Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
mackilla ::
Ne bit naivni, isto kot pri Afganistanu in Iraku ko smo davkoplačevalci plačevali obnovo, denar se je stekal v privat firme blizu korita, Afganistan in Irak pa še v slabšem stanju kot na začetku.
https://www.theguardian.com/commentisfr...
Se ti res zdi, da je to eno in taisto, Afganistan in Ukrajina, je tebi to isto pomembno, res povej?
Rezultat bo za preostanek Ukrajine zelo podoben.
Kot je rekel Mark Twain: History never repeats itself, but it does often rhyme.”
Torej lahko podoben rezultat pričakujemo tudi pri Japonski,Koreji,Tajvanu in ostalih,ki so se dvignili z pomočjo ZDA? Se bodo spreminili v Irak in Afganistan?
itak37 ::
Za Tajvan sigurno če bodo dovolj neumni da bodo podobno kot Ukrajinci ameriški podizvajalci za povzročat težave Kitajski.
mackilla ::
mackilla ::
Chalky ::
Bloomberg: Nizozemska razmišlja o pošiljanju sistema Patriot v Ukrajino in se tako pridruži ZDA in Nemčiji pri krepitvi ukrajinskega vojaškega arzenala s ključno zračno obrambo za boj proti ruski invaziji.
https://twitter.com/JenniferJJacobs/sta...
Torej zaenkrat so 3 sistemi potrjeni. Ne vem koliko sistemov potrebuje Ukrajina, nekje sem zasledil da okoli 10 da bi s tem preprečili uničevanje infrastrukture. Nekaj raket in dronov že zdaj sestrelijo iz neba, za ostali del pa naj bi bil Patriot temu namenjen.
https://twitter.com/JenniferJJacobs/sta...
Torej zaenkrat so 3 sistemi potrjeni. Ne vem koliko sistemov potrebuje Ukrajina, nekje sem zasledil da okoli 10 da bi s tem preprečili uničevanje infrastrukture. Nekaj raket in dronov že zdaj sestrelijo iz neba, za ostali del pa naj bi bil Patriot temu namenjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Chalky ()
Chalky ::
Je kdo zasledil tale video spodaj ki kroži po twiterju? To je res neverjetno kakšne stvari se dogajajo na terenu. Da umreš na takšen način mora biti res grozno. Raje ostanem v zaporu kot da takole kot žival zapustim ta svet. Res ko gledaš te grozne posnetke začneš življenje dojemati na nekoliko drugačen način. Jaz vem da če bi moral iti na bojno linijo da v istem trenutku ko sem tam pobegnem, zamenjam uniformo in prečkam mejo v drugo državo. Tudi če mi nebi uspelo je še vseeno bolje kot da me zadane granata v nekih jarkih pri minus 10.
https://twitter.com/Militarylandnet/sta...
Ne razumem pa kako to da kljub temu da je v jarkih na desetine in da je samo še vprašanje časa kdaj bo granata zadela tebe, ljudem ne potegne da bi bilo bolje da vstanejo iz jarka in začnejo teči vsak v svojo smer. Saj verjetno bi slej ko prej umrli na tak ali drugačen način, ampak da takole dobesedno samo čakaš kdaj boš naslednji je pa še bistveno bolj neumno. Če je recimo v jarkih 100 vojakov, in vsak potegne v eno smer, je verjetno še kakšna možnost da jih bo nekaj prišlo nazaj saj bi se razpršili kar bi bilo za dron precej težje. Kakšna je situacija na tleh ne vem, če je pa taktika da vse svoje vojake spraviš v jarek potem pa bog pomagaj.
https://twitter.com/worldonalert/status...
https://twitter.com/Militarylandnet/sta...
Ne razumem pa kako to da kljub temu da je v jarkih na desetine in da je samo še vprašanje časa kdaj bo granata zadela tebe, ljudem ne potegne da bi bilo bolje da vstanejo iz jarka in začnejo teči vsak v svojo smer. Saj verjetno bi slej ko prej umrli na tak ali drugačen način, ampak da takole dobesedno samo čakaš kdaj boš naslednji je pa še bistveno bolj neumno. Če je recimo v jarkih 100 vojakov, in vsak potegne v eno smer, je verjetno še kakšna možnost da jih bo nekaj prišlo nazaj saj bi se razpršili kar bi bilo za dron precej težje. Kakšna je situacija na tleh ne vem, če je pa taktika da vse svoje vojake spraviš v jarek potem pa bog pomagaj.
https://twitter.com/worldonalert/status...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Chalky ()
martincek1 ::
Ti posnetki so res zelo žalostni.
Verjetno ne bežijo, ker so podhlajeni in v jarku čakajo na smrt.
Verjetno ne bežijo, ker so podhlajeni in v jarku čakajo na smrt.
karafeka ::
Ni vojna samo to, da sediš v klimatiziranem kontejnerju in drona na josticku navigiraš....
Vojaki kvečjemu čakajo na naslednjo komando (nesposobnih) oficirjev.
Se pa strinjam, najboljše je dezertirat, kot pa umret zaradi nesposobnih vodij.
Vojaki kvečjemu čakajo na naslednjo komando (nesposobnih) oficirjev.
Se pa strinjam, najboljše je dezertirat, kot pa umret zaradi nesposobnih vodij.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: karafeka ()
fur80 ::
Je kdo zasledil tale video spodaj ki kroži po twiterju? To je res neverjetno kakšne stvari se dogajajo na terenu. Da umreš na takšen način mora biti res grozno. Raje ostanem v zaporu kot da takole kot žival zapustim ta svet. Res ko gledaš te grozne posnetke začneš življenje dojemati na nekoliko drugačen način. Jaz vem da če bi moral iti na bojno linijo da v istem trenutku ko sem tam pobegnem, zamenjam uniformo in prečkam mejo v drugo državo. Tudi če mi nebi uspelo je še vseeno bolje kot da me zadane granata v nekih jarkih pri minus 10.
https://twitter.com/Militarylandnet/sta...
Ne razumem pa kako to da kljub temu da je v jarkih na desetine in da je samo še vprašanje časa kdaj bo granata zadela tebe, ljudem ne potegne da bi bilo bolje da vstanejo iz jarka in začnejo teči vsak v svojo smer. Saj verjetno bi slej ko prej umrli na tak ali drugačen način, ampak da takole dobesedno samo čakaš kdaj boš naslednji je pa še bistveno bolj neumno. Če je recimo v jarkih 100 vojakov, in vsak potegne v eno smer, je verjetno še kakšna možnost da jih bo nekaj prišlo nazaj saj bi se razpršili kar bi bilo za dron precej težje. Kakšna je situacija na tleh ne vem, če je pa taktika da vse svoje vojake spraviš v jarek potem pa bog pomagaj.
https://twitter.com/worldonalert/status...
Ne moreš pobegniti ne naprej in ne nazaj, ker če bo letel naprej, ga bodo Ukrajinci pihnili, če pa nazaj, pa Wagner strelja na vojake, ki se nočejo boriti. Je pa žalostno ja, verjetno jim ne povedo, da gredo na glavno fronto kot tarče, da lahko potem zadaj profi Wagnerci streljajo in se slikajo.
Ni vojna samo to, da sediš v klimatiziranem kontejnerju in drona na josticku navigiraš....
Vojaki kvečjemu čakajo na naslednjo komando (nesposobnih) oficirjev.
Se pa strinjam, najboljše je dezertirat, kot pa umret zaradi nesposobnih vodij.
Pri Wagnerju je dezertacija = smrt, sploh pa za te zapornike. To podpišejo že na začetku. Če zavrne ukaz ali se noče borit je spet smrt, nekaj jim jih tam tak pred očmi pomoje postrelijo, da se ne bi kdo kaj upal nakladat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
Pac-Man ::
to
https://twitter.com/dougf24/status/1615...
in to
https://twitter.com/olex_scherba/status...
"Facing the bitter truth" se je zgodilo 24.2.2022. Na Putinovo iniciativo.
https://twitter.com/dougf24/status/1615...
This tweet from Olexander Scherba, a diplomat and author, is from May 2021. As timely and pertinent now, as then.
in to
https://twitter.com/olex_scherba/status...
Sorry to quote my book, but I think this might be useful for those who still hope “to talk things out” with Putin.
"Facing the bitter truth" se je zgodilo 24.2.2022. Na Putinovo iniciativo.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Chalky ::
Govori se da naj bi Putin jutri nekaj napovedal. Govori se o totalni vojni ali pa novi mobilizaciji 1.5 milijona vojakov.
https://twitter.com/WarMonitors/status/...
Kaj se bo zgodilo ne vem...
https://twitter.com/WarMonitors/status/...
Kaj se bo zgodilo ne vem...
bbbbbb2015 ::
Je kdo zasledil tale video spodaj ki kroži po twiterju? To je res neverjetno kakšne stvari se dogajajo na terenu. Da umreš na takšen način mora biti res grozno. Raje ostanem v zaporu kot da takole kot žival zapustim ta svet. Res ko gledaš te grozne posnetke začneš življenje dojemati na nekoliko drugačen način. Jaz vem da če bi moral iti na bojno linijo da v istem trenutku ko sem tam pobegnem, zamenjam uniformo in prečkam mejo v drugo državo. Tudi če mi nebi uspelo je še vseeno bolje kot da me zadane granata v nekih jarkih pri minus 10.
https://twitter.com/Militarylandnet/sta...
Tega je dosti. Stvar je taka... Vedno gre za en miks informacij, ki jih (kot zapornik dobiš). Iz tistega, kar sem jaz nekako dojel, je tako:
a) na začetku je govora o mesečni pogodbi, usposabljanju, samo resni. In greš eventuelno nazaj v zapor. Poglej si govore Prigožina.
b) tam nekje, ko te transportirajo na fronto, pogodba postane 6 mesečna, ne moreš si premisliti. Še vedno je neka obljuba o usposabljanju, 2.frontna linija, ipd.
c) potem si v Ukrajini, te dajo na fronto, rabljen kalašnikov, ter okvir ali dva. Uniforma pisana, čelada švohtna. Tam se tem ljudem začne svetlikati, da bo težko.
d) potem grde besede - fronta je tam, vzemi star telefon, da se slučajno ne obrneš. Tam možnosti izbire več ni.
e) ne verjamem, da se ti ljudje lahko razbežijo. Kam? Naprej? Tam so Ukrajinci. Nazaj? Tam so Wagnerjevci. Ukrajinci so zviti. Pustijo ljudi, da jih namrzne čez noč. Četudi imaš top zimsko uniformo, so bile recimo straže v JNA na 4 ure. Potem te preveč zebe. Poleti so bile straže na 6, 8 ali 12 ur.
Sicer pa Ukrajinci objavljajo samo uspešne posnetke. Vidi se, da so rastine uničene v korenine, koliko granat je padlo. Menim, da imajo ti zaporniki večji problem z mrazom, kot z Ukrajinci
Osebno menim, da je priložnost, da greš na svoje takrat, ko dobiš prvič puško v roke, ter v nekem kampu prenočuješ. So imeli Rusi kar nekaj tiralic za pobeglimi. Tako da... Verjetno jih kar nekaj uide. Vendar pa (verjetno) sedaj te zapornike bolj pazijo, kot kontraktnike.
bbbbbb2015 ::
Govori se da naj bi Putin jutri nekaj napovedal. Govori se o totalni vojni ali pa novi mobilizaciji 1.5 milijona vojakov.
https://twitter.com/WarMonitors/status/...
Kaj se bo zgodilo ne vem...
Sedaj je Putin zelo šibek. Industrija mu ne laufa, sankcije prijemajo. Ne absolutno, da bi Rusi bili na nuli, a.... Recimo, avioni, ki so jih imeli ruske letalske firme, so že zelo na robu. Ene stvari od Turkov dobijo, ene od Kitajcev, samo določene dele pa dobijo od Airbusa, Rolls-Roysa. Nekaj vojaške robe iz tujine so dobili,samo šepajo jim količkaj tehnološke zadeve.
Morda granate lahko proizvajajo, pa še to je bila informacija, da imajo CNC stroje iz Nemčije. Samo bolj dovršene stvari - težko. Avte so napovedali proizvodnjo. V resnici štancajo tiste Buhanke iz 60. let, ko ima merilnik hitrosti na zajlo. Bivše fabrike Renault še vedno niso uspeli spraviti k sebi. Turki so jim menda obljubili pomoč.
Bilo je rečeno, da je Putin racionalen človek. Najbolj racionalen od vseh. Menda. Napoved ekstra vojne bi bila v nasprotju s to racionalnostjo.
Po drugi strani pa je v vojno (in Krim) investiral nenormalno političnega kapitala. Ukrajinci se nočejo pogajati. Zdajle bodo dobili dodatno orožje. Verjetno tudi moderne tanke. To pač terja nek odgovor.
Po tretji strani, stvari se v Moskvi (malo) spreminjajo. Več je protestov, tudi Putinu prijazni novinarji imajo zmračen obraz. Več je nekih protestov, da vojaki nimajo opreme in orožja.
Da bi Putin zdaj ta vojni vijak še privil?
kow ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Po drugi strani pa je v vojno (in Krim) investiral nenormalno političnega kapitala. Ukrajinci se nočejo pogajati.
Kdorkoli pogleda geografijo Krima, mu je jasno - Ukrajinci nimajo izbire. Ruse morajo dokoncno pregnati iz Krima ali pa bodo vedno ogrozeni.
Pac-Man ::
Govori se da naj bi Putin jutri nekaj napovedal. Govori se o totalni vojni ali pa novi mobilizaciji 1.5 milijona vojakov.
Vojsko naj bi povečali z mio na 1.5 mio.
Nitka z videom & fotkami:
https://twitter.com/RALee85/status/1615...
Sergei Shoigu also held a meeting to discuss increasing the size of the military to 1.5 million. Changes include creating Moscow and Leningrad military districts, an army corps in Karelia, three motorized rifle divisions, and 2 VDV air assault divisions.
Drugo je, če so se Rusi pripravljeni it ta šov.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Comandante ::
mobilizaciji 1.5 milijona vojakov
Aha, hrana in pijaca pa iz nahrbtnika, kot na sportnih dnevih v osnovni soli.
Ne, resno, nimajo oni kamionov za oskrbovanje dodatnih 100 000 vojakov. Ze zdaj imajo blazne tezave z logistiko. Kaj bodo ziveli od plenjenja supermarketov in bencinskih crpalk?
kow ::
Pol milijona dodatnih vojakov pomeni 0.5/72 = 0.6% manj zaposlenih v privatnem sektorju. Da ne omenjamo potrebne dodatne zaposlitve v vojaski industriji itd. Povprecni ruski penzionist ga bo se bolj najebal- penzija realno manjsa, vnuk pa na fronti. Motherland - jebiga.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
bbbbbb2015 ::
So tudi podobni ruski posnetki? Ali nimajo dovolj natancne municije?
To funkcionira tako, da imajo Ukrajinci naštudirane orientirje in fiksne koordinate. Ko na dronu vidijo, kje so wagnerjevci, že vedo, kam nameriti.
Jaz mislim, da je variacije (na te razdalje) do 1m, morda 1,5m. Nekaj veter, nekaj variacija v municiji in orožju (iztrošenost cevi). To mi sicer bolj zgledajo minometi, eksplozije so pokončne. Minometi imajo to dobro stran, da se praktično ne iztrošijo (ok, ti novi se - Ukrajinci so omenjali neke italijanske - težki ko hudič, samo neuničljivi).
Rusi so v drugi poziciji. Napadajo, nimajo namerjenih fiksnih točk. Je pa situacija morda obratna tam okrog Kremine in Svatove, kjer pa se Rusi pozicijsko branijo.
Fritz ::
Arestovič je spet imel napade resnice. A sta ga kritika in odstop tako prizadela?
https://twitter.com/e_l_g_c_a/status/16...
P.S.
Ko artilerija nažiga je rov najbolj varen kraj, še boljše je pa dobro zaklonišče v rovu, z dovolj materiala in zemlje nad njo, da je tudi direkten zadetek granate ne more odpreti. Izven rova šrapneli letijo na vse strani in jim težko uideš tudi če zadetek ni natančen. Če pa pade v rov zraven tebe, ti pač ni bilo usojeno preživeti.
https://twitter.com/e_l_g_c_a/status/16...
P.S.
Ko artilerija nažiga je rov najbolj varen kraj, še boljše je pa dobro zaklonišče v rovu, z dovolj materiala in zemlje nad njo, da je tudi direkten zadetek granate ne more odpreti. Izven rova šrapneli letijo na vse strani in jim težko uideš tudi če zadetek ni natančen. Če pa pade v rov zraven tebe, ti pač ni bilo usojeno preživeti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()
itak37 ::
Arestovič je spet imel napade resnice. A sta ga kritika in odstop tako prizadela?
https://twitter.com/e_l_g_c_a/status/16...
IMO se že pozicionira za predsednika, Zelenskem se izteka rok uporabnosti. Sicer je pa takoj pristal na Mirotvorcu
https://myrotvorets.center/criminal/are...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: itak37 ()
MadMicka ::
Vojna je industrijska. Ukrajina s pomočjo Zahoda ima lahko neprimerno več in boljše opreme in oborožitev, kot Rusija. Poleg tega pa branijo še svojo državo. Rusija te vojne ne more zmagati in ker je ne more, je tudi s Putinom konec. Samo še vprašanje časa je. Kaj bodo pa potem pravili vsi ti debili, ki zagovarjajo rusko agresijo, pa ni pomembno.
bbbbbb2015 ::
Arestovič je spet imel napade resnice. A sta ga kritika in odstop tako prizadela?
https://twitter.com/e_l_g_c_a/status/16...
Navedel je vse tisto, kar sem rekel, da so napake Ukrajincev. Stvar je večplastna. Vendar pa so res Ukrajinci bilo pregrobi z manjšinami, vključno rusko govorečimi. Dosti prebivalcev Donbasa so si odtujili sami.
V enem trenutku bi morali ravnati bolj modro. To je še pred 2014.
Je pa res, da na okupiranih ozemljih Rusi forsirajo rusivizacijo.
Kako v tej točki stopiti korak nazaj? Rusi so vendarle okupatorji, ki so zasedli cca 20% Ukrajine.
Zdaj ni mogoče stopiti nazaj. Zdaj je treba orke pobiti. Potem, ko je dežela osvobojena, pa morda zastaviti pametnejšo politiko. Če. Ker recimo Hrvati so po Oluji še bolj začeli žokati Srbe na Hrvaškem.
Arestovič je spet imel napade resnice. A sta ga kritika in odstop tako prizadela?
https://twitter.com/e_l_g_c_a/status/16...
IMO se že pozicionira za predsednika, Zelenskem se izteka rok uporabnosti. Sicer je pa takoj pristal na Mirotvorcu
https://myrotvorets.center/criminal/are...
Porošenka (bivšega predsednika Ukrajine) so nekaj najedali, kaj on misli o tem in onem... V glavnem o failih Zelenskija.
Jim je rekel, da sedaj, zaradi narodne enotnosti, ne bo odgovoril. Kasneje pa se lahko o tem razpravlja.
To je bil pa tudi erdini pravilen odgovor.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
aviator ::
Pol milijona dodatnih vojakov pomeni 0.5/72 = 0.6% manj zaposlenih v privatnem sektorju. Da ne omenjamo potrebne dodatne zaposlitve v vojaski industriji itd. Povprecni ruski penzionist ga bo se bolj najebal- penzija realno manjsa, vnuk pa na fronti. Motherland - jebiga.
Ze tako male generacije rojene v 90 bodo na fronti popolnoma iztrebili, tiste lustne Ruskinje ki se niso bodo pobegnile na Zahod, ostali pa bodo res samo 50+.
Zato, ker je en bumercek gledal prevec partinzanskih filmov in ima Napoleonov kompleks.
TESKAn ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Da bi Putin zdaj ta vojni vijak še privil?
Nekaj časa nazaj sem bral, da je to njegov MO - v stilu večat stavo navkljub vsemu. Tako da privijanje vijaka bi bilo v skladu z njegovimi dosedanjimi ravnanji.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Pac-Man ::
Arestovič je spet imel napade resnice. A sta ga kritika in odstop tako prizadela?
https://twitter.com/e_l_g_c_a/status/16...
IMO je video konkretno star, ker govori kdo bi moral v Rusijo oz. bo Rusija prišla v Ukrajino.
P.S.
OK, kasneje omenja Bahmut.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pac-Man ()
itak37 ::
Video ni star, sicer pa kar konkretno skritizira ukrajinsko politiko do Rusov.
Ni čudno da so ga dali na Mirotvorca
Ni čudno da so ga dali na Mirotvorca
gozdar1 ::
Vojna v ukrajini v svojem bistvu nima veliko z zaščito ruske manjšine, dejansko je ta samo orodje v rokah moskve.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gozdar1 ()
sir_mha ::
Pol milijona dodatnih vojakov pomeni 0.5/72 = 0.6% manj zaposlenih v privatnem sektorju. Da ne omenjamo potrebne dodatne zaposlitve v vojaski industriji itd. Povprecni ruski penzionist ga bo se bolj najebal- penzija realno manjsa, vnuk pa na fronti. Motherland - jebiga.
Ze tako male generacije rojene v 90 bodo na fronti popolnoma iztrebili, tiste lustne Ruskinje ki se niso bodo pobegnile na Zahod, ostali pa bodo res samo 50+.
Zato, ker je en bumercek gledal prevec partinzanskih filmov in ima Napoleonov kompleks.
Ta bumercek je gledal nadaljevanko spodaj, 17 trenutkov pomladi. Zelo priporočam, kljub starosti je še vedno gledljiva.
V njej boste, med drugim, lahko opazili rusko fascinacijo z intrigami (to je vohunka), pa tudi fascinacijo z nemškim režimom. Bolje kulturo, ordnung und discipline. Putler se je po ogledu takoj vpisal v KGB šolo.
LightBit ::
Comandante je izjavil:
mobilizaciji 1.5 milijona vojakov
Aha, hrana in pijaca pa iz nahrbtnika, kot na sportnih dnevih v osnovni soli.
Ne, resno, nimajo oni kamionov za oskrbovanje dodatnih 100 000 vojakov. Ze zdaj imajo blazne tezave z logistiko. Kaj bodo ziveli od plenjenja supermarketov in bencinskih crpalk?
Verjetno v večih valovih po ~100k.
itak37 ::
Rusi se hvalijo z novim sistemom za lociranje nasprotnikove artilerije:
https://www.moonofalabama.org/2023/01/u...
A few weeks ago the Russian military started a systematic counter artillery campaign which has since made great progress. The typical western way of detecting enemy artillery units is by radar. The flight path of the projectile is measured and the coordinates of its source are calculated enabling ones own artillery to respond. But counter-artillery radar itself depends on radiating. It is thereby easily detectable and vulnerable to fire. Over the last months Russia deployed a very different counter-artillery detection systems with the rather ironic name of Penicillin:
Penicillin or 1B75 Penicillin is an acoustic-thermal artillery-reconnaissance system developed by Ruselectronics for the Russian Armed Forces. The system aims to detect and locate enemy artillery, mortars, MLRs, anti-aircraft or tactical-missile firing positions with seismic and acoustic sensors, without emitting any radio waves. It locates enemy fire within 5 seconds at a range of 25 km (16 mi; 13 nmi). Penicillin completed state trials in December 2018 and entered combat duty in 2020.
The Penicillin is mounted on the 8x8 Kamaz-6350 chassis and consists of a 1B75 sensor suite placed on a telescopic boom for the infrared and visible spectrum as well as of several ground-installed seismic and acoustic receivers as a part of the 1B76 sensor suite. It has an effective range for communication with other military assets up to 40 kilometres (25 mi) and is capable to operate even in a fully automatic mode, without any crew. One system can reportedly cover an entire division against an enemy fire. Besides that, it co-ordinates and corrects a friendly artillery fire.
The Penicillin system can hide in the woods and stick up its telescopic boom to look at and listen to the battlefield. As it does not radiate itself there is no good way for an enemy to detect it.
The system pinpoints Ukrainian guns as they fire. They are then eliminated by immediate precise counter-fire. As the artillery relevant part of today's 'clobber' list provided by the Russian Ministry of Defense claims:
https://www.moonofalabama.org/2023/01/u...
A few weeks ago the Russian military started a systematic counter artillery campaign which has since made great progress. The typical western way of detecting enemy artillery units is by radar. The flight path of the projectile is measured and the coordinates of its source are calculated enabling ones own artillery to respond. But counter-artillery radar itself depends on radiating. It is thereby easily detectable and vulnerable to fire. Over the last months Russia deployed a very different counter-artillery detection systems with the rather ironic name of Penicillin:
Penicillin or 1B75 Penicillin is an acoustic-thermal artillery-reconnaissance system developed by Ruselectronics for the Russian Armed Forces. The system aims to detect and locate enemy artillery, mortars, MLRs, anti-aircraft or tactical-missile firing positions with seismic and acoustic sensors, without emitting any radio waves. It locates enemy fire within 5 seconds at a range of 25 km (16 mi; 13 nmi). Penicillin completed state trials in December 2018 and entered combat duty in 2020.
The Penicillin is mounted on the 8x8 Kamaz-6350 chassis and consists of a 1B75 sensor suite placed on a telescopic boom for the infrared and visible spectrum as well as of several ground-installed seismic and acoustic receivers as a part of the 1B76 sensor suite. It has an effective range for communication with other military assets up to 40 kilometres (25 mi) and is capable to operate even in a fully automatic mode, without any crew. One system can reportedly cover an entire division against an enemy fire. Besides that, it co-ordinates and corrects a friendly artillery fire.
The Penicillin system can hide in the woods and stick up its telescopic boom to look at and listen to the battlefield. As it does not radiate itself there is no good way for an enemy to detect it.
The system pinpoints Ukrainian guns as they fire. They are then eliminated by immediate precise counter-fire. As the artillery relevant part of today's 'clobber' list provided by the Russian Ministry of Defense claims:
Chalky ::
Vojna je industrijska. Ukrajina s pomočjo Zahoda ima lahko neprimerno več in boljše opreme in oborožitev, kot Rusija. Poleg tega pa branijo še svojo državo. Rusija te vojne ne more zmagati in ker je ne more, je tudi s Putinom konec. Samo še vprašanje časa je. Kaj bodo pa potem pravili vsi ti debili, ki zagovarjajo rusko agresijo, pa ni pomembno.
Se strinjam. Meni je zanimivo kako nekateri dejansko resnično verjamejo da lahko Putin dobi tole vojno in da lahko premaga celotni Zahod in da bo NATO na koncu izgubil, ter da ZDA nimajo možnosti. Sploh če prebiraš komentarje na ostalih slovenskih portalih se mi zdi kar malce čudno koliko podpornikov ima Rusija v tem konfliktu. Velikokrat zasledim komentarje v smislu "NATU bo zmanjkalo orožja", "Rusija bo izčrpala NATO in ZDA", "Zahodno orožje je zastarelo". Pa niti ne gre za šalo saj nekateri dejansko verjamejo da bo Rusija tule izšla kot zmagovalka. Ko pa pogledaš dejansko stanje pa ti hitro postane jasno da temu niti približno ni tako. Že same številke povedo ogromno, katerokoli kategorijo vzameš in jo primerjaš z rusko stranjo ti hitro postane jasno da Rusi tu ne bodo zmagali, saj se borijo proti celotnemu Zahodnemu svetu kar pomeni dobra milijarda ljudi. Tudi gospodarski kazalci niso na njihovi strani.
Recimo jaz stvari vidim na nekoliko drugačen način. Za v razmislek, v ZDA tole dogajanje v Ukrajini sploh ne čutijo, večina Američanov sploh ne ve kaj se v Ukrajini dogaja in jih je malo mar, pa ne zato ker to nebi bilo pomembno ampak ker so ZDA tako velike in ker se povsod nekaj dogaja oni enostavno nimajo časa za takšne stvari. V Rusiji pa je glavna tema ta vojna in samo o tem govorijo. V ZDA medtem spremljajo SuperBowl, Grammije, Oskarje ter NBA. Malo za v razmislek, si prestavljate če bi recimo ZDA v 10 mesecih vojne izgubile skoraj 120.000 vojakov. V ZDA bi bili masovni protesti po vsej državi. Dva povsem različna si pristopa. Jaz recimo ne morem verjeti da so Rusi še vedno tiho in da protestov skoraj ni kljub masovni mobilizaciji. Na začetku je še bilo nekaj pritožb zdaj pa očitno ne več.
ZDA imajo kar nekaj svojih notranjih problemov ampak so v primerjavi s tem kar se dogaja v Rusiji v precej boljšem položaju in stanju. Razlika je res gromozanska ko tako pomisliš. Tistih 50 milijard ki so jih ZDA namenile v Ukrajino res ne bodo pogrešali.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Chalky ()
Comandante ::
Rusi se hvalijo z novim sistemom za lociranje nasprotnikove artilerije
Wunderwaffe (German pronunciation: ['v?nd??vaf?]) is German word meaning "wonder-weapon" and was a term assigned during World War II by Nazi Germany's propaganda ministry to some revolutionary "superweapons". Most of these weapons however remained prototypes, which either never reached the combat theater, or if they did, were too late or in too insignificant numbers to have a military effect.[1]
The V-weapons, which were developed earlier and saw considerable deployment, especially against London and Antwerp, trace back to the same pool of highly inventive armament concepts. Therefore, they are also included here.
As the war situation worsened for Germany from 1942, claims about the development of revolutionary new weapons which could turn the tide became an increasingly prominent part of the propaganda directed at Germans by their government.[2] In reality, the advanced weapons under development generally required lengthy periods of design work and testing, and there was no realistic prospect of the German military being able to field them before the end of the war.
Fritz ::
Vojna v ukrajini v svojem bistvu nima veliko z zaščito ruske manjšine, dejansko je ta samo orodje v rokah moskve.
Vojna v Ukrajini v svojem bistvu nima veliko z ukrajinsko samostojnostjo, demokracijo in podobnim, dejansko je Ukrajina samo orodje ZDA za slabljenje Rusije in EU.
Drugače pa danes zmaga izjava finske predsednice vlade v Davosu (mladi upi WEF pa to):
"If Russia would win, then this would send the message that you can invade, you can attack another country, and you can gain from that."
Verjetno ni opazila, da ZDA to že kar nekaj časa sporočajo in da druge države niso slepe in gluhe.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()
TESKAn ::
Verjetno ni opazila, da ZDA to že kar nekaj časa sporočajo in da druge države niso slepe in gluhe.
Tudi ti podpiraš ameriško posredovanje?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
darkolord ::
Rusi se hvalijo z novim sistemom za lociranje nasprotnikove artilerije:Wunderwaffe ja, kot je že Comandante napisal.
https://www.moonofalabama.org/2023/01/u...
Pravijo, da so seizmični senzorji tako občutljivi, da zaznajo že zapiranje vrat! Sem pogledal video, zaloputnili so vrata od kamiona, v katerem merijo. "Jap, it's working!"
Niti približno ne izgleda tako natančno, da bi lahko s tem karkoli "pin pointali". Tisti periskop štrli toliko ven, da ga z druge strani tudi vidijo. Pa tekača imajo, da na hrbtu odnese z žico povezane seizmične senzorje na štiri konce stran od kamiona in jih zakoplje v zemljo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
mackilla ::
Rusi se hvalijo z novim sistemom za lociranje nasprotnikove artilerije:Wunderwaffe ja, kot je že Comandante napisal.
https://www.moonofalabama.org/2023/01/u...
Pravijo, da so seizmični senzorji tako občutljivi, da zaznajo že zapiranje vrat! Sem pogledal video, zaloputnili so vrata od kamiona, v katerem merijo. "Jap, it's working!"
Niti približno ne izgleda tako natančno, da bi lahko s tem karkoli "pin pointali". Tisti periskop štrli toliko ven, da ga z druge strani tudi vidijo. Pa tekača imajo, da na hrbtu odnese z žico povezane seizmične senzorje na štiri konce stran od kamiona in jih zakoplje v zemljo.
Tako je,če dobivaš informacije na moonofalabama in Awful Avalanche. Tipu ni pomoči.
bbbbbb2015 ::
Rusi se hvalijo z novim sistemom za lociranje nasprotnikove artilerije:
https://www.moonofalabama.org/2023/01/u...
A few weeks ago the Russian military started a systematic counter artillery campaign which has since made great progress. The typical western way of detecting enemy artillery units is by radar. The flight path of the projectile is measured and the coordinates of its source are calculated enabling ones own artillery to respond. But counter-artillery radar itself depends on radiating. It is thereby easily detectable and vulnerable to fire. Over the last months Russia deployed a very different counter-artillery detection systems with the rather ironic name of Penicillin:
Iz tega ne bo nič, oz. zelo malo. Zaznavanje pokov, ter pozicioniranje izvora poka v prostor je relativno star problem. Problem je sekundaren pok, ko krogla prebije hitrost zvoka. Marsikdo ne ve, da se streli (ko si na strani smeri krogle) dostikrat slišijo kot dvostreli, enkrat strel, ter preboj zvočnega zidu krogle.
Imaš tudi counter-sniper sisteme, če puška poči, da sistem zazna točno, od kje izvira pok. Sistem bi naj znal odpravljati odboje.
Zaenkrat zanesljivo delajo samo in izključno akustični detonatorji na anti-ladijskih minah. Vse ostalo, vključno z anti-tankovsko akustično mino - dela premalo zanesljivo.
Rusi so imeli tudi akustične senzorje na T-90 Proriv tanku. Na tistem zaplenjenem tanku teh senzorjev ni bilo. Verjetno, domnevam, verjetno sam tank s hrupom moti akustične senzorje.
Na tem so dosti delali Indijci, oni Ukrajincem ponujajo anti-dron detekcijski sitem, kjer z akustičnimi senzorji, ter kamerami poskušajo zaznati dron (aka kosilnico). Potem bi avtomatski top sestrelil dron (Indijci so eksperimentirali z relativno dobrim Oerlikon 20mm avtomatskim topom). Indijci sicer priznavajo, da zelo težko določijo točno pozicijo drona.
Akustika relativno dobro funkcionira v vodi, sonarji in akustični detektorji tu dobro delajo.
Ideja je v redu, v principu, vendar pa je toliko motilnih elementov, da ideja ni praktična. Po moje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
bbbbbb2015 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Da bi Putin zdaj ta vojni vijak še privil?
Nekaj časa nazaj sem bral, da je to njegov MO - v stilu večat stavo navkljub vsemu. Tako da privijanje vijaka bi bilo v skladu z njegovimi dosedanjimi ravnanji.
Ključno, zakaj so Sovjeti odšli iz Avganistana je bilo cca 18.000 mrtvih vojakov, v nekih 10 letih ali tu nekje.
Putin si je nabral cca 115k mrtvih. Pa leto še ni naokrog. Da o ranjenih ne govorimo.
Nisem prepričan, da je ta vijak možno privijati ad-infintum.
Pac-Man ::
Vojna v Ukrajini v svojem bistvu nima veliko z ukrajinsko samostojnostjo, demokracijo in podobnim, dejansko je Ukrajina samo orodje ZDA za slabljenje Rusije in EU.
Jebemukoža, praviš, da je Putin ameriški agent, ki slabi Rusijo in EU?
Ker, če si slučajno spregledal, brez ruskega napada ne bi bilo nobene vojne v Ukrajini oz. bi se nadaljeval zamrznjen konflikt, Nord Stream 2 bi bil operativen, ruski oligarhi in morda tudi kdo iz Kremlja bi bili pa zdajle častni gostje v Davosu.
ZDA so bile edine, ki so opozarjale, da se bo napad zgodil, cel svet se jim je smejal, sploh potem, ko so Rusi zamudili za par dni.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Pac-Man ::
BRDM-2 modificirajo s termovizijo
https://twitter.com/RALee85/status/1615...
in obnavljajo T-62
Tole mi ne deluje, kot da se premikajo v smeri "vsi ruski tanki bodo Armate". Obratno.
https://twitter.com/RALee85/status/1615...
in obnavljajo T-62
Tole mi ne deluje, kot da se premikajo v smeri "vsi ruski tanki bodo Armate". Obratno.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
pangro ::
Izrael za začetek.
Ja, Izraelu dajo denar pod pogojem da nabavi ameriško orožje.
Ta denar do Izraela niti ni prišel, samo ameriška vlada je plačala svoje izvajalce...
Saj pravim, niso nori, da bi dajali denar od sebe.
Z Ukrajino se denar isto tala, od ameriške vlade do ameriških proizvajalcev orožja.
Ja najbolj da dajo izraelu denar, oni bodo pa potem nabavili rusko kramo, veš da tole ne bo šlo skozi, no izrael potem določene ameriske sisteme še dodatno updejta oz opozori na pomanjkljivosti, zadeva res laufa na simbiozi, z ukrajino pa bo no je že nekaj podobnega. Slava bedakom, rusi ne samo da so si sami krivi da jim je nato v bližini še državo ala izrael bodo fasali na svojo mejo.
itak37 ::
Hitreje in lažje je posodobit T62 kot pa narediti nov T90. Kaj bi pa ti naredil z obstoječimi T62 tanki? Za zaledje bodo OK.
Še zmeraj bo dosti boljše kot npr. naši T55...
Še zmeraj bo dosti boljše kot npr. naši T55...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: itak37 ()
pangro ::
Konceptualno se povsem strinjava, težava je v realizaciji. Gledano skozi zgodovino imamo najbolj očiten tak primer ravnaja zaveznikov z Nemčijo po 1 in 2 svetovni vojni. Ampak ko pogledaš velikost rusije in njeno vpetost v regijo. Ter hkrati dejstvo, da za razliko od leta 45 nimaš širšega svetovnega konsenza, postane scenarij, ki se je leta 45 sicer izkazal za učinkovitega na relativno mikro nivoju, precej utopičen.
Tako, da realnost je, da bo po koncu vojne z Rusijo treba obnovit sodelovanje in realnost je tudi, da smo še daleč od tam, ko bi jim lahko ubili v glavo da so oni poraženec in agresor.
Je pa to hkrati tudi odgovor na to zakaj bi neposredna vojaška intervencija v Ukrajnini imela ravno obraten učinek.
Bomo videli kaksne pogoje bo postavil zahod da se obnovi sodelovanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: pangro ()
Pac-Man ::
Še zmeraj bo dosti boljše kot npr. naši T55...
In kaj je dosti boljše?
Naši T-55 imajo do konca spimpan NATO 105 mm top, izraelski oklep in elektroniko iz M-84. Wiki pravi, da imata oba enaka motorje, V-55.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
TilenS ::
Rusi se hvalijo z novim sistemom za lociranje nasprotnikove artilerije:Wunderwaffe ja, kot je že Comandante napisal.
https://www.moonofalabama.org/2023/01/u...
Pravijo, da so seizmični senzorji tako občutljivi, da zaznajo že zapiranje vrat! Sem pogledal video, zaloputnili so vrata od kamiona, v katerem merijo. "Jap, it's working!"
Niti približno ne izgleda tako natančno, da bi lahko s tem karkoli "pin pointali". Tisti periskop štrli toliko ven, da ga z druge strani tudi vidijo. Pa tekača imajo, da na hrbtu odnese z žico povezane seizmične senzorje na štiri konce stran od kamiona in jih zakoplje v zemljo.
Dejansko je sistem konkretno cutting edge. Preko akustičnih senzorjev na 25km zazna izstrelitev artilerije v 5s pa čeprav zvok za prepotovat 25km potrebuje 72s : )
mackilla ::
Hitreje in lažje je posodobit T62 kot pa narediti nov T90. Kaj bi pa ti naredil z obstoječimi T62 tanki? Za zaledje bodo OK.
Še zmeraj bo dosti boljše kot npr. naši T55...
Zakaj posodabljajo t62, če pa imajo na tisoče in tisoče t72
Rusi t62 tankom in mobilizirancem obljubijo,da bodo v zaledju pa se na koncu oboji nekako znajdejo na prvih bojnih linijah. To ni fer. itak37 ::
Dejansko je sistem konkretno cutting edge. Preko akustičnih senzorjev na 25km zazna izstrelitev artilerije v 5s pa čeprav zvok za prepotovat 25km potrebuje 72s : )
Jah, imaš prav, glupi Rusi spet, da bi vsi razumeli kako deluje, bi morali dat v oklepaje da je 5s čas od pristanka izstrelka, ne pa od izstrelitve.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: itak37 ()