. Da Američani naredijo 60% odpis. Ukrajinci pa sicer še niso naredili nobenih strukturnih reform, kar pa sicer ni za pričakovati, da se bo zgodilo do konca vojne.

Problem je sicer lahko enak, kot je problem Grčije. Za osvežitev: Grčija je dosegla osamosvojitev od Otomanov (Turkov), vendar je bila težke borbe, ter se je ekscesivno zadolžila. V realnosti je še dandanašnji dolg dejansko dolg iz tistih let 1922. Grki niso uspeli odplačati 100 letnega dolga, ki ga v bistvu samo prelagajo. Plačujejo efektivno obresti.

Utegne se zgoditi, da bodo Ukrajinci zmagali, oz. Rusi umaknili, a to bo povzročilo tak dolg, ki ga Ukrajinci ne bodo mogli plačati 100+ let ne.

gozdar1 ::

Komentatorji na ruski državni televiziji o "bratski" srbiji.

https://x.com/_Fashington/status/180533...

Okapi ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Utegne se zgoditi, da bodo Ukrajinci zmagali, oz. Rusi umaknili, a to bo povzročilo tak dolg, ki ga Ukrajinci ne bodo mogli plačati 100+ let ne.

Ta dolg je seveda stvar vojne odškodnine, ki bi jo načeloma morala plačati Rusija. Trenutno je za poplačilo reparacij rezerviranih 300 milijard evrov zamrznjenega ruskega premoženja. Obresti od tega premoženja že uporabljajo za servisiranje posojil oziroma pomoči Ukrajini.

Rusija se gospodarskih sankcij ne bo rešila, dokler se ne bo umaknila iz Ukrajine in poplačala povzročene škode. Tako da to je v resnici bolj dolgoročni problem Rusije kot Ukrajine.

Lonsarg ::

Teh 300 miljard bo del pogajanj, tak da bodo šla tja kamor se bodo izpogajali. Ampak dokler ne bo pravih pogajanj (naprimer le zmrznjen konflikt) bodo tudi sredstva zmrznjena.

Pac-Man ::

fikus_ je izjavil:

RU so imeli in imajo na Krimu pomorsko bazo, z UA so imeli pogodbo o najemu, potem je UA politika zacela govoriti na glas, da bodo prekinili najem in bazo dali v najem Usa

Lahko najdeš kakšne kontemporarne vire za to? Priznam, da sem začel situacijo podrobno spremljat šele po MH17

Kako sploh nagnat rusko vojsko, ki se noče umaknit? Tudi Guantanamo imajo ZDA tehnično v najemu in redno plačujejo zdaj smešno majhno najemnino (4000$/letno)

Guantanamo Bay Naval Base @ Wikipedia
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

fikus_ ::

bbbbbb2015 je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Spet sprenevedanje in spreminjanje teme!
Dejstvo, da je Merklova dejala tisto o kupovanju casa za UA.

Ta "landgrab" je vam prodala zahodna propaganda in glede na uporabljeno besedo ste pod vplivom Usa propagande.
RU so imeli in imajo na Krimu pomorsko bazo, z UA so imeli pogodbo o najemu, potem je UA politika zacela govoriti na glas, da bodo prekinili najem in bazo dali v najem Usa, kar je kot kaze bilo nesprejemljivo za RU politiko s Putinom na celu.
Zato so zasedli Krim in izvedli referendum, ki bi v vsakem primeru bil za RU, saj je tam v veliki vecini prebivalstvo, ki govori rusko in se ima za Ruse.


Z razlogom recimo tujec, ki gre v Belgijo, ima tam prebivališče, lahko glasuje na lokalnih volitvah, NE MORE PA NA DRŽAVNIH. Ker ni državljan. Belgije.

Tisti Rusi v Sevastopolu (potem ko so Ukrajinci od tam odšli) so bili *gostje*. Oni niso mogli glasovati o odcepitvi. V nobeni normalni državi ne morejo. Niti v Rusiji ne.
Tako kot Američani v bazi v Avianu ne morejo glasovati, da se Aviano odcepi in se združi z Ameriko.

Kapiraš to?


Kaže, da enega stavka nisi prebral!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

bbbbbb2015 ::

Pac-Man je izjavil:

fikus_ je izjavil:

RU so imeli in imajo na Krimu pomorsko bazo, z UA so imeli pogodbo o najemu, potem je UA politika zacela govoriti na glas, da bodo prekinili najem in bazo dali v najem Usa

Lahko najdeš kakšne kontemporarne vire za to? Priznam, da sem začel situacijo podrobno spremljat šele po MH17

Kako sploh nagnat rusko vojsko, ki se noče umaknit? Tudi Guantanamo imajo ZDA tehnično v najemu in redno plačujejo zdaj smešno majhno najemnino (4000$/letno)

Guantanamo Bay Naval Base @ Wikipedia


Pa to je znano dejstvo. Pogodba o najemu je bila ratificirana za dlako v parlamentu:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/86458...

in poslanci so se stepli in metali jajca eden v drugega. Putka je na obisku Kijeva rekel, da je tak razvoj dogodkov bil zanj "presenetljiv" aka ugotovil je, da pomorska baza v Sevastopolu in še vse ostalo, satelitska postaja na Krimu ni vse "taken for granted". Pa še ta ratifikacija je trajala in bila izvedena tako pozno, da pa morda bi bilo prepozno ali sploh ne bi bila izvedena.

Jaz sem že dolgo časa nazaj rekel, da so Ukrajinci naredili več napak. Ena od *VELIKIH* napak je bila, da niso izvedli ratifikacije pravi čas in ustrezno komunicirali benefite tega sodelovanja vsem v državi (Ukrajini). Ker Rusi so ponujali precejšnje benefite Ukrajini. Od nižje cene plina, do industrijskega sodelovanja. EU še zdaleč ni ponujala česa podobnega.

To je bila velika *NAPAKA* Ukrajine.

Verjetno pa je ozadje te zgodbe, da so bili eni poslanci proti, ker pač niso imeli haska od vsega skupaj. Hasek so imeli v glavnem proputinisti - aka Medvedčuk:

https://www.aljazeera.com/news/2022/4/1...

To pa je pač cena korupcije, jebiga. Ukrajinci bi morali svojo korupcijo prepucati, zdaj pa jim grozi, da bodo izgubili državo zaradi tega.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Tako kot bi morali Nemci nemško in Nizozemci nizozemsko in morda danes do vojne sploh ne bi prišlo ...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

bbbbbb2015 ::

Gregor P je izjavil:

Tako kot bi morali Nemci nemško in Nizozemci nizozemsko in morda danes do vojne sploh ne bi prišlo ...


Jaz se to v principu strinjam. Videl sem že ogromno, ampak res ogromno držav, vse evropske sigurno, morda nisem bil na Portugalskem, imel pa sem partnerje v projektu tudi iz Portugalske.

Pogovarjali smo se o korupciji in Finci, recimo, so najprej na debelo gledali. Oni korupcije nimajo, ker imajo izraz "prijatelj posla". Tako da ja, korupcija je pa tudi v Nemčiji, če že hočeš.

Vendar, v Nemčiji ne ogroža biti države, medtem v Ukrajini (podobno kot v Rusiji) skorumpirani imajo vse, jahte, vse. Eni pa jedo zelen krompir in nimajo WCja. Tam je odpovedal check-and-balances. Ni delitve oblasti na tri veje.

In to ogroža državo in državljane v njej. Če že hočeš "koruptmeter" je v Rusiji (in Ukrajini) v debelem rdečem polju. V Sloveniji je v blagem rumenem.

Pac-Man ::

ICC je izdal zaporna naloga za Šojguja in Gerasimova. Malo preveč sta komandirala bombardiranje civilne infrastrukture po Ukrajini

https://www.icc-cpi.int/news/situation-...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Strel455 ::

Nekdo je fantaziral o ruski "muiltilayer" zračni obrambi.
Ta že zdavnaj ni funkcionalna kot bi morala biti.

https://x.com/bayraktar_1love/status/18...
Two Russian Pantsir-S1 air defence systems destroyed on the Kharkiv front!
"Air reconnaissance unit of the 3rd 'Spartan' Brigade discovered the positions of Russian anti-aircraft systems and the missile forces unit Ukraine opened fire on them."


««
757 / 835
»»