» »

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Temo vidijo: vsi
««
621 / 878
»»

TESKAn ::

obljubo Nata, da ne bo vmešavanja in širjenja Nata v bivši Varšavski pakt, še najmanj pa na meje Rusije.

Tega ni nihče nikoli nikomur obljubil. Sploh pa da prideš v NATO ne gre tako, da te pride NATOv 'predsednik' osebno fehtat, če bi bil zraven ampak mora država sama zaprosit za članstvo, pa še potem ne gre tako lahko (kar vprašaj ruse). Mogoče bi se pa rusi raje vprašali, zakaj so njihove sosede mnenja, da morajo it v obrambno zvezo...

Rusija je po drugi strani zagotovila Ukrajini neodvisnost, če se odreče jedrskemu orožju. Nekje je potem šlo po zlu.

Mogoče to, da so ukrajinci imeli kaj drugega v mislih pod 'neodvisnost', kot ruska 'neodvisnost' po beloruskem vzorcu? Ali pa da imajo rusi precej dober track record, ko pride do kršenja lastnih obljub?

Še enkrat, neokoni in večina politikov v ZDA na Evropo ne gleda kot na zaveznika, ampak na nekoga, kateri jim pomaga pri geostrateških ciljih za drobtinice.

Tudi če bi bilo to res, kaj imamo pa na drugi strani? Ruse, ki bodo na nas 'res' gledali kot na 'zaveznike' in ne samo na bančnega prašička, ki ga lahko molzejo v zameno za plin, prašiček bo pa potem lepo tiho, ko si bodo odrezali naslednji kos vzhodnoevropske salame?
A da moramo bit 'samozadostni'? Če bi v današnjem svetu to bila opcija, zakaj misliš, da tudi v tem primeru kot prvo ne moremo bit zavezniki z ZDA in kot drugo, da se naši interesi nikoli ne bi poklopili z interesi ZDA?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Pengič 2-0 ::

arnecan1 je izjavil:

Bauc je izjavil:

Kako vemo, da se rusi hočejo širiti na zahod? Zato, ker so to povedali. Večkrat.

Rekli so tudi, da bodo zmetali jedrske bombe na Evropo, ker pomagajo Ukrajini. Pa niso.

Tako, da obrobni ruski politki in medijski plačanci rečejo marsikaj. Važno je samo, kar reče Putin. Kolikor vem, je obžaloval, da so zapustili Vzhodno Evropo in razpustili Sovjetsko zvezo z obljubo Nata, da ne bo vmešavanja in širjenja Nata v bivši Varšavski pakt, še najmanj pa na meje Rusije.

Rusija je po drugi strani zagotovila Ukrajini neodvisnost, če se odreče jedrskemu orožju. Nekje je potem šlo po zlu. Govorjenje, da bo Ukrajina sprejeta v NAto, verjetno k temu ni pomagalo.

Še enkrat, neokoni in večina politikov v ZDA na Evropo ne gleda kot na zaveznika, ampak na nekoga, kateri jim pomaga pri geostrateških ciljih za drobtinice. EU v ZDA nima niti lobistične skupine, kolikor mi ne znano, ampak samo posamezne države. Eden najmočnejših je grški lobi.


Rusi niso bili realni. Spušili so hladno vojno in za nagrado naj bi jim zahod vzdrzeval vzhodno evropo do nadaljnega kot buffer cono da jo bodo lahko Rusi kasneje spet pohopsali. Japajade. Hvala kurcu se je nato širil na vzhod da je folk izbral preverjen način napredka. Rusi so svojo šanso zajebal ker so nasedli marksistični plemenski miselnosti aka boljševizem. Rusi so kljub vsemu dobili še eno šanso z belorusijo in ukrajino pa še to so zajebal. Kar gledamo zdaj je to da se bivši boljševiki gredo remiks pravoslavja,fašizma in boljševizma, res neužitno ker kurac bi to jedel?

DarkSite ::

Hipotetični scenarij, da rusi zmagajo.

US2024. Trump izvoljen.
Trump umakne US iz Evrope, NATA.
UA pomoč od US prekinjena. Zmankuje orožja municije.
UA imajo se vedno rahlo prednost v stevilu vojakov mislim, da okrog 1.2x. A rusi pocasi to zmanjsujejo.
UA kapitulira.
Čez noč se rusi pojavijo z milijonsko vojsko, ki ima borbene izkusnje na meji Poljske, Romunije, Baltske države. Sedaj ima na razpolago celotno UA(tisti, ki ostanejo) za meatgrinder, tako kot so to storili z Donbasom(danes bolj ženska drzava)
Ruska gospodarstvo v polnem vojaskem tempu.

Na drugi strani pa imamo koga?
EU sedaj sama. Nepripravljena. Gospodarstvo, ki ne more proizvesti več granat od Severne Koreje. Niti 1milijon na leto.
Nemčija ima municije za 2 dneva, da o drugih drzavah ne govorim.
EU je superiorna v tehniki. Koliko časa se proizvaja superiorno tehniko in koliko časa dumb tehniko?
Prebivalstvo EU ceni življenje in je nepripravljeno na boj. Rusi nimajo problemov s posiljanjem vojakov v meatgrinder.

Vprasanje, da ko kam bi prisli. A enkrat, ko bi Rusi zacutili, da ne morejo naprej bi se vkopali in čakali na protinapad. Ali bi EU prebivalstvo oz EU vojaki jurisali preko minskih polj?
Zamrznjen konflikt.
Premirje.
Nova meja vprasanje le kje.

Da, scenarij je malo verjeten a vseeno mogoč.
Tako, da EU se mora resno začeti ukvarjati s pripravami na morebitno vojno. Tako, kot je to rekel admiral.
Povečati je treba proizvodnjo orožja.
Povečati je treba število vojakov.
Prilagoditi se je treba razmeram in ne samo gledati in čakati na dober konec.

Najceneje in najbolj optimalno pa je dati UA vse da zmagajo.

Telbanc ::

Evidentno je da nas vsi branijo, judje v Gazi, Ukrajinci u Ukrajini. LOL:

https://www.index.hr/vijesti/clanak/adm...

"Admiral NATO-a: Pripremite vodu, baterijsku lampu i tranzistor"

Mam že doma, čakam še bridki pihalnik in da odrinemo......

Se strinjam da damo Ukrajini še una spartana in protiletalske sisteme Iris...........vse naše politike, sam da zmagajo. :D
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

fur80 ::

DarkSite je izjavil:

Hipotetični scenarij, da rusi zmagajo.

US2024. Trump izvoljen.
Trump umakne US iz Evrope, NATA.
UA pomoč od US prekinjena. Zmankuje orožja municije.
UA imajo se vedno rahlo prednost v stevilu vojakov mislim, da okrog 1.2x. A rusi pocasi to zmanjsujejo.
UA kapitulira.
Čez noč se rusi pojavijo z milijonsko vojsko, ki ima borbene izkusnje na meji Poljske, Romunije, Baltske države. Sedaj ima na razpolago celotno UA(tisti, ki ostanejo) za meatgrinder, tako kot so to storili z Donbasom(danes bolj ženska drzava)
Ruska gospodarstvo v polnem vojaskem tempu.

Na drugi strani pa imamo koga?
EU sedaj sama. Nepripravljena. Gospodarstvo, ki ne more proizvesti več granat od Severne Koreje. Niti 1milijon na leto.
Nemčija ima municije za 2 dneva, da o drugih drzavah ne govorim.
EU je superiorna v tehniki. Koliko časa se proizvaja superiorno tehniko in koliko časa dumb tehniko?
Prebivalstvo EU ceni življenje in je nepripravljeno na boj. Rusi nimajo problemov s posiljanjem vojakov v meatgrinder.

Vprasanje, da ko kam bi prisli. A enkrat, ko bi Rusi zacutili, da ne morejo naprej bi se vkopali in čakali na protinapad. Ali bi EU prebivalstvo oz EU vojaki jurisali preko minskih polj?
Zamrznjen konflikt.
Premirje.
Nova meja vprasanje le kje.

Da, scenarij je malo verjeten a vseeno mogoč.
Tako, da EU se mora resno začeti ukvarjati s pripravami na morebitno vojno. Tako, kot je to rekel admiral.
Povečati je treba proizvodnjo orožja.
Povečati je treba število vojakov.
Prilagoditi se je treba razmeram in ne samo gledati in čakati na dober konec.

Najceneje in najbolj optimalno pa je dati UA vse da zmagajo.


To se ne more zgoditi. Rusi so na meje Ukrajine pod pretvezo vaj spravili 300 000 vojakov, o tem se je govorili vsaj pol leta. Spraviti pa miljon vojakov in opreme preko Ukrajine ali Belorusije na mejo Poljske čez noč je pa nemogoče.

DarkSite ::

Sedaj so bolj utečeni.

Tudi, če bi sli pocasi. Koliko časa bi EU rabila da bi odreagirala?

EU bi morala napraskat saj 1mio vojakov, da bi jih dala na mejo. Kdo bi sel? Jst, ti, ... kdo?

gozdar1 ::

Pengič 2-0 ::

Ljudje božji rusom je treba dat vedet če se dotaknejo poljske ali pa baltika da se direkt moskvo nuka brez pardona, zakaj bi svoje mladce pošiljal na fronto?

Vanadium ::

Telbanc je izjavil:

Evidentno je da nas vsi branijo, judje v Gazi, Ukrajinci u Ukrajini. LOL:

https://www.index.hr/vijesti/clanak/adm...

"Admiral NATO-a: Pripremite vodu, baterijsku lampu i tranzistor"

Mam že doma, čakam še bridki pihalnik in da odrinemo......

Se strinjam da damo Ukrajini še una spartana in protiletalske sisteme Iris...........vse naše politike, sam da zmagajo. :D


najbolje je brati komentarje pod takimi zadevami in se dejansko vidi razpoloženje naroda in razpoloženje politike glede ključnih vprašanj. Je pa res veliko je botov in opranih možganov ampak da se razbrat bistvo če se želi...

Malidelničar ::

Putin je razglasil prodajo Aljaske za nelegalno, po 144 letih.
https://twitter.com/NovakBozidar/status...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

kgtjera ::

Vanadium, res je. In narod boli patak za Ukrajince. Kar pa ne razumem je to strašenje, s tem, da ima Putin prevelike apetite po preostali Evropi. To je enako temu, da bi razmere v Gazi opravičevali s tem, da imajo islamisti apetite po osvajanju EU, če pade Gaza - pa vas to očitno nič ne skrbi, čeprav je stopnja za možnost terorističnih napadov v EU povišana.

fur80 ::

DarkSite je izjavil:

Sedaj so bolj utečeni.

Tudi, če bi sli pocasi. Koliko časa bi EU rabila da bi odreagirala?

EU bi morala napraskat saj 1mio vojakov, da bi jih dala na mejo. Kdo bi sel? Jst, ti, ... kdo?


EU in NATO je že odreagiral, maš vojsko v Baltiku, Poljski, Romuniji,... kar je zaenkrat dovolj, letal, vlakov, avtobusov, tovornjakov... pa tudi, da se spravi oprema tja pred Rusi.
Prvič po WW2 je glavna Ameriška vojska pehota v Romuniji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fur80 ()

Bauc ::

kgtjera je izjavil:

Vanadium, res je. In narod boli patak za Ukrajince. Kar pa ne razumem je to strašenje, s tem, da ima Putin prevelike apetite po preostali Evropi. To je enako temu, da bi razmere v Gazi opravičevali s tem, da imajo islamisti apetite po osvajanju EU, če pade Gaza - pa vas to očitno nič ne skrbi, čeprav je stopnja za možnost terorističnih napadov v EU povišana.

Kakšno vezo ima Gaza z Ukrajino? Kvečjemu lahko primerjaš Ruse in Izraelce. Noben ne straši, da bodo Palestinci po uničenju Izraela napadli še Evropo.

scythe ::

Zanimive scenarije je danes brati, nekateri še imajo Rusijo za najmočnejšo na svetu.

Da se ne bi naredilo, da Kitajska in ZDA skleneta kakšen dogovor glede Tajvana brez vojaškega poseganja, v zameno pa skupaj razkosata Rusijo. Kitajska ima ogromno ljudi, nima pa ozemlja.


Kitajska je navidezni prijatelj Rusije! Ne odobravajo vojne, ne priznajo Krima pod Rusijo,....
X870 | 9700X | 2x32Gb | 6000Mhz/CL30 | RTX3090FTW3 | HP X27i | Phanteks NV7|

Telbanc ::

Rusija lah uniči tko ko Ameriko kot Kitajsko ene 10 krat, tolk majo atomskega orožja. Tale tvoj scenarij je zrasu u nekem sekretu.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

Vanadium ::

Ukrajinci so bili nategnejeni na suho in še žejne preko sladke vode prepeljani pa se sploh niso zavedali tega kdaj so dobili malo več kot prst v riti. Če bi bili pametni predvsem če bi delali v interesu naroda, mednarodnega prava, (to isto mednarodno pravo, ki ga je seveda ZDA, VB in drugi odložila na smetišče zgodovine leta 1999) in seveda v duhu ZN in VS, ter da ne omenjam duha, ki ga EU tako rada propagira o spoštovanju manjšin ipd. (Baski, Katalonci, itd...) bi se držali in Minsk I in Minsk II. Ampak so bili očitno določeni apetiti in hinavščina prevelika. Mater lahko bi bili huje kot druga juga in bi z ene strani vlekli EUR, $ z druge pa rublje. Živeli bi lahko kot bubreg v loju, država ima ogromna naravna bogatstva, njihova prst je ena bolj rodovitnih na svetu vendar je stopnja korupcije taka kot je najebe pa bogi revež kakor videno na prostoru SFRJ. Glede Gaze se pa raje ne bom spuščal v to, ker je očitno da se vidi da če si dober pajdaš in imaš odličen lobij v ZDA lahko delaš kar želiš in nobenemu nič, dejansko zate ne velja nobeno mednarodno pravom, mednarodno sodišče (kje je obtožnica proti predsedniku vlade Izraela na mednarodnem sodišču za vojne zločine?), nič ... Matr da bi rusi tko bombali prve 3 mesece po ukrajini bi pomoje že 2 leti nazaj bila 3. svetovna vojna. Malo se spomnimo kako so leta 1999 ZRJ bombali 3 mesece z osiromašenim uranom (spet nobenmu nič) pa je takratna oblast delala red na svojem mednarodnem priznanem ozemlju (dosti manj svinarije kot sedaj Izrael dela) proti takratno dejansko mednarodno označeni teroristični skupini OVK mimo odločitev VS ZN in nobenemu nič. Dejansko lahko tako "kvazi nebeški narod" dela ostudne zločine in zganja represijo že 50+ let nad Palestinci (ki se zatečejo skrajnostim, ker jim nič drugega ne preostane saj so izgubili očitno že vse kar se je dalo izgubiti samo še lastnega ponosa ne, pa daleč da zagovarjam Hamas in kaj so naredili) in jim je vse dovoljeno in oproščeno seveda z dovoljenjem big brotherja ... Mislm brez veze raje bom zaključil kle z filozofijo ... Kar naj gre tisti hujskaški NATO admiral v prvo bojno že danes v Donbas pa reče zamnom junaci pa da vidimo koliko bo imel za seboj herojev, mogoče malenkost več kakor če bo rekel naprej junaki...

Skratka dvomim da tudi če Ukrajina pade oziroma pride do popolne kapitulacije (kar je pomoje vprašanje 1-2 leti max.) da bodo Rusi napadli dalje. Dobro se zavedajo kaj pomeni prestopiti mejo NATO članice pa naj bo to Poljska ali baltske državice in da je končni rezultat lahko samo:

MAD

res je pa da se nategovat ne bodo več pustili kakor so jih do sedaj.

Rusi oziroma ZSSR je skozi zgodovino pokazala (mogoče na srečo?) hladno glavo med tem ko kurčevi kavbojci znajo samo rožljat pa srat okol. Npr primer pomorske blokade Kube ko je ZSSR hotel montirat balistične rakete tam in potem tihi umik balističnih rakete ZDA iz Turčije. Seveda so bili spet ti ti Rusi prikazani kot slabi fantje ampak kdo je prvi začel takrat?

Bauc ::

Telbanc je izjavil:

Rusija lah uniči tko ko Ameriko kot Kitajsko ene 10 krat, tolk majo atomskega orožja. Tale tvoj scenarij je zrasu u nekem sekretu.

Sovjetska zveza ga je imela, da bi lahk uničila Ameriko in Kitajsko ene 20 krat pa ni nič pomagalo. Hudič je, ko politiki pišejo čeke, ki jih gospodarstvo ni sposobno pokriti :))

Telbanc ::

Sovjetska zveza je razpadla zaradi vojne v Afganistanu. Gospodarstvo, ki je blo že itak u malori, tega ni več preneslo. Evropa je dost gospodarsko močnejša, ampak tole kar se zaj dogaja ni v redu. Zanima me, kakšna bo situacija v Luki Koper čez en mesec, če tole vse skup gre naprej. V Izraelu in Ukrajini. Ukrajina je zaj naš Afganistan. V gospodarskem smislu.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

scythe ::

Telbanc je izjavil:

Rusija lah uniči tko ko Ameriko kot Kitajsko ene 10 krat, tolk majo atomskega orožja. Tale tvoj scenarij je zrasu u nekem sekretu.



Kitajska in ZDA pa ne moreta Rusijo 10x uničiti? Tvoje razmišljanje o atomskem orožju je na nivoju 2. letnega otroka s posebnimi potrebami.


Vsi normalni vemo, če bo kdo posegal po jedrskim orožju, da bo na hiter konec na svetu, tudi za Rusijo.
X870 | 9700X | 2x32Gb | 6000Mhz/CL30 | RTX3090FTW3 | HP X27i | Phanteks NV7|

Telbanc ::

V Rusijo zajle kitajjci tovorijo kontejnerje čipov, da jih ni treba rusom "lotat iz pralnih strojev". kitajci stojijo za Rusi, Rusi so postali lani njen največji dobavitelj nafte. .......Kitajci dobro vejo, če pade Rusija so pol oni na vrsti.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

Bauc ::

Telbanc je izjavil:

Sovjetska zveza je razpadla zaradi vojne v Afganistanu. Gospodarstvo, ki je blo že itak u malori, tega ni več preneslo. Evropa je dost gospodarsko močnejša, ampak tole kar se zaj dogaja ni v redu. Zanima me, kakšna bo situacija v Luki Koper čez en mesec, če tole vse skup gre naprej. V Izraelu in Ukrajini. Ukrajina je zaj naš Afganistan. V gospodarskem smislu.

Poldi je pred vojno napisal, da Rusi ne bodo napadli ukrajine, ker bo to sprožilo novo oboroževalno tekmo z zahodom in bankrot Rusije. Možno, da se bo njegova napoved izkazala za preroško. Ukrajina ni kriva za sranje na bližnjem vzhodu. Za to se lahko v dobri meri zahvališ ruskim "zaveznikom". Zanimivo, da folk navija za tiste, ki jim želijo propad.

arnecan1 ::

TESKAn je izjavil:

obljubo Nata, da ne bo vmešavanja in širjenja Nata v bivši Varšavski pakt, še najmanj pa na meje Rusije.

Tega ni nihče nikoli nikomur obljubil. Sploh pa da prideš v NATO ne gre tako, da te pride NATOv 'predsednik' osebno fehtat, če bi bil zraven ampak mora država sama zaprosit za članstvo, pa še potem ne gre tako lahko (kar vprašaj ruse). Mogoče bi se pa rusi raje vprašali, zakaj so njihove sosede mnenja, da morajo it v obrambno zvezo...

Rusija je po drugi strani zagotovila Ukrajini neodvisnost, če se odreče jedrskemu orožju. Nekje je potem šlo po zlu.

Mogoče to, da so ukrajinci imeli kaj drugega v mislih pod 'neodvisnost', kot ruska 'neodvisnost' po beloruskem vzorcu? Ali pa da imajo rusi precej dober track record, ko pride do kršenja lastnih obljub?

Še enkrat, neokoni in večina politikov v ZDA na Evropo ne gleda kot na zaveznika, ampak na nekoga, kateri jim pomaga pri geostrateških ciljih za drobtinice.

Tudi če bi bilo to res, kaj imamo pa na drugi strani? Ruse, ki bodo na nas 'res' gledali kot na 'zaveznike' in ne samo na bančnega prašička, ki ga lahko molzejo v zameno za plin, prašiček bo pa potem lepo tiho, ko si bodo odrezali naslednji kos vzhodnoevropske salame?
A da moramo bit 'samozadostni'? Če bi v današnjem svetu to bila opcija, zakaj misliš, da tudi v tem primeru kot prvo ne moremo bit zavezniki z ZDA in kot drugo, da se naši interesi nikoli ne bi poklopili z interesi ZDA?

Rusi verjamejo, da jim je to bilo obljubljeno. ZDA pravijo, da ne. Je pa bilo tako rečeno, čeprav ni bilo zapisano v nobenem sporazumu. Putin od tega ne odstopa, oz. je bil vstop bivših držav varšavskega pakta, še posebej pa baltskih držav razumljen kot udarec med noge. Še posebej pa je Putin znorel ob Gruziji. Sploh omenjanje možnosti o tem, da Ukrajina vstopi v Nato, pa je tako ali tako mahanje z rdečo zastavo jedrski sili. Pa saj ni potrebno biti politični analitik, da veš, da se to ne more dobro končati. Naj Kuba pristopi k Rusiji in naj ji le-ti dostavijo tja jedrsko orožja ali vsaj par 100 modernih letal. Po moje to ne bi šlo skozi brez nasilja.

Sicer pa hebeš takšno vojaško zvezo, v kateri je sultan Erdogan, islamistični sovražnik Evrope in krščanstva. Takšno zvezo je potrebno razpustiti in ustanoviti novo. Da so nam pred našimi očmi etnično očistili Armence v Gornjem Karabahu, mi pa smo medtem dopuščali džihadistične shode sredi Evrope in kričanje Allah Akbar ter smrt kafirjem...

Aja, Putin je to tudi dopustil. Vsaj nismo slabši od njega, kajne? Enako smo dvolični. mi malo bolj, ker on je le abtokrat, mi pa smo le vodilni svetovni zaščitnik vsej možnih manjšin.pa nismo praktično niti pisnili. Še enkrat, hebeš tako Evropo in Nato in to reče, vsakemu v obraz. Ampak kaj hočeš, to so pač neka čudna zavezništva in čudni geostrateški cilji.

No, glede tega, da so Poljaki in baltske države mnenja, da je Rusija problem in se je potrebno pred njo zaščititi, razumem. Slabe zgodovinske izkušnje. Manj razumem pozive Poljakov in Janše, da pošljejo Nato letala na rusko mejo. Sicer pa so Poljaki pred kratkim Ukrajincem pritisnili par zaušnic, zaradi žita in še par stvari. Ne gre pozabiti, da so eden nad drugimi par stoletij izvajali etnična čiščenja in so bili do pred kratkim v isto alabih odnosih kakor pa z Rusi. Pač isto slabe zgodovinske izkušnje. Tega je izgleda v Evropi dosti. Ne bi dal roke v ogenj, da ko se pomiri med Rusi in Ukrajinci ali med Poljaki in Rusi, da si Poljaki in Ukrajinci ne skočijo v lase. Toliko o zaveznikih.

Pa več o tem, če na oblast pride Trump. Mislim, da še ni pozabil, ko mu je Zelenski malo pred volitvami zabil nož v hrbet in podprl Bidna. In Trump naj slovel kot precek zamerjiv možakar. Saj je tukaj sicer še Kongres, ampak....

Res je, Belorusija nima prave neodvisnosti. Predvsem po volji njihovega diktatorskega predsednika. Je pa hecno, da je njihova neodvisnot še vedno večja, kakor pa npr. katalonska.

In nihče ni rekel, da bomo Ukrajino prodali za plin, sedaj ko se je situacija tako zaostrila. Jaz samo pravim, da do tega ni bilo potrebno priti. V Ukrajino smo hoteli izvoziti zahodno demokracijo po vzoru že videnih podobnih scenarijev, katere je ZDA že nešetokrat ponovila. In sedaj bomo trdili, da nismo vedeli, kakšne bodo posledice tega izvoza? Ukrajinci so hoteli gospodarsko in politično stabilnost, mi smo jim dali demokracijo, korupcija je narasla in dobili so vojno z Rusijo.

Še enkrat ponavljam, z ZDA nismo enakopravni zavezniki. In si tudi ne zaslužimo, saj se razen Francije vsi drugi obnašamo hlapčevsko, torej zakaj bi nam ZDA ponudile enkaopravni položaj? In zato so se ZDA pač lahko odločile za proxy vojno v Ukrajini. Ker smo podobno načelni kakor glede Gorskega Karabaha. Če ni motilo ZDA, tudi ni motilo nas. In ni motilo Putina. Kako lepo. Nikogar ni motilo, pa še z Putinom smo se strinjali po dolgem času v nečem. Zabiti nož v hrbet našim bratrancem po veri in kulturi.

In glede Krima, nedolgo nazaj so ZDA bombardirale Srbijo, da se je Kosovo lahko odcepilo od Srbije. Torej hvala ZDA, za odpiranje Pandorine skrinjice. Škoda, da se Gornji Karabah ni smel odcepiti od glavorezcev v Azerbajdžanu, če smo Pandorino skrinjico že odprle. Izgleda, da Armenci nimajo pravih zaveznikov.

Pengič 2-0 je izjavil:

Rusi niso bili realni. Spušili so hladno vojno in za nagrado naj bi jim zahod vzdrzeval vzhodno evropo do nadaljnega kot buffer cono da jo bodo lahko Rusi kasneje spet pohopsali. Japajade. Hvala kurcu se je nato širil na vzhod da je folk izbral preverjen način napredka. Rusi so svojo šanso zajebal ker so nasedli marksistični plemenski miselnosti aka boljševizem. Rusi so kljub vsemu dobili še eno šanso z belorusijo in ukrajino pa še to so zajebal. Kar gledamo zdaj je to da se bivši boljševiki gredo remiks pravoslavja,fašizma in boljševizma, res neužitno ker kurac bi to jedel?

Že možno, da so spušili hladno vojno, imajo pa zelo velik arzenal jedrskega orožja. Tako da o nekem totalnem porazu, oz. kapitulaciji kakor Japonska lai Nemčija leta 1945 pač ni bilo govora.

Tako da neke sanje o razkosanju Rusije so še bile realne pod Jelcinom, pod Putinom so mokre sanje. Bomo videli, kdo pride po Putinu.

Edini problem časa po Putinu je, da ne pride na oblast kdo konkretno bolj nerazume. Ali pa še hujše, da pride do anarhije.

Saj vemo, hudič ki ga poznaš je boljši kakor hudič, katerega ne poznaš. Da pa bodo ZDA na oblast postavile koga naklonjenega sebi, pa so mokre sanje.

Pengič 2-0 je izjavil:

Ljudje božji rusom je treba dat vedet če se dotaknejo poljske ali pa baltika da se direkt moskvo nuka brez pardona, zakaj bi svoje mladce pošiljal na fronto?

Zakaj si ti ne bi privezal kakšen močne bombe na hrbet, pa te spustimo iz letala nad Moskvo? Da jim damo vedeti, da mislimo smrtno resno.

Malidelničar je izjavil:

Putin je razglasil prodajo Aljaske za nelegalno, po 144 letih.
https://twitter.com/NovakBozidar/status...

Ne moreš si misliti, tudi v Mehiki se najdejo takšni bedaki.

scythe ::

Telbanc je izjavil:

V Rusijo zajle kitajjci tovorijo kontejnerje čipov, da jih ni treba rusom "lotat iz pralnih strojev". kitajci stojijo za Rusi, Rusi so postali lani njen največji dobavitelj nafte. .......Kitajci dobro vejo, če pade Rusija so pol oni na vrsti.



Slabo spremljaš vso dogajanje, če bi bilo tako kot ti govoriš, potem bi že začeli z izgradnjo plinovota med Kitajsko in Rusijo. Malo si poglej izjave vodilnih iz Kitajske glede tega plinovoda in od Xi, Xi je pred tednim izjavil, da noče biti od nobenega odvisen, tudi od Rusije ne.

Kitajska prodaja vse po 2x ceni Rusom, plin in nafto pa dobivajo -40% ceneje. Vsak bi izkoristil dano priložnost.
X870 | 9700X | 2x32Gb | 6000Mhz/CL30 | RTX3090FTW3 | HP X27i | Phanteks NV7|

Vanadium ::

@arnecan1:

Armenci so tudi dobili od svojih zaveznikov (ZDA in drugi) prst v rit glede Karabaha. Za to so pa bili protesti proti tej politiki ipd... Samo poglej kako veleposlaništvo ima ZDA v Armeniji. Malo čudno taki objekt v tretje razredni državi ane? Azerbajdžan pa se je znašel, bogati so z nafto, od turkov so pokupili orožje in so namaltili Armence. Ti pa namesto da bi bili zavezniki z bratskim narodom so se raje podredili kavbojcem in so dobili prst v rit...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vanadium ()

Bauc ::

Vanadium je izjavil:

@arnecan1:

Armenci so tudi dobili od svojih zaveznikov (ZDA in drugi) prst v rit glede Karabaha. Za to so pa bili protesti proti tej politiki ipd... Samo poglej kako veleposlaništvo ima ZDA v Armeniji. Malo čudno taki objekt v tretje razredni državi ane? Azerbajdžan pa se je znašel, bogati so z nafto, od turkov so pokupili orožje in so namaltili Armence. Ti pa namesto da bi bili zavezniki z bratskim narodom so se raje podredili kavbojcem in so dobili prst v rit...

Armenci so dobili prst v rit od svojih BRICS ruskih zaveznikov, ki so prodajali orožje Azerbajdžanu. Ruska baza v Armeniji plus ruski mirovniki na meji med Armenijo in Azerbajdžanom ti pa praviš, da so armenci zavezniki ZDA. Na ZDA so se obrnili šele, ko so jih Rusi pred napadom pustili s spuščenimi hlačami. Prepozno.

Pengič 2-0 ::

arnecan1@ rusi so spušili ekonomsko, finančno, kulturno vstavi poljubno, ne vojaško pa niso spušili, vojaško bodo spušili v ukrajini ker jim jedrski arzenal tam ne pomaga nič.

fur80 ::

Vanadium je izjavil:

@arnecan1:

Armenci so tudi dobili od svojih zaveznikov (ZDA in drugi) prst v rit glede Karabaha. Za to so pa bili protesti proti tej politiki ipd... Samo poglej kako veleposlaništvo ima ZDA v Armeniji. Malo čudno taki objekt v tretje razredni državi ane? Azerbajdžan pa se je znašel, bogati so z nafto, od turkov so pokupili orožje in so namaltili Armence. Ti pa namesto da bi bili zavezniki z bratskim narodom so se raje podredili kavbojcem in so dobili prst v rit...


Rusi in Armenci so imeli vojaški dogovor, da varujejo drug drugega, kot neki NATO, Armenci niso želeli v Ukrajino, Rusi pa v Azerbajdžan ne in evo ti GB in zaveznike. Da ima tukaj kaj spet ZDA so spet mokre sanje zarotnikov. Seveda je prej Erdogan preveril pri stricu Putlerju kako in kaj, če se spomniš sestankov takrat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fur80 ()

Vanadium ::

Ja načeloma je bila oziroma je Armenija članica CSTO, ampak kakor rečeno Pašinjan se je že dolgo spogledovali z zahodom in seveda to Rusom ni bilo všeč pa so jim očitno rekli kurc vas gleda. Treba se je pa tudi zavedat da je Karabah pravno formalno del Azerbejdžano in tu ni dileme in pa, da se trenutno Rusom bolj splača/koristi imet dobre odnose z Bakujem in Ankaro kot z Jerevanom.

Mednarodna politika in interesi so jeba sploh ko si nekje vmes na trenju velesil...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vanadium ()

Bauc ::

Vanadium je izjavil:

Ja načeloma je bila oziroma je Armenija članica CSTO, ampak kakor rečeno Pašinjan se je že dolgo spogledovali z zahodom in seveda to Rusom ni bilo všeč pa so jim očitno rekli kurc vas gleda. Treba se je pa tudi zavedat da je Karabah pravno formalno del Azerbejdžano in tu ni dileme in pa, da se trenutno Rusom bolj splača/koristi imet dobre odnose z Bakujem in Ankaro kot z Jerevanom.

Mednarodna politika in interesi so jeba sploh ko si nekje vmes na trenju velesil...

Od kdaj pa Ruse zanima, če je področje pravno formalno v lasti druge države? Rusi ne dajo na to popolnoma nič. Pustili so svoje pravoslavne armenske brate na cedilu kljub temu, da so bili uradno njihov zavezniki. Neke bedastoče, da so za to zdaj nekako krivi Američani enostavno ne nosijo vode.

Vanadium ::

@Bauc: sej ne rabijo dat nič na mednarodno pravo ker je že zdavnej to na smetišču zgodovine. Rusi so tam poizkušali pomagat kolikor so lahko, imeli so mirovnike, celo žrtve med lastnimi ljudmi tako da oni so podali roko pomoči. Je pa izključno na Jerevan-u in Baku-ju da se zmenijo med sabo. Na žalost si Rusija konflikta na tem območju vojaško niti gospodarsko niso mogli privoščit. Politika in interesi so jeba.

TESKAn ::

da se trenutno Rusom bolj splača/koristi imet dobre odnose z Bakujem in Ankaro kot z Jerevanom.

Lepo si povedal, kaj je edino pomembno rusom. Zdaj pa še razloži, zakaj bi ukrajinci verjeli kakršnemukoli dogovoru z moskvo, če ga bodo ignorirali takoj, ko jim bo to koristilo.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

IgorCardanof ::

Se lahko vzdržimo komentarjev, katerih namen je samo vlagati strah, so pa brez kakršnekoli podlage?

Tokrat ciljam na tega "Evropa ima za 2 dni granat", kar seveda ni niti malo res. To je le še en komentar kot vsi tisti v smislu, da je Rusiji že zmanjaklo granat, da ima Rusija granat samo še za 1 teden, da Rusijo vojna stane 500000 milijard dolarjev in da lahko financirajo vojno samo še 2 tedna in podobne nebuloze, ki nimajo nobenega logičnega smisla?

Bo pa slabo, če bi ZDA izstopila iz NATO. Bi rekel, da ZDA trenutno pripomore za več kot 90% vse vojaške zmogljivosti NATA, morda še več. Tako glede moči vojske kot tudi njene razvitosti. Tako da tega si ne želimo. Upajmo, da se to ne zgodi.
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.

Bauc ::

Vanadium je izjavil:

@Bauc: sej ne rabijo dat nič na mednarodno pravo ker je že zdavnej to na smetišču zgodovine. Rusi so tam poizkušali pomagat kolikor so lahko, imeli so mirovnike, celo žrtve med lastnimi ljudmi tako da oni so podali roko pomoči. Je pa izključno na Jerevan-u in Baku-ju da se zmenijo med sabo. Na žalost si Rusija konflikta na tem območju vojaško niti gospodarsko niso mogli privoščit. Politika in interesi so jeba.

Zakaj si pa prej pisal, da je Karabah mednarodno-pravno del Azerbajdžana, če pa zdaj trdiš, da mednarodno pravo pravzaprav sploh ne obstaja več? Rusi so krivi, da je Armenija okupirala Karabah. Najprej so jim z orožjem pomagali pri posvojitvi pol so jih pa pustli na cedilu. Nobene roke pomoči ni bilo. Še en dokaz, da Rusiji ne smeš zaupati. Zakaj bi sploh bil ruski zaveznik, če te zavržejo kot stare gate. Upam, da belorusi in ostali spremljajo kaj se zgodi z ruskimi zavezniki :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Bauc ()

kow ::

Spot cena plina se bliza 25e/Mwh. Sredi januarja. Brutal.

kgtjera ::

Bauc je izjavil:

kgtjera je izjavil:

Vanadium, res je. In narod boli patak za Ukrajince. Kar pa ne razumem je to strašenje, s tem, da ima Putin prevelike apetite po preostali Evropi. To je enako temu, da bi razmere v Gazi opravičevali s tem, da imajo islamisti apetite po osvajanju EU, če pade Gaza - pa vas to očitno nič ne skrbi, čeprav je stopnja za možnost terorističnih napadov v EU povišana.

Kakšno vezo ima Gaza z Ukrajino? Kvečjemu lahko primerjaš Ruse in Izraelce. Noben ne straši, da bodo Palestinci po uničenju Izraela napadli še Evropo.


Vojna je vojna, ni važno kje. Je pa seveda glavna razlika ta, da ima Izrael odličen lobij v ZDA in lahko dela kar želi in nobenemu nič. Kar se pa Palestincev tiče - Hamas je baje teroristična organizacija, tako kot ISIS in zato se glede strašenja motiš, strašijo že najmanj 20 let vse od 9/11 dalje - zakaj je povišana stopnja nadzora zaradi terorizma na mejah najbrž ni potrebno razlagat?

kow ::

Hamas ni "baje" teroristicna organizacija. Za eu JE teroristicna organizacija. Ampak nazaj na temo.

Zdi se, da imajo Rusi vse vecjo pobudo, hkrati pa so Ukrajinci zaceli prvic resneje tolci po ruski infrastrukturi. Atricijska vojna se nadaljuje in ne znam si predstavljati, da letos standard ruskemu prebivalstvu ne bo mocno padel.
Ampak dobro, prebivalstvo je itak tako oprano, da dokler imajo za jesti, se ne bunijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

avani12 ::

Mah, Nassim Taleb je nekoč dobro rekel: "it is easier to macro bullshit than to microbullshit". Če greš dovolj visoko na makro level, je lahko čisto vsaka izjava resnična.

Kitajci in Rusi so bestiči, ker so v BRICS. Drži.

Kitajci niso ruski prijatelji in jih zgolj izkoriščajo. kupujejo nafto in plin s hudim rabatom in prodajajo 2x dražje. Tudi drži.

Bauc ::

kgtjera je izjavil:

Bauc je izjavil:

kgtjera je izjavil:

Vanadium, res je. In narod boli patak za Ukrajince. Kar pa ne razumem je to strašenje, s tem, da ima Putin prevelike apetite po preostali Evropi. To je enako temu, da bi razmere v Gazi opravičevali s tem, da imajo islamisti apetite po osvajanju EU, če pade Gaza - pa vas to očitno nič ne skrbi, čeprav je stopnja za možnost terorističnih napadov v EU povišana.

Kakšno vezo ima Gaza z Ukrajino? Kvečjemu lahko primerjaš Ruse in Izraelce. Noben ne straši, da bodo Palestinci po uničenju Izraela napadli še Evropo.


Vojna je vojna, ni važno kje. Je pa seveda glavna razlika ta, da ima Izrael odličen lobij v ZDA in lahko dela kar želi in nobenemu nič. Kar se pa Palestincev tiče - Hamas je baje teroristična organizacija, tako kot ISIS in zato se glede strašenja motiš, strašijo že najmanj 20 let vse od 9/11 dalje - zakaj je povišana stopnja nadzora zaradi terorizma na mejah najbrž ni potrebno razlagat?

Odloči se ali je Hamas teroristična organizacija ali ne. Če je Hamas teroristična organizacija pol je povišana stopnja nadzora zaradi terorizma na mestu drugače pa ne. Oziroma ali je Hamas celo naš zaveznik proti judom in Američanom? Sicer imaš temo namenjeno temu in ni potrebe, da smetiš tukaj.

kgtjera ::

Seveda je, sj piše. Vem, da je off topic - pa vseeno, ker strašite s tem, da bodo Rusi, če Ukrajina pade napadli še baltske države, Poljsko, morda še naprej do Francije, je vprašanje oz. primerjava na mestu! Islamistov, ki so bolj realna grpžnja vas očitno ni strah. Ker grdi Rusi! ;((

Skratka tudi jaz dvomim, da tudi če Ukrajina pade, da bodo Rusi napadli dalje. Dobro se zavedajo kaj pomeni prestopiti mejo NATO članice in dvomim, da jim je salami taktika Poljske recimo sploh v interesu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kgtjera ()

wcpapir ::

Koliko km pa so že Rusi čez UKR? Ne morem vrjet kam je odšla ta tema, da bi Rusi kar gazili po evropi a kaj več kot par 10km od svoje meje ne morejo.

fur80 ::

kgtjera je izjavil:

Seveda je, sj piše. Vem, da je off topic - pa vseeno, ker strašite s tem, da bodo Rusi, če Ukrajina pade napadli še baltske države, Poljsko, morda še naprej do Francije, je vprašanje oz. primerjava na mestu! Islamistov, ki so bolj realna grpžnja vas očitno ni strah. Ker grdi Rusi! ;((

Skratka tudi jaz dvomim, da tudi če Ukrajina pade, da bodo Rusi napadli dalje. Dobro se zavedajo kaj pomeni prestopiti mejo NATO članice in dvomim, da jim je salami taktika Poljske recimo sploh v interesu.


Seveda sedaj ne, če pa bi Ukrajino dobili brez boja, bi imel par 100 000 ruskih vojakov na meji z Poljsko, Moldavijo, baltskimi državami, Finsko ... to bi bila pa potem povsem druga zgodba! Zavili bi vsaj do Pridnestrovie, želijo pa se tudi kopensko povezati z Kaliningradom. Si predstavljaš, da še to dobijo brez boja, jim pač odstopijo. Kaj potem? Kam naprej?! Ideje blaznega Putlerja so neskončne, napisal je tudi knjigo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fur80 ()

kgtjera ::

wcpapir je izjavil:

Koliko km pa so že Rusi čez UKR? Ne morem vrjet kam je odšla ta tema, da bi Rusi kar gazili po evropi a kaj več kot par 10km od svoje meje ne morejo.


Tema je "odšla", ker MSM (in nekateri tu) že 2 leti trdijo, da se Ukrajinci borijo namesto nas oz. naj pripravimo vodo, radijo na baterije in svetilko: https://www.24ur.com/novice/tujina/nato... >:D

fur80 ::

kgtjera je izjavil:

wcpapir je izjavil:

Koliko km pa so že Rusi čez UKR? Ne morem vrjet kam je odšla ta tema, da bi Rusi kar gazili po evropi a kaj več kot par 10km od svoje meje ne morejo.


Tema je "odšla", ker MSM (in nekateri tu) že 2 leti trdijo, da se Ukrajinci borijo namesto nas oz. naj pripravimo vodo, radijo na baterije in svetilko: https://www.24ur.com/novice/tujina/nato... >:D


Seveda se, samo boš ti to težko razumel!

kow ::

Jaz Putlerju verjamem, ko trdi da je zanj propad sovjetskega imperija katastrofalen dogodek. Zakaj mu ne bi?

gozdar1 ::

Očitno ne samo politiki ampak tudi velik del ne vidi dlje od naslednjih volitev. Nihče ne more predvidet, kaj bo čez 10-20 let lahko se pa najbolje pripravimo.

kgtjera ::

Seveda se, samo boš ti to težko razumel!


Sploh ne bom, tudi če se potrudim. :D Ker potemtakem se tudi Izraelci borijo namesto tebe in mene in še premalo bombardirajo! >:D

Bauc ::

kgtjera je izjavil:

Seveda je, sj piše. Vem, da je off topic - pa vseeno, ker strašite s tem, da bodo Rusi, če Ukrajina pade napadli še baltske države, Poljsko, morda še naprej do Francije, je vprašanje oz. primerjava na mestu! Islamistov, ki so bolj realna grpžnja vas očitno ni strah. Ker grdi Rusi! ;((

Skratka tudi jaz dvomim, da tudi če Ukrajina pade, da bodo Rusi napadli dalje. Dobro se zavedajo kaj pomeni prestopiti mejo NATO članice in dvomim, da jim je salami taktika Poljske recimo sploh v interesu.

Če bi slo-tech obstajal leta 1938 bi pa nekateri tukaj trdili, da Hitler hoče samo Sudete in Danzig in da zlobni anglosakosnci provocirajo rajh. Rusi tudi navijajo za razpad nato in EU. Uporabnih zahodnih idiotov, ki imajo iste sanje pa več kot očitno ne manjka. Pol bodo pa že imeli boljše pogoje za vojno proti moldaviji in baltskim državam. Anede?

Malidelničar ::

Malo off-topic: bo kaj resnega v Baškiriji (Bashkortostan)?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

bbbbbb2015 ::

Bauc je izjavil:

kgtjera je izjavil:

Seveda je, sj piše. Vem, da je off topic - pa vseeno, ker strašite s tem, da bodo Rusi, če Ukrajina pade napadli še baltske države, Poljsko, morda še naprej do Francije, je vprašanje oz. primerjava na mestu! Islamistov, ki so bolj realna grpžnja vas očitno ni strah. Ker grdi Rusi! ;((

Skratka tudi jaz dvomim, da tudi če Ukrajina pade, da bodo Rusi napadli dalje. Dobro se zavedajo kaj pomeni prestopiti mejo NATO članice in dvomim, da jim je salami taktika Poljske recimo sploh v interesu.

Če bi slo-tech obstajal leta 1938 bi pa nekateri tukaj trdili, da Hitler hoče samo Sudete in Danzig in da zlobni anglosakosnci provocirajo rajh. Rusi tudi navijajo za razpad nato in EU. Uporabnih zahodnih idiotov, ki imajo iste sanje pa več kot očitno ne manjka. Pol bodo pa že imeli boljše pogoje za vojno proti moldaviji in baltskim državam. Anede?


Ne obstaja nekaj, čemur bi lahko rekli "zahodni idiot". Kar jih jaz poznam, jemljejo denar. Saj eni jemljejo tudi ameriški in kitajski denar.

fur80 ::

kgtjera je izjavil:

Seveda se, samo boš ti to težko razumel!


Sploh ne bom, tudi če se potrudim. :D Ker potemtakem se tudi Izraelci borijo namesto tebe in mene in še premalo bombardirajo! >:D


Če sta ti ta dva konflikta ista, potem tako brez veze komentirat.
««
621 / 878
»»