Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
StevicaM ::
Pozabljas, da lahko eskalirajo tudi Americani oz. NATO. Zaenkrat se drzijo nazaj.
Ves, da od tega ne bo nic tako kot se niso spopadli v Siriji. Ce odstejemo unih 500 mrtvih wagnerovcov in palcancev iz academija.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: StevicaM ()
StevicaM ::
Razen ruski seveda. V vsaki iranski delavnici samoHigh tech nation.
https://eurasiantimes.com/viral-in-russ...
Zmajc ::
@kow v zraku bo zmagal shaded oziroma mucenik po nase. Poceni izdelava a povzroca ogromno materialno skodo.
Dokler jih ne zmanjka.
Smo ze absolvirali, da ne gre za nuklearno fiziko in da se te letece kante lahko sestavi v vsaki modelarski delavnici.
Zakaj pa jih potem Rusi morajo uvažati iz Irana? So nesposobni osnovnih modelarskih veščin?
StevicaM ::
fur80 ::
@kow v zraku bo zmagal shaded oziroma mucenik po nase. Poceni izdelava a povzroca ogromno materialno skodo.
Dokler jih ne zmanjka.
Smo ze absolvirali, da ne gre za nuklearno fiziko in da se te letece kante lahko sestavi v vsaki modelarski delavnici.
Upam, da Iran ne bo jezen in zahteval patentno prepoved, ker verjamem, da Ukrajinci že kopirajo in izboljšujejo te poceni drone! ;)
StevicaM ::
@kow v zraku bo zmagal shaded oziroma mucenik po nase. Poceni izdelava a povzroca ogromno materialno skodo.
Dokler jih ne zmanjka.
Smo ze absolvirali, da ne gre za nuklearno fiziko in da se te letece kante lahko sestavi v vsaki modelarski delavnici.
Upam, da Iran ne bo jezen in zahteval patentno prepoved, ker verjamem, da Ukrajinci že kopirajo in izboljšujejo te poceni drone! ;)
Vir?
scythe ::
@kow v zraku bo zmagal shaded oziroma mucenik po nase. Poceni izdelava a povzroca ogromno materialno skodo.
Dokler jih ne zmanjka.
Smo ze absolvirali, da ne gre za nuklearno fiziko in da se te letece kante lahko sestavi v vsaki modelarski delavnici.
Upam, da Iran ne bo jezen in zahteval patentno prepoved, ker verjamem, da Ukrajinci že kopirajo in izboljšujejo te poceni drone! ;)
Vir?
Slabo spremljaš novice in berem samo Rusko propagando. Ukrajina je naredila kamikaze dron oz. je pred zaključku, da ga začne testirati, 75kg bojna glava, doseg 1000km...itd. Poglej malo 2-5 dni stare novice in boš videl.
X670F | 7700X | 2x16Gb | 6000Mhz/CL30 | RTX3090FTW3 | HP X27i | Phanteks NV7|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: scythe ()
fur80 ::
@kow v zraku bo zmagal shaded oziroma mucenik po nase. Poceni izdelava a povzroca ogromno materialno skodo.
Dokler jih ne zmanjka.
Smo ze absolvirali, da ne gre za nuklearno fiziko in da se te letece kante lahko sestavi v vsaki modelarski delavnici.
Upam, da Iran ne bo jezen in zahteval patentno prepoved, ker verjamem, da Ukrajinci že kopirajo in izboljšujejo te poceni drone! ;)
Vir?
Vira nimam, sem pa gledal enkrat kako razvijajo drone na polno in kaj bi bilo najboljše za ubijat! ;) Videl sem tudi posnetek kjer iz drona spustijo po 10 teh malih bombic, ki jih sedaj uporavljajo za pehoto. Če je res dron tako enostaven kot praviš, ga njihovim inženirjem verjetno ne bo težko skopirat! ;) Tovarne so pa na poljskem, da ne bom pozabil. Poljaki so rekli, da so dvignili proizvodnjo orožja nad dosedanjih 100% za Ukrajince.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
StevicaM ::
Daj ti raje vir za 500 mrtvih wagnerjevcev v Siriji. Ko ze klatis neumnosti.
Samo, da so vse skupaj pometli pod preprogo in eni in drugi.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_...
mackilla ::
Daj ti raje vir za 500 mrtvih wagnerjevcev v Siriji. Ko ze klatis neumnosti.
Wagner 200 do 300 mrtvih. Američani nula
https://www.coffeeordie.com/wagner-grou...
StevicaM ::
@kow v zraku bo zmagal shaded oziroma mucenik po nase. Poceni izdelava a povzroca ogromno materialno skodo.
Dokler jih ne zmanjka.
Smo ze absolvirali, da ne gre za nuklearno fiziko in da se te letece kante lahko sestavi v vsaki modelarski delavnici.
Upam, da Iran ne bo jezen in zahteval patentno prepoved, ker verjamem, da Ukrajinci že kopirajo in izboljšujejo te poceni drone! ;)
Vir?
Vira nimam, sem pa gledal enkrat kako razvijajo drone na polno in kaj bi bilo najboljše za ubijat! ;) Videl sem tudi posnetek kjer iz drona spustijo po 10 teh malih bombic, ki jih sedaj uporavljajo za pehoto. Če je res dron tako enostaven kot praviš, ga njihovim inženirjem verjetno ne bo težko skopirat! ;) Tovarne so pa na poljskem, da ne bom pozabil. Poljaki so rekli, da so dvignili proizvodnjo orožja nad dosedanjih 100% za Ukrajince.
To so kitajski komercialni droni Mavic. Sem sinoci postal, ko je ena od sprtih strani poleg bomb namontirala tudi nocno optiko na ta isti dron.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: StevicaM ()
kow ::
Daj ti raje vir za 500 mrtvih wagnerjevcev v Siriji. Ko ze klatis neumnosti.
Samo, da so vse skupaj pometli pod preprogo in eni in drugi.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_...
Nikjer ne pise, da je bilo 500 mrtvih. Cudne vire imas ti.
Daj ti raje vir za 500 mrtvih wagnerjevcev v Siriji. Ko ze klatis neumnosti.
Wagner 200 do 300 mrtvih. Američani nula
https://www.coffeeordie.com/wagner-grou...
Saj ves kaj pomeni stevilka 200 in 300 v ruski vojaski terminologiji?
Drugace pa, po wikipediji:
According to Der Spiegel's report, no Russians were in either formation; yet there was a small contingent of Russian PMCs stationed in Tabiyeh who were not participating in the fighting. Notwithstanding that, between 10 and 20 of the Russians were killed in the U.S. strikes, while most of the formations' deaths were reportedly among the servicemen of the 4th Division of the Syrian Army.
Skoraj zagotovo je bilo vecino smrti med sirijskimi vojaki, vsaj sodec, ce beres razlicne vire. V tem se strinjajo prakticno vsi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
mackilla ::
Daj ti raje vir za 500 mrtvih wagnerjevcev v Siriji. Ko ze klatis neumnosti.
Samo, da so vse skupaj pometli pod preprogo in eni in drugi.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_...
Nikjer ne pise, da je bilo 500 mrtvih. Cudne vire imas ti.
Daj ti raje vir za 500 mrtvih wagnerjevcev v Siriji. Ko ze klatis neumnosti.
Wagner 200 do 300 mrtvih. Američani nula
https://www.coffeeordie.com/wagner-grou...
Saj ves kaj pomeni stevilka 200 in 300 v ruski vojaski terminologiji?
Vem. Pomnoži z deset ali odštej 90%. Odvisno od situacije
kow ::
Cargo 200 (code name) @ Wikipedia
200 je v slangu oznaka za mrtve, 300 pa za ranjene. Tako, da tista stevilka verjetno samo implicira, da so imeli rusi tako mrtve, kot ranjene. Morda je nekdo prisel do 500, tako da je sestel 200 in 300, hehe. Dobro, zasli smo s teme.
200 je v slangu oznaka za mrtve, 300 pa za ranjene. Tako, da tista stevilka verjetno samo implicira, da so imeli rusi tako mrtve, kot ranjene. Morda je nekdo prisel do 500, tako da je sestel 200 in 300, hehe. Dobro, zasli smo s teme.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Chalky ::
Zaenkrat je potrebno poudariti da je Evropa precej razočarala. Predvsem imam v mislim Nemčijo ki naj bi veljala za glavno državo na Evropskih tleh. Pravzaprav je prav sramotno v kakšnem stanju je njihova vojska. Nobene pripravljenosti, premalo vojaških zmogljivosti preko katerih bi lahko pomagali Ukrajincem. Kar je še bolj patetično je to da niti finančno niso sposobni pomagati Ukrajini. Razumem da so vojaško na čistem dnu ampak vsaj kar se tiče finančne pomoči bi pričakoval bistveno več in to ne velja samo za Nemčijo ampak celotno Evropo. Da morajo ZDA na drugi strani sveta kot edina država vsak mesec pomagati Ukrajini je sramotno predvsem ker gre za vojno na Evropskih tleh. In potem Macron sanja o neki skupni vojski. Evropsko gospodarstvo znaša skoraj 20 trilijonov dolarjev tako da ni prav nobenega izgovora da nebi mogle ostale države skupaj vsaj enačiti ameriške humanitarne in vojaške pomoči. Če že težkega orožja ni potem bi lahko ostale Evropske države vsaj finančno pomagale Ukrajini. Nemčija je do zdaj Ukrajini namenila okoli 3 milijarde če se ne motim (lahko da je številka še bistveno manjša). ZDA so Ukrajini namenile 2x toliko kot vse ostale države EU-ja skupaj. To je prav sramotno in sebično predvsem s strani Nemčije, Francije in ostalih "sil" Evrope.
Nemci bodo pri takšnem tempu potrebovali vsaj 20 let da se sestavijo skupaj, če se sploh kdaj bodo. Ne vem če je bilo poudarjeno ampak sta Češka in Avstrija zdaj tudi uradno zaprosile za bojna letala 5 generacije. Govori se da bi Španija lahko kmalu zaprosila za 80 bojnih letal F-35 saj so se naveličali praznih obljub Macrona in Francije o nekem skupnem bojnem letalu Evrope ki naj bi ga začeli proizvajati šele leta 2045! Čez 20 let bo tehnologija napredovala do te mere da niti bojna letala 6 generacije ne bodo dovolj.
Imam pa občutek da bo Francija čez čas postala vojaško irelevantna saj se zanaša na svojo vojaško industrijo, ki je v primerjavi z ameriško precej boga in nekonkurenčna. Francija bo namreč edina država poleg Švedske ki bodo do konca prisegale na svoja letala ki nikoli ne bodo dorasla ameriškim. Ostale države že preklapljajo na F-35 integracijo, medtem ko bodo Francozi v svojih Dassault Rafale vsaj do leta 2045. Španija še nekaj čaka na odgovor in prazne obljube Francije medtem ko so Nemci pametno že preklopili na F-35 in razmišljajo o dodatnih nakupih. Če so Nemci res naš steber obrambe potem bi morali imeti v svojih hangerjih vsaj 200 bojnih letal pete generacije, ker drugače so tole zgolj obljube in sanje.
Švedski Saab se pa zadnji mesec neprestano pritožuje zaradi tega ker Lockheed Martin pobira vse pogodbe in jih neprestano premaguje v bitki za prodajo letal. Ali kdo res verjame da bo Gripen sploh še relevanten v naslednjih 3 letih? ZDA in NATO članice morajo gledati nekaj desetletij naprej, Gripen bo do leta 2030 samo že za v muzej. Ne razumem zakaj se čudijo ko izgubljajo, ali jim res ni jasno da tehnološko niso konkurenčni.
Včeraj je bila še ena novica o novi Francoski letalonosilki ki bo operativna leta 2048. Francozi spet ne razumejo da bo premajhni za takšne stvari in da bo tehnologija takrat že vsaj 2 generaciji naprej.
Namesto da bi imeli skupno vojaško industrijo z ZDA in potem skupaj investirali v naslednje generacije letal, Evropske države raje rinejo naprej s svojimi Eurofighterji in Gripeni. Potem se pa čudijo da se niso sposobni adaptirati na trenutno situacijo. Kako le, če si pa 20 let zadaj. Jaz samo upam da se Evropa kmalu prebudi kajti drugače bo tule čez 10 let katastrofa. Imamo ljudi, imamo sredstva, imamo znanje ter imamo zaveznike s katerimi bi se lahko povezali in vse skupaj precej lažje reševali.
Nemci bodo pri takšnem tempu potrebovali vsaj 20 let da se sestavijo skupaj, če se sploh kdaj bodo. Ne vem če je bilo poudarjeno ampak sta Češka in Avstrija zdaj tudi uradno zaprosile za bojna letala 5 generacije. Govori se da bi Španija lahko kmalu zaprosila za 80 bojnih letal F-35 saj so se naveličali praznih obljub Macrona in Francije o nekem skupnem bojnem letalu Evrope ki naj bi ga začeli proizvajati šele leta 2045! Čez 20 let bo tehnologija napredovala do te mere da niti bojna letala 6 generacije ne bodo dovolj.
Imam pa občutek da bo Francija čez čas postala vojaško irelevantna saj se zanaša na svojo vojaško industrijo, ki je v primerjavi z ameriško precej boga in nekonkurenčna. Francija bo namreč edina država poleg Švedske ki bodo do konca prisegale na svoja letala ki nikoli ne bodo dorasla ameriškim. Ostale države že preklapljajo na F-35 integracijo, medtem ko bodo Francozi v svojih Dassault Rafale vsaj do leta 2045. Španija še nekaj čaka na odgovor in prazne obljube Francije medtem ko so Nemci pametno že preklopili na F-35 in razmišljajo o dodatnih nakupih. Če so Nemci res naš steber obrambe potem bi morali imeti v svojih hangerjih vsaj 200 bojnih letal pete generacije, ker drugače so tole zgolj obljube in sanje.
Švedski Saab se pa zadnji mesec neprestano pritožuje zaradi tega ker Lockheed Martin pobira vse pogodbe in jih neprestano premaguje v bitki za prodajo letal. Ali kdo res verjame da bo Gripen sploh še relevanten v naslednjih 3 letih? ZDA in NATO članice morajo gledati nekaj desetletij naprej, Gripen bo do leta 2030 samo že za v muzej. Ne razumem zakaj se čudijo ko izgubljajo, ali jim res ni jasno da tehnološko niso konkurenčni.
Včeraj je bila še ena novica o novi Francoski letalonosilki ki bo operativna leta 2048. Francozi spet ne razumejo da bo premajhni za takšne stvari in da bo tehnologija takrat že vsaj 2 generaciji naprej.
Namesto da bi imeli skupno vojaško industrijo z ZDA in potem skupaj investirali v naslednje generacije letal, Evropske države raje rinejo naprej s svojimi Eurofighterji in Gripeni. Potem se pa čudijo da se niso sposobni adaptirati na trenutno situacijo. Kako le, če si pa 20 let zadaj. Jaz samo upam da se Evropa kmalu prebudi kajti drugače bo tule čez 10 let katastrofa. Imamo ljudi, imamo sredstva, imamo znanje ter imamo zaveznike s katerimi bi se lahko povezali in vse skupaj precej lažje reševali.
fur80 ::
@kow v zraku bo zmagal shaded oziroma mucenik po nase. Poceni izdelava a povzroca ogromno materialno skodo.
Dokler jih ne zmanjka.
Smo ze absolvirali, da ne gre za nuklearno fiziko in da se te letece kante lahko sestavi v vsaki modelarski delavnici.
Upam, da Iran ne bo jezen in zahteval patentno prepoved, ker verjamem, da Ukrajinci že kopirajo in izboljšujejo te poceni drone! ;)
Vir?
Vira nimam, sem pa gledal enkrat kako razvijajo drone na polno in kaj bi bilo najboljše za ubijat! ;) Videl sem tudi posnetek kjer iz drona spustijo po 10 teh malih bombic, ki jih sedaj uporavljajo za pehoto. Če je res dron tako enostaven kot praviš, ga njihovim inženirjem verjetno ne bo težko skopirat! ;) Tovarne so pa na poljskem, da ne bom pozabil. Poljaki so rekli, da so dvignili proizvodnjo orožja nad dosedanjih 100% za Ukrajince.
To so kitajski komercialni droni Mavic. Sem sinoci postal, ko je ena od sprtih strani poleg bomb namontirala tudi nocno optiko na ta isti dron.
To dela nizozemsko podjetje, sem pa videl, da imajo Ukrajinci že delujoč prototip, bombe se lahko tudi vsujejo naenkrat. Verjamem, da Ukrajinci delajo tudi na množični proizvodnji dronov podobnim iranskim. Skratka Iranci so dali idejo, vse se vrača vse se plača. ;) Zadeve se pa sigurno delajo potem na Poljskem, Češkem, Baltskih državah....in vozijo v Ukrajino.
here are unconfirmed reports that an unnamed Dutch company has developed drum magazines for commercial drones, and that prototypes are headed to Ukraine. The photos, which began circulating on social media late last week, show what looks to be a commercial quadcopter-type drone equipped with a drum magazine that is engineered to hold and drop multiple mortar shells in succession....
https://www.thedrive.com/the-war-zone/n...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
mackilla ::
Cargo 200 (code name) @ Wikipedia
200 je v slangu oznaka za mrtve, 300 pa za ranjene. Tako, da tista stevilka verjetno samo implicira, da so imeli rusi tako mrtve, kot ranjene. Morda je nekdo prisel do 500, tako da je sestel 200 in 300, hehe. Dobro, zasli smo s teme.
To pa nisem vedel.
fur80 ::
Še nekaj od ukrajinskih inženirjev in prototipi:
Ukrainians equip drone with a machine gun
https://www.youtube.com/shorts/8bPNcgYn...
Ukrainians equip drone with a machine gun
https://www.youtube.com/shorts/8bPNcgYn...
LightBit ::
Zaenkrat je potrebno poudariti da je Evropa precej razočarala. Predvsem imam v mislim Nemčijo ki naj bi veljala za glavno državo na Evropskih tleh. Pravzaprav je prav sramotno v kakšnem stanju je njihova vojska. Nobene pripravljenosti, premalo vojaških zmogljivosti preko katerih bi lahko pomagali Ukrajincem. Kar je še bolj patetično je to da niti finančno niso sposobni pomagati Ukrajini. Razumem da so vojaško na čistem dnu ampak vsaj kar se tiče finančne pomoči bi pričakoval bistveno več in to ne velja samo za Nemčijo ampak celotno Evropo. Da morajo ZDA na drugi strani sveta kot edina država vsak mesec pomagati Ukrajini je sramotno predvsem ker gre za vojno na Evropskih tleh. In potem Macron sanja o neki skupni vojski. Evropsko gospodarstvo znaša skoraj 20 trilijonov dolarjev tako da ni prav nobenega izgovora da nebi mogle ostale države skupaj vsaj enačiti ameriške humanitarne in vojaške pomoči. Če že težkega orožja ni potem bi lahko ostale Evropske države vsaj finančno pomagale Ukrajini. Nemčija je do zdaj Ukrajini namenila okoli 3 milijarde če se ne motim (lahko da je številka še bistveno manjša). ZDA so Ukrajini namenile 2x toliko kot vse ostale države EU-ja skupaj. To je prav sramotno in sebično predvsem s strani Nemčije, Francije in ostalih "sil" Evrope.
Nemci bodo pri takšnem tempu potrebovali vsaj 20 let da se sestavijo skupaj, če se sploh kdaj bodo. Ne vem če je bilo poudarjeno ampak sta Češka in Avstrija zdaj tudi uradno zaprosile za bojna letala 5 generacije. Govori se da bi Španija lahko kmalu zaprosila za 80 bojnih letal F-35 saj so se naveličali praznih obljub Macrona in Francije o nekem skupnem bojnem letalu Evrope ki naj bi ga začeli proizvajati šele leta 2045! Čez 20 let bo tehnologija napredovala do te mere da niti bojna letala 6 generacije ne bodo dovolj.
Imam pa občutek da bo Francija čez čas postala vojaško irelevantna saj se zanaša na svojo vojaško industrijo, ki je v primerjavi z ameriško precej boga in nekonkurenčna. Francija bo namreč edina država poleg Švedske ki bodo do konca prisegale na svoja letala ki nikoli ne bodo dorasla ameriškim. Ostale države že preklapljajo na F-35 integracijo, medtem ko bodo Francozi v svojih Dassault Rafale vsaj do leta 2045. Španija še nekaj čaka na odgovor in prazne obljube Francije medtem ko so Nemci pametno že preklopili na F-35 in razmišljajo o dodatnih nakupih. Če so Nemci res naš steber obrambe potem bi morali imeti v svojih hangerjih vsaj 200 bojnih letal pete generacije, ker drugače so tole zgolj obljube in sanje.
Švedski Saab se pa zadnji mesec neprestano pritožuje zaradi tega ker Lockheed Martin pobira vse pogodbe in jih neprestano premaguje v bitki za prodajo letal. Ali kdo res verjame da bo Gripen sploh še relevanten v naslednjih 3 letih? ZDA in NATO članice morajo gledati nekaj desetletij naprej, Gripen bo do leta 2030 samo že za v muzej. Ne razumem zakaj se čudijo ko izgubljajo, ali jim res ni jasno da tehnološko niso konkurenčni.
Včeraj je bila še ena novica o novi Francoski letalonosilki ki bo operativna leta 2048. Francozi spet ne razumejo da bo premajhni za takšne stvari in da bo tehnologija takrat že vsaj 2 generaciji naprej.
Namesto da bi imeli skupno vojaško industrijo z ZDA in potem skupaj investirali v naslednje generacije letal, Evropske države raje rinejo naprej s svojimi Eurofighterji in Gripeni. Potem se pa čudijo da se niso sposobni adaptirati na trenutno situacijo. Kako le, če si pa 20 let zadaj. Jaz samo upam da se Evropa kmalu prebudi kajti drugače bo tule čez 10 let katastrofa. Imamo ljudi, imamo sredstva, imamo znanje ter imamo zaveznike s katerimi bi se lahko povezali in vse skupaj precej lažje reševali.
Problem je da imamo v EU tri oz. dva projekta za letalo šeste generacije, ki se premikajo počasi zaradi tega ker vsaka država hoče nekaj po svoje.
Pa ne smemo pozabit da je Lockheed že v preteklosti podkupoval v EU.
Morda bi bila opcija da se EU vključi v proizvodnjo F-35 tako kot so se za F-16, ker ne vem sicer kako bodo proizvedli toliko letal. Vprašanje tudi kako bodo vzdrževali te letala ali bodo kmalu v hangarjih gnila, ker zahtevajo precej več vzdrževanja.
Po drugi strani planira ZDA prej upokojiti F-22 kot F-15, tako da ne-stealth letala še niso za odpad. Za prestrezanje recimo je čisto vseeno če ni stealth. So pa tudi F-16 pobarvani z isto barvo kot F-35 precej manj vidni (predvidevam da bi se isto dalo narediti z Eurofighterji in Gripeni, ki bi bili precej stealth, kadar ne bi kanardov uporabljali).
nejcek74 ::
Zaenkrat je potrebno poudariti...
človek,....
najprej moras razumet razliko med vlogami vojsk:
za ZDA je vojska aktivno sredstvo: njihove operacije jim prinašajo neposredno gospodarsko korist. ZDA uporablja vojsko aktivno pri izvajanju svoje zunanje politike.
za večino Evropskih držav, razen deloma Francija in VB, je vojska samo pasivno sredstvo, ki čepi tam namenjeno obrambi, ne da je nepotrebno, ampak z ekonomskega vidika je samo strošek. Večina držav vojske ne uporablja v svoji politiki (razen kot za odvračanje)*
Tudi vojna v Ukrajini je za ZDA predvsem ekonomski strošek, jim bo prinesla sicer geostrateško prednost, ne pa ravno veliko novih gospodarskih priložnosti. Razen ce si pristaš poblaznelih teorij zarot rusofilov, in misliš da bo Hunter-Biden potem dovolj zasluzil s prodajo koke Zelenskemu, in razliko nakazal vojski.
Putin si podobno kot ZDA zeli, da mu ruska vojska prinaša dobiček, po uspehih v Siriji in Maliju si je domišljal da je cas za nekaj večjo operacijo => Ukrajina
zdaj pa proizvodnja vojaške opreme:
s stališča suverenosti je popolnoma nora ideja, da bi postale samo naročnik ameriške vojaške industrije. To je zgrešeno tako v politični, vojaški kot ekonomski logiki. Ce ti ni jasno zakaj, si poglej indijske geopolitične zagate. Poleg tega ima NATO precej dobro izdelano strategijo standardizacije.
malo več odraslosti pri pisanju prosim
*do konca druge svetovne vojne je bila vojna cisto normalen postopek v izvajanju zunanje politike. Sele z razsulom 2. svetovne vojne je nastala potreba po izgradnji institucij (predvsem OZN), kjer bi se reševalo konflikte brez vojn. Z današnjega pogleda se sicer zdi OZN smešen okostnjak, s pogleda leta 1930 pa nedosegljiv vizionarski projekt.
fur80 ::
Mi lahko kdo prosim razloži, kaj je pri tem dronu vredno 200 000€? Sem 2X pogledal video pa mi ni jasno kaj lahko stane 200 000, če vemo, da je DJI Mini 2 vreden 500€. Te drone so dobili tudi Ukrajinci! Kdo od Norvežanov da v žep razliko med dji mini za 500€ in tem za 200 000$
Kaj lahko naredi dron Black Hornet v vrednosti 195.000 $?
Kaj lahko naredi dron Black Hornet v vrednosti 195.000 $?
scythe ::
200,000$ ni vreden, kakšnih 10.000$ bi lahko rekli. Odvisno kakšna grafika, kolk časa deluje, kak je glasnost, velikost. Je pa dober spy-drone 
X670F | 7700X | 2x16Gb | 6000Mhz/CL30 | RTX3090FTW3 | HP X27i | Phanteks NV7|
fikus_ ::
Dejansko bi se z lastno proizvodnjo teh letecih maketarskih sklopocij, lahko ornk opremila tudi Slovenska Vojska.
Uporaba iranskih mopedov nakazuje kako zelo v qrcu je Ruska vojaška industrija. Ti mopedi so as low tech junk as it gets pa je Rusija vseeno nesposobna da sama proizvede kaj podobnega. Še denarja, da bi jih plačali nimajo, dobili so jih z kompenzacijo mopedi za "launch iranskega satelita".
Padli so celo tako nizko da v na Švedskem kradejo, nadzorne kamere, da lahko izdelujejo ORLAN-10 drone.
To da z njimi ne zadenejo prav nič razen civilne infrastrukture nakazuje še na eno stvar ... vsa ta famozna ruska "intelligence" mreža satelitov je še ena potemkinova vas ali pa podatki kje se nahajajo UKR vojaški cilji ne pride do operaterjev teh mopedov ... in ljudi ki izstreljujejo rakete.
Skratka, poraz od poraza. Od famozne 2. vojaške velesile na svetu je ostala samo še četica pijanih rekrutirancev,
Zmajc, za emkratno uporabo in taksen namen izdelas najbolj poceni kolikor je možno. Ekonomija pa to.
Res pa je, da so RU zaspali pri razvoju dronov.
PS RU se bori proti UA vojski in orozju celega "razvitega" zahoda z usa na čelu. Naredili so veliko takticnih napak, ampak še vedno se niso uresnicile prerokbe prerokovalcev podobnih tebi.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()
Chalky ::
@LightBit
Jaz bi naredil takole, vse Evropske države naj preklopijo na F-35 ker drugače bo Evropa še bolj nazedovala. Potem za morebitna bojna letala 6 generacije pa bi skupaj z ZDA proizvedli skupno letalo. Samo tako lahko nadoknadimo zamujeno po mojem mnenju. Mislim da bi bilo to še najbolj pošteno, ZDA bi morale deliti tehnologijo, mi bi jo pa kupili, potem pri 6 generaciji pa bi skupaj sodelovali in bi imeli eno letalo za celoten NATO. Drugačne poti ne vidim, če bodo Francozi še vedno trmasti bodo imeli v roku 10 let najslabše letalske sile v Evropi saj so Rafale enostavno prestari in že zdaj tehnološko vsaj generacijo za F-35.
Evropa bi lahko imela skupaj s Turčijo okoli 1000 bojnih letal F-35. Kakor sem računal bi lahko bila maksimalna kapaciteta okoli 1200 skupaj z UK. ZDA bi imele svojih 2500 kar bi skupaj zneslo okoli 3700-4000. Na dolgi rok se bo potrebno fokusirati na Kitajsko ki bo imela bistveno več bojnih letal kot ZDA. Samo skupaj se bo NATO lahko kosal s Kitajskimi številkami, to je dejstvo.
Enako bi morali storiti pri mornarici kjer bi Američani spet morali narediti kompromis. Recimo pri letalonosilkah, namesto da Francozi gradijo svojo ki bo končana leta 2048, bi morali Američani preko Evropske industrije zgraditi povsem enake letalonosilke kot jih ima ameriška mornarica. Nove letalonosilke klase Ford. Tako bi dosegli popolno interoperabilnost in force multiplier. Evropa oziroma NATO bi imel eno mornarico, na njen bi bil pač glavni jezik Angleščina ter mornarji iz vseh evropskih držav. Da o izkušnjah ki bi jih pridobili pri takšnih operacijah ne omenjam. Tiste majhne in stare kvazi letalonosilke Španije, Italije, Francije so že zdaj zastarele, kaj bo šele čez 20 let.
Ne vem zakaj bi bilo to nemogoče, interoperabilnost. Program F-35 omogoča ravno to, da si države tekoče delijo podatke in da gre v bistvu za enotne zračne sile. Poleg tega bi bil ta način še bistveno cenejši kot da se vsaka država sama matra in poskuša zgraditi več 10K tonske ladje. Je pa res da bi morali v tem primeru dvigniti vojaški proračun na vsaj 2% kar je tudi eden izmed pogojev NATA. 2% je v bistvu precej malo ampak bi bilo več kot dovolj saj bi to pomenilo okoli 400 milijard dolarjev vojaškega proračuna ki bi nam omogočal vsaj 4 ameriške letalonosilke, kar bi bilo dovolj za obrambo kontinenta (ne potrebujemo pretiravati kot ZDA). Potem bi pa tudi tu integrirali svoje moči in bi pri morebitnih naslednjih letalonosilkah lahko skupaj sodelovali, mislim da bi bila to win-win situacija tako za ZDA kot tudi Evropo.
Enako velja za Boeing in Airbus ki bosta praktično morala v prihodnje stopiti skupaj saj bodo Kitajci do leta 2050 zagotovo največji konkurenti. Njihov Comac je že dobil certifikat. Morda danes še ne verjamemo in zamahujemo z rokami vendar čez 10, 20 let bodo Kitajci tudi na tem področju na vrhu o tem sploh ni dvoma. Prej ko se bosta Boeing in Airbus integrirala in prej ko bomo opustili tekmovalno miselnost prej bomo lahko začeli sodelovati.
Zračne sile so na dobri poti integracije. Enako bo potrebno storiti pri mornarici (rušilci, letalonosilke, korveti itd). Kar se tiče rušilcev bi se morali v Evropi vključiti v projekt DDG(X). Takšne rušilce majhne Evropske države niso sposobne zgraditi saj številne države sploh nimajo usposobljenih mornarjev. Če pa vse skupaj integriramo pa se nimamo česa bati.
Kar se tiče kibernetike, in vesoljskih sil in vojske na tleh pa je NATO kar dobro integriran skupaj z ZDA. Je pa res da je integracija precej lažja kar se tiče kibernetike in vesoljskih sil. Najtežje je na področju mornarice. Po mojem mnenju ni druge rešitve. Enako večja pri izstrelitvi raket. Letos je Evropa izstrelila zgolj 4 rakere, 4 boge misije za celotno Evropsko Unijo ki ima skoraj 500 milijonov ljudi. To je sramotno. ZDA so recimo že pri številki 59 letos. Kitajska okoli 40. Tudi tu je Evropa zamudila in zaostaja ogromno in tudi tu ni druge opcije kot da recimo Američani začnejo postavljati launch pad-a po Evropi. Za začetek bi bilo to dovolj. Kar se tiče satelitov in ostalih stvari kot je recimo tisti teleskop, na tem področju je Evropa močna in bi lahko tudi tu naredili kompromis. No saj, to bo potrebno če bodo želeli biti konkurenčni Kitajski. Če se bodo odločili na podlagi vsake države posebej pa lahko Evropi pomahamo v slovo.
Jaz bi naredil takole, vse Evropske države naj preklopijo na F-35 ker drugače bo Evropa še bolj nazedovala. Potem za morebitna bojna letala 6 generacije pa bi skupaj z ZDA proizvedli skupno letalo. Samo tako lahko nadoknadimo zamujeno po mojem mnenju. Mislim da bi bilo to še najbolj pošteno, ZDA bi morale deliti tehnologijo, mi bi jo pa kupili, potem pri 6 generaciji pa bi skupaj sodelovali in bi imeli eno letalo za celoten NATO. Drugačne poti ne vidim, če bodo Francozi še vedno trmasti bodo imeli v roku 10 let najslabše letalske sile v Evropi saj so Rafale enostavno prestari in že zdaj tehnološko vsaj generacijo za F-35.
Evropa bi lahko imela skupaj s Turčijo okoli 1000 bojnih letal F-35. Kakor sem računal bi lahko bila maksimalna kapaciteta okoli 1200 skupaj z UK. ZDA bi imele svojih 2500 kar bi skupaj zneslo okoli 3700-4000. Na dolgi rok se bo potrebno fokusirati na Kitajsko ki bo imela bistveno več bojnih letal kot ZDA. Samo skupaj se bo NATO lahko kosal s Kitajskimi številkami, to je dejstvo.
Enako bi morali storiti pri mornarici kjer bi Američani spet morali narediti kompromis. Recimo pri letalonosilkah, namesto da Francozi gradijo svojo ki bo končana leta 2048, bi morali Američani preko Evropske industrije zgraditi povsem enake letalonosilke kot jih ima ameriška mornarica. Nove letalonosilke klase Ford. Tako bi dosegli popolno interoperabilnost in force multiplier. Evropa oziroma NATO bi imel eno mornarico, na njen bi bil pač glavni jezik Angleščina ter mornarji iz vseh evropskih držav. Da o izkušnjah ki bi jih pridobili pri takšnih operacijah ne omenjam. Tiste majhne in stare kvazi letalonosilke Španije, Italije, Francije so že zdaj zastarele, kaj bo šele čez 20 let.
Ne vem zakaj bi bilo to nemogoče, interoperabilnost. Program F-35 omogoča ravno to, da si države tekoče delijo podatke in da gre v bistvu za enotne zračne sile. Poleg tega bi bil ta način še bistveno cenejši kot da se vsaka država sama matra in poskuša zgraditi več 10K tonske ladje. Je pa res da bi morali v tem primeru dvigniti vojaški proračun na vsaj 2% kar je tudi eden izmed pogojev NATA. 2% je v bistvu precej malo ampak bi bilo več kot dovolj saj bi to pomenilo okoli 400 milijard dolarjev vojaškega proračuna ki bi nam omogočal vsaj 4 ameriške letalonosilke, kar bi bilo dovolj za obrambo kontinenta (ne potrebujemo pretiravati kot ZDA). Potem bi pa tudi tu integrirali svoje moči in bi pri morebitnih naslednjih letalonosilkah lahko skupaj sodelovali, mislim da bi bila to win-win situacija tako za ZDA kot tudi Evropo.
Enako velja za Boeing in Airbus ki bosta praktično morala v prihodnje stopiti skupaj saj bodo Kitajci do leta 2050 zagotovo največji konkurenti. Njihov Comac je že dobil certifikat. Morda danes še ne verjamemo in zamahujemo z rokami vendar čez 10, 20 let bodo Kitajci tudi na tem področju na vrhu o tem sploh ni dvoma. Prej ko se bosta Boeing in Airbus integrirala in prej ko bomo opustili tekmovalno miselnost prej bomo lahko začeli sodelovati.
Zračne sile so na dobri poti integracije. Enako bo potrebno storiti pri mornarici (rušilci, letalonosilke, korveti itd). Kar se tiče rušilcev bi se morali v Evropi vključiti v projekt DDG(X). Takšne rušilce majhne Evropske države niso sposobne zgraditi saj številne države sploh nimajo usposobljenih mornarjev. Če pa vse skupaj integriramo pa se nimamo česa bati.
Kar se tiče kibernetike, in vesoljskih sil in vojske na tleh pa je NATO kar dobro integriran skupaj z ZDA. Je pa res da je integracija precej lažja kar se tiče kibernetike in vesoljskih sil. Najtežje je na področju mornarice. Po mojem mnenju ni druge rešitve. Enako večja pri izstrelitvi raket. Letos je Evropa izstrelila zgolj 4 rakere, 4 boge misije za celotno Evropsko Unijo ki ima skoraj 500 milijonov ljudi. To je sramotno. ZDA so recimo že pri številki 59 letos. Kitajska okoli 40. Tudi tu je Evropa zamudila in zaostaja ogromno in tudi tu ni druge opcije kot da recimo Američani začnejo postavljati launch pad-a po Evropi. Za začetek bi bilo to dovolj. Kar se tiče satelitov in ostalih stvari kot je recimo tisti teleskop, na tem področju je Evropa močna in bi lahko tudi tu naredili kompromis. No saj, to bo potrebno če bodo želeli biti konkurenčni Kitajski. Če se bodo odločili na podlagi vsake države posebej pa lahko Evropi pomahamo v slovo.
StevicaM ::
Dejansko bi se z lastno proizvodnjo teh letecih maketarskih sklopocij, lahko ornk opremila tudi Slovenska Vojska.
Uporaba iranskih mopedov nakazuje kako zelo v qrcu je Ruska vojaška industrija. Ti mopedi so as low tech junk as it gets pa je Rusija vseeno nesposobna da sama proizvede kaj podobnega. Še denarja, da bi jih plačali nimajo, dobili so jih z kompenzacijo mopedi za "launch iranskega satelita".
Padli so celo tako nizko da v na Švedskem kradejo, nadzorne kamere, da lahko izdelujejo ORLAN-10 drone.
To da z njimi ne zadenejo prav nič razen civilne infrastrukture nakazuje še na eno stvar ... vsa ta famozna ruska "intelligence" mreža satelitov je še ena potemkinova vas ali pa podatki kje se nahajajo UKR vojaški cilji ne pride do operaterjev teh mopedov ... in ljudi ki izstreljujejo rakete.
Skratka, poraz od poraza. Od famozne 2. vojaške velesile na svetu je ostala samo še četica pijanih rekrutirancev,
Zmajc, za emkratno uporabo in taksen namen izdelas najbolj poceni kolikor je možno. Ekonomija pa to.
Res pa je, da so RU zaspali pri razvoju dronov.
PS RU se bori proti UA vojski in orozju celega "razvitega" zahoda z usa na čelu. Naredili so veliko takticnih napak, ampak še vedno se niso uresnicile prerokbe prerokovalcev podobnih tebi.
Na koncu koncev gre lahko tudi za dogovor senilnega in malega in njihovih administracij, da se Evropo spravi na kolena, se pred tem pa razorozi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: StevicaM ()
nejcek74 ::
... RU se bori proti UA vojski in orozju celega "razvitega" zahoda ....
ta izjava nima ravno dosti veze z realnostjo.
Kolikor se spomnim je bila dosedanja vojaška pomoč nekje v rangu 40 milijard dolarjev, kar je nekje v rangu letnega nemškega vojaškega proračuna. Ukrajinci ne dobivajo toliko orožja kot bi ga lahko uporabili. Rusija tega problema nima, se vedno ima dovolj zalog, ima pa druge probleme. Prav tako Ukrajinci dobivajo samo določen hardware in ne tistega kar si zelijo.
fur80 ::
Dejansko bi se z lastno proizvodnjo teh letecih maketarskih sklopocij, lahko ornk opremila tudi Slovenska Vojska.
Uporaba iranskih mopedov nakazuje kako zelo v qrcu je Ruska vojaška industrija. Ti mopedi so as low tech junk as it gets pa je Rusija vseeno nesposobna da sama proizvede kaj podobnega. Še denarja, da bi jih plačali nimajo, dobili so jih z kompenzacijo mopedi za "launch iranskega satelita".
Padli so celo tako nizko da v na Švedskem kradejo, nadzorne kamere, da lahko izdelujejo ORLAN-10 drone.
To da z njimi ne zadenejo prav nič razen civilne infrastrukture nakazuje še na eno stvar ... vsa ta famozna ruska "intelligence" mreža satelitov je še ena potemkinova vas ali pa podatki kje se nahajajo UKR vojaški cilji ne pride do operaterjev teh mopedov ... in ljudi ki izstreljujejo rakete.
Skratka, poraz od poraza. Od famozne 2. vojaške velesile na svetu je ostala samo še četica pijanih rekrutirancev,
Zmajc, za emkratno uporabo in taksen namen izdelas najbolj poceni kolikor je možno. Ekonomija pa to.
Res pa je, da so RU zaspali pri razvoju dronov.
PS RU se bori proti UA vojski in orozju celega "razvitega" zahoda z usa na čelu. Naredili so veliko takticnih napak, ampak še vedno se niso uresnicile prerokbe prerokovalcev podobnih tebi.
Na koncu koncev gre lahko tudi za dogovor senilnega in malega in njihovih administracij, da se Evropo spravi na kolena, se pred tem pa razorozi.
Kdo na kaka kolena. Evropa ima več kot 500 miljonov prebivalcev. Rusija 144, USA 340.... kdo bi nas spravil na kolena in na kakšen način?
StevicaM ::
Dejansko bi se z lastno proizvodnjo teh letecih maketarskih sklopocij, lahko ornk opremila tudi Slovenska Vojska.
Uporaba iranskih mopedov nakazuje kako zelo v qrcu je Ruska vojaška industrija. Ti mopedi so as low tech junk as it gets pa je Rusija vseeno nesposobna da sama proizvede kaj podobnega. Še denarja, da bi jih plačali nimajo, dobili so jih z kompenzacijo mopedi za "launch iranskega satelita".
Padli so celo tako nizko da v na Švedskem kradejo, nadzorne kamere, da lahko izdelujejo ORLAN-10 drone.
To da z njimi ne zadenejo prav nič razen civilne infrastrukture nakazuje še na eno stvar ... vsa ta famozna ruska "intelligence" mreža satelitov je še ena potemkinova vas ali pa podatki kje se nahajajo UKR vojaški cilji ne pride do operaterjev teh mopedov ... in ljudi ki izstreljujejo rakete.
Skratka, poraz od poraza. Od famozne 2. vojaške velesile na svetu je ostala samo še četica pijanih rekrutirancev,
Zmajc, za emkratno uporabo in taksen namen izdelas najbolj poceni kolikor je možno. Ekonomija pa to.
Res pa je, da so RU zaspali pri razvoju dronov.
PS RU se bori proti UA vojski in orozju celega "razvitega" zahoda z usa na čelu. Naredili so veliko takticnih napak, ampak še vedno se niso uresnicile prerokbe prerokovalcev podobnih tebi.
Na koncu koncev gre lahko tudi za dogovor senilnega in malega in njihovih administracij, da se Evropo spravi na kolena, se pred tem pa razorozi.
Kdo na kaka kolena. Evropa ima več kot 500 miljonov prebivalcev. Rusija 144, USA 340.... kdo bi nas spravil na kolena in na kakšen način?
https://www.worlddata.info/average-age....
Na poglej si statistiko, teh tvojih prebivalcev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: StevicaM ()
Chalky ::
@nejcek74
To velja samo od konca druge svetovne vojne dalje. Po drugi svetovni vojni Evropa ni imela druge opcije saj je bila v popolnem raszulu. Prej je bila pa vojska vedno skozi zgodovino izjemno pomembna. Poleg tega če Evropa sanja da bo v svetu nek velik igralec naj o tem raje premisli kajti brez močne vojske lahko na vse skupaj kar pozabimo. Da se takole skrivamo za ZDA je že komično in nedopustno. Če 2% GDP-ja za vojsko predstavlja velik strošek potem je to tudi velik problem, sploh pri gospodarstvu ki skoraj presega 20 trilijonov dolarjev. Zgolj 10 držav za obrambo nameni 2% ali več. Eden izmed pogojev NATA je da mora vsaka država za obrambo nameniti vsaj 2%. Nekatere države obljubljajo 2% do leta 2035, kar samo nakazuje na to kako neodgovorni smo. Po eni strani se ljudje pritožujejo o dogajanju v Ukrajini in se čudijo, po drugi strani pa je problem 2% za obrambo. Če se ne bodo v Evropi zresnili bo do leta 2050 na EVropskem kontinentu izjemno hudo.
Še ena stvar, sploh prvič po dolgeč času nam preti nevarnost izven Zahodnega sveta. Pozabi na Rusijo za trenutek, Rusi so Evropejci, Rusija je Evropski narod, konflikt med Rusijo in Ukrajino je notranji problem Zahodnega sveta. Kitajska je pa sploh prave velesila ki se bo lahko zoprstavila celotnemu zahodu če bo kdaj prišlo do tega je bolje da je Evropa pripravljena. Pa tu ne mislim samo iz vojaškega vidika, ampak tudi ostala področja kot so tehnologija, gospodarstvo itd. Če bodo države še naprej trmasto stremel k temu da bo vsaka zase, potem lahko na vse skupaj pozabimo.
Zapisal si:
zdaj pa proizvodnja vojaške opreme:
s stališča suverenosti je popolnoma nora ideja, da bi postale samo naročnik ameriške vojaške industrije. To je zgrešeno tako v politični, vojaški kot ekonomski logiki. Ce ti ni jasno zakaj, si poglej indijske geopolitične zagate. Poleg tega ima NATO precej dobro izdelano strategijo standardizacije.
Preberi si moj komentar ki sem ga vmes poslal. Ne gre zato da bi postali podružnica ameriškega vojaškega industrijskega kompleksa ampak da bi z njimi sodelovali pri R&D kot eno. Primer Boeing/Airbus. Zapisal sem da bi bilo v tem trenutku najbolje da enostavno preskočimo evropski projekt bojnih letal 5 generacije, ki zaenkrat še niti na papirju ni predstavljen. V tem trenutku je najbolje da preklopimo na F-35 in potem pri naslednji generaciji skupaj sodelujemo pri naslednjem bojnem letalu NATA. Francozi obljubljajo naslednje bojno leta za leto 2048! Takrat bo že vsega konec. Poleg tega Španija in Francija nista sposobni proizvesti takšnih letal, tudi če Nemčijo dodaš zraven ga še vedno niso sposobni sestaviti, v to sem prepričan.
Edit: Ravnokar sem prebral tvoj zadnji odstavek ki samo potrjuje moj zapis zgoraj. Imaš prav, to da vojna za nas ni pomembna velja zgolj in samo od konca druge svetovne vojne. Bi bilo pa lepo če v svetu nebi bilo vojn, ampak staviti na to je samomor. Ne pomnim kdaj je bil nazadnje svet brez vojn, tega bi si močno želel vendar se bojim da gre za utopijo.
Tule izjemno dober video v zvezi z mojima dvema komentarjema zgoraj:
To velja samo od konca druge svetovne vojne dalje. Po drugi svetovni vojni Evropa ni imela druge opcije saj je bila v popolnem raszulu. Prej je bila pa vojska vedno skozi zgodovino izjemno pomembna. Poleg tega če Evropa sanja da bo v svetu nek velik igralec naj o tem raje premisli kajti brez močne vojske lahko na vse skupaj kar pozabimo. Da se takole skrivamo za ZDA je že komično in nedopustno. Če 2% GDP-ja za vojsko predstavlja velik strošek potem je to tudi velik problem, sploh pri gospodarstvu ki skoraj presega 20 trilijonov dolarjev. Zgolj 10 držav za obrambo nameni 2% ali več. Eden izmed pogojev NATA je da mora vsaka država za obrambo nameniti vsaj 2%. Nekatere države obljubljajo 2% do leta 2035, kar samo nakazuje na to kako neodgovorni smo. Po eni strani se ljudje pritožujejo o dogajanju v Ukrajini in se čudijo, po drugi strani pa je problem 2% za obrambo. Če se ne bodo v Evropi zresnili bo do leta 2050 na EVropskem kontinentu izjemno hudo.
Še ena stvar, sploh prvič po dolgeč času nam preti nevarnost izven Zahodnega sveta. Pozabi na Rusijo za trenutek, Rusi so Evropejci, Rusija je Evropski narod, konflikt med Rusijo in Ukrajino je notranji problem Zahodnega sveta. Kitajska je pa sploh prave velesila ki se bo lahko zoprstavila celotnemu zahodu če bo kdaj prišlo do tega je bolje da je Evropa pripravljena. Pa tu ne mislim samo iz vojaškega vidika, ampak tudi ostala področja kot so tehnologija, gospodarstvo itd. Če bodo države še naprej trmasto stremel k temu da bo vsaka zase, potem lahko na vse skupaj pozabimo.
Zapisal si:
zdaj pa proizvodnja vojaške opreme:
s stališča suverenosti je popolnoma nora ideja, da bi postale samo naročnik ameriške vojaške industrije. To je zgrešeno tako v politični, vojaški kot ekonomski logiki. Ce ti ni jasno zakaj, si poglej indijske geopolitične zagate. Poleg tega ima NATO precej dobro izdelano strategijo standardizacije.
Preberi si moj komentar ki sem ga vmes poslal. Ne gre zato da bi postali podružnica ameriškega vojaškega industrijskega kompleksa ampak da bi z njimi sodelovali pri R&D kot eno. Primer Boeing/Airbus. Zapisal sem da bi bilo v tem trenutku najbolje da enostavno preskočimo evropski projekt bojnih letal 5 generacije, ki zaenkrat še niti na papirju ni predstavljen. V tem trenutku je najbolje da preklopimo na F-35 in potem pri naslednji generaciji skupaj sodelujemo pri naslednjem bojnem letalu NATA. Francozi obljubljajo naslednje bojno leta za leto 2048! Takrat bo že vsega konec. Poleg tega Španija in Francija nista sposobni proizvesti takšnih letal, tudi če Nemčijo dodaš zraven ga še vedno niso sposobni sestaviti, v to sem prepričan.
Edit: Ravnokar sem prebral tvoj zadnji odstavek ki samo potrjuje moj zapis zgoraj. Imaš prav, to da vojna za nas ni pomembna velja zgolj in samo od konca druge svetovne vojne. Bi bilo pa lepo če v svetu nebi bilo vojn, ampak staviti na to je samomor. Ne pomnim kdaj je bil nazadnje svet brez vojn, tega bi si močno želel vendar se bojim da gre za utopijo.
Tule izjemno dober video v zvezi z mojima dvema komentarjema zgoraj:
kow ::
Rusi niso povsem evropski narod, ampak polevropski. Dejansko so v stiku z zahodno evropo sele od 16. stoletja. Kmalu zatem pa so prisli do pacifika ter postali evrazijski imperij. Z razlogom so obsedeni z evropo oz. zahodom - ker se zavedajo, da niso povsem del evropske civilizacije.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
StevicaM ::
@chalky
Evropa ni bila nikoli v svoji zgodovini enotna, tako da pricakovati enotnost proti Kitajski je zgodba za lahko noc.
Evropa ni bila nikoli v svoji zgodovini enotna, tako da pricakovati enotnost proti Kitajski je zgodba za lahko noc.
fur80 ::
Dejansko bi se z lastno proizvodnjo teh letecih maketarskih sklopocij, lahko ornk opremila tudi Slovenska Vojska.
Uporaba iranskih mopedov nakazuje kako zelo v qrcu je Ruska vojaška industrija. Ti mopedi so as low tech junk as it gets pa je Rusija vseeno nesposobna da sama proizvede kaj podobnega. Še denarja, da bi jih plačali nimajo, dobili so jih z kompenzacijo mopedi za "launch iranskega satelita".
Padli so celo tako nizko da v na Švedskem kradejo, nadzorne kamere, da lahko izdelujejo ORLAN-10 drone.
To da z njimi ne zadenejo prav nič razen civilne infrastrukture nakazuje še na eno stvar ... vsa ta famozna ruska "intelligence" mreža satelitov je še ena potemkinova vas ali pa podatki kje se nahajajo UKR vojaški cilji ne pride do operaterjev teh mopedov ... in ljudi ki izstreljujejo rakete.
Skratka, poraz od poraza. Od famozne 2. vojaške velesile na svetu je ostala samo še četica pijanih rekrutirancev,
Zmajc, za emkratno uporabo in taksen namen izdelas najbolj poceni kolikor je možno. Ekonomija pa to.
Res pa je, da so RU zaspali pri razvoju dronov.
PS RU se bori proti UA vojski in orozju celega "razvitega" zahoda z usa na čelu. Naredili so veliko takticnih napak, ampak še vedno se niso uresnicile prerokbe prerokovalcev podobnih tebi.
Na koncu koncev gre lahko tudi za dogovor senilnega in malega in njihovih administracij, da se Evropo spravi na kolena, se pred tem pa razorozi.
Kdo na kaka kolena. Evropa ima več kot 500 miljonov prebivalcev. Rusija 144, USA 340.... kdo bi nas spravil na kolena in na kakšen način?
https://www.worlddata.info/average-age....
Na poglej si statistiko, teh tvojih prebivalcev.
Evropa je dala nesmiselne vojne za vero in ozemlja že skozi, možno je, da smo civilizacijsko res eno stopnjo višje. Pojdi si samo pogledat muzej Soške fronte v Kobarid, kjer je umrlo 2 miljona vojakov na froti, ki se ni premaknila niti metra! Zakaj? Da imamo danes Šengen in se lahko vozimo kjer želimo. Nekaj po vojnah so še srali Srbi z ozemljem in seda Rusi in to leta 2022, kot da je pomembno kje je kaj, če bi lahko npr. železarno v Mariopulu kupil lepo Rus, pa bi se denar stekal k njim. Skratka total neumno kaj se gredo sedaj Rusi.
@chalky
Evropa ni bila nikoli v svoji zgodovini enotna, tako da pricakovati enotnost proti Kitajski je zgodba za lahko noc.
Glede Evrope bi lahko drugim svetovali z dobrim rekom "pusti lava dok spava"! ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
TezkoDihanje ::
https://twitter.com/Tendar/status/15833...
I already posted that video but retracted it because I had second thoughts about if it is genuine. I looks so surreal. But it happened a few days ago. Just unbelievable how good Ukrainian air defense has become.
I already posted that video but retracted it because I had second thoughts about if it is genuine. I looks so surreal. But it happened a few days ago. Just unbelievable how good Ukrainian air defense has become.
Chalky ::
Da bi Evropska vojska dejansko lahko delovala bi morala biti bazirana na modelu Federacije, se pravi skupna vojska, skupni vojaški proračun in skupna vojaška tehnika. V videu zgoraj ki sem ga objavil komentator lepo opiše problem kjer imamo v Evropi 10 različnih vrst tankov. Namesto da bi skupaj vložili v naslednji projekt, raje vsaka država posebej. Sem prepričan da če bi imeli v Evropi recimo samo eno vrsto tanka, da bi bil ta popolnoma konkurenčen novemu Abramsu ki ga bodo Američani mislim da letos oziroma prihodnje leto začeli proizvajati.
Po eni strani se veliko ljudi pritožuje da smo hlapci ZDA, to me niti ne čudi glede na trenutno situacijo, po drugi strani pa ne želijo močne Evrope in močne enotne Evropske vojske. Verjetno bi bilo precej bolje da smo enakovreden tekmec bodisi ZDA ali Kitajske kot da smo še vedno na dnu in sanjamo o stvareh ki nimajo nobene veze z realnostjo.
Evropa ima skoraj 500 milijonov ljudi. Nobenih izgovorov nebi smelo biti, pa naj gre za vojsko, tehnologijo, gospodarstvo itd. Če pa 500 milijonov ljudi ni sposobno proizvajati potem pa nima smisla.
Po eni strani se veliko ljudi pritožuje da smo hlapci ZDA, to me niti ne čudi glede na trenutno situacijo, po drugi strani pa ne želijo močne Evrope in močne enotne Evropske vojske. Verjetno bi bilo precej bolje da smo enakovreden tekmec bodisi ZDA ali Kitajske kot da smo še vedno na dnu in sanjamo o stvareh ki nimajo nobene veze z realnostjo.
Evropa ima skoraj 500 milijonov ljudi. Nobenih izgovorov nebi smelo biti, pa naj gre za vojsko, tehnologijo, gospodarstvo itd. Če pa 500 milijonov ljudi ni sposobno proizvajati potem pa nima smisla.
StevicaM ::
Da bi Evropska vojska dejansko lahko delovala bi morala biti bazirana na modelu Federacije, se pravi skupna vojska, skupni vojaški proračun in skupna vojaška tehnika. V videu zgoraj ki sem ga objavil komentator lepo opiše problem kjer imamo v Evropi 10 različnih vrst tankov. Namesto da bi skupaj vložili v naslednji projekt, raje vsaka država posebej. Sem prepričan da če bi imeli v Evropi recimo samo eno vrsto tanka, da bi bil ta popolnoma konkurenčen novemu Abramsu ki ga bodo Američani mislim da letos oziroma prihodnje leto začeli proizvajati.
Po eni strani se veliko ljudi pritožuje da smo hlapci ZDA, to me niti ne čudi glede na trenutno situacijo, po drugi strani pa ne želijo močne Evrope in močne enotne Evropske vojske. Verjetno bi bilo precej bolje da smo enakovreden tekmec bodisi ZDA ali Kitajske kot da smo še vedno na dnu in sanjamo o stvareh ki nimajo nobene veze z realnostjo.
Evropa ima skoraj 500 milijonov ljudi. Nobenih izgovorov nebi smelo biti, pa naj gre za vojsko, tehnologijo, gospodarstvo itd. Če pa 500 milijonov ljudi ni sposobno proizvajati potem pa nima smisla.
500 milijonov, kjer je povprecna starost nekaj manj kot 50 let. Od teh 500 milijonov odstej romsko in migrantsko populacijo, dobis se starejso povprecno starost in se manjso evropsko populacijo. Potem Evropa se deli na nekaj verskih frakcij, ki so se skozi zgodovino pobijale med seboj. Prav tako je Evropa skupek vecih narodov, ki so med seboj izvajali prave genocide. Evropa Poleg tega Evropa ni samooskrbna niti z hrano, kje je sele stancanje orozja. Niti nimas surovin v Evropi za stancanje orozja, niti energije za pogon livarn.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: StevicaM ()
StevicaM ::
Ruski in ameriški obrambni minister sta govorila po telefonu
Danes sta se po telefonu pogovarjala obrambna ministra Rusije in ZDA.
Ruska državna tiskovna agencija RIA je sporočila, da se je ruski obrambni minister Sergej Šojgu pogovarjal z ameriškim obrambnim ministrom Lloydom Austinom. V poročilu piše, da sta "razpravljala o aktualnih vprašanjih mednarodne varnosti, vključno s situacijo v Ukrajini".
"Današnji pogovori med Šojgujem in vodjo Pentagona so drugi od začetka posebne operacije v Ukrajini," piše v poročilu RIA in dodaja, da je bil zadnji pogovor maja.
Rusko ministrstvo je potrdilo, da je bil klic opravljen.
Pentagon pa je dejal, da je Austin "poudaril pomen vzdrževanja komunikacijskih linij med vojno v Ukrajini."
Moje mnenje je od prvega dne, da gre vse skupaj za dogovor velikih igralcev. Senilnega, malega, brkatega in rumenca, vsi ostali so pomozni nepomembni igralci.
LightBit ::
Jaz bi naredil takole, vse Evropske države naj preklopijo na F-35 ker drugače bo Evropa še bolj nazedovala.
To bi potem ubilo EU letalsko industrijo. Če EU zapravlja denar za F-35 ta denar gre, pri Eurofighter-ju se veliko vrne (davki, delovna mesta, ...). Če pa greš razširit sodelovanje še na ZDA, bo pa sploh težko kaj hitro razviti. Morda če bi sodelovali v osnovi in bi potem imeli več izvedb, ker države imajo različne specifike. Dvomim da bi ZDA bili zato, ker so precej skrivnostni in želijo biti samostojni.
Pac-Man ::
https://twitter.com/olex_scherba/status...
Last night withdrawing #Russia was trying to steal equipment of Ukrainian TV company in #Kherson. The equipment had GPS on. So, the HIMARS strike by #Ukraine was especially effective.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
mackilla ::
Da bi Evropska vojska dejansko lahko delovala bi morala biti bazirana na modelu Federacije, se pravi skupna vojska, skupni vojaški proračun in skupna vojaška tehnika. V videu zgoraj ki sem ga objavil komentator lepo opiše problem kjer imamo v Evropi 10 različnih vrst tankov. Namesto da bi skupaj vložili v naslednji projekt, raje vsaka država posebej. Sem prepričan da če bi imeli v Evropi recimo samo eno vrsto tanka, da bi bil ta popolnoma konkurenčen novemu Abramsu ki ga bodo Američani mislim da letos oziroma prihodnje leto začeli proizvajati.
Po eni strani se veliko ljudi pritožuje da smo hlapci ZDA, to me niti ne čudi glede na trenutno situacijo, po drugi strani pa ne želijo močne Evrope in močne enotne Evropske vojske. Verjetno bi bilo precej bolje da smo enakovreden tekmec bodisi ZDA ali Kitajske kot da smo še vedno na dnu in sanjamo o stvareh ki nimajo nobene veze z realnostjo.
Evropa ima skoraj 500 milijonov ljudi. Nobenih izgovorov nebi smelo biti, pa naj gre za vojsko, tehnologijo, gospodarstvo itd. Če pa 500 milijonov ljudi ni sposobno proizvajati potem pa nima smisla.
500 milijonov, kjer je povprecna starost nekaj manj kot 50 let. Od teh 500 milijonov odstej romsko in migrantsko populacijo, dobis se starejso povprecno starost in se manjso evropsko populacijo. Potem Evropa se deli na nekaj verskih frakcij, ki so se skozi zgodovino pobijale med seboj. Prav tako je Evropa skupek vecih narodov, ki so med seboj izvajali prave genocide. Evropa Poleg tega Evropa ni samooskrbna niti z hrano, kje je sele stancanje orozja. Niti nimas surovin v Evropi za stancanje orozja, niti energije za pogon livarn.
Povprečna starost je 44 let. Sicer pa.
The bloc is largely self-sufficient for key agricultural products, such as wheat and barley (net exporter), and maize and sugar (largely self-sufficient). The EU is also self-sufficient for a number of animal products, both diary and meat products, fruits and vegetables.
Ostalo je pa itak tako butasto,da si je zasluži komentarja.
Malidelničar ::
Hja Evropa ima dobro socialo in kvaliteto življenja potem pa za vojsko zmanjka. Pa je dobro šlo zadnjih 30 let.
Sem pa tudi sam razočaran nad stopnjo vojaške tehnologije v EU-ju.
Ne razumem pa te vaše kritike na račun Francije, njenih letal Rafale ter letalonosilk. sam sem vedno razumel, da je Francija vojaško daleč najbolj sposobna in vsaj ima neko pariteto glede tehnologije z ZDA.
Sem pa tudi sam razočaran nad stopnjo vojaške tehnologije v EU-ju.
Ne razumem pa te vaše kritike na račun Francije, njenih letal Rafale ter letalonosilk. sam sem vedno razumel, da je Francija vojaško daleč najbolj sposobna in vsaj ima neko pariteto glede tehnologije z ZDA.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
StevicaM ::
Malidelničar je izjavil:
Hja Evropa ima dobro socialo in kvaliteto življenja potem pa za vojsko zmanjka. Pa je dobro šlo zadnjih 30 let.
Sem pa tudi sam razočaran nad stopnjo vojaške tehnologije v EU-ju.
Ne razumem pa te vaše kritike na račun Francije, njenih letal Rafale ter letalonosilk. sam sem vedno razumel, da je Francija vojaško daleč najbolj sposobna in vsaj ima neko pariteto glede tehnologije z ZDA.
https://www.obramba.com/novice/kopno/fr...
Francija sploh ni neka sila. Od Nato drzav so hard sile Amerika in Turcija, vse ostalo je multikulti uprasljive vrednosti. Se najbolj smesna je Grcija, ki jo bo Turcija kmalu potopila z vsemi njihovimi colni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: StevicaM ()
StevicaM ::
Od oborozenih struktur v Evropi je represivni aparat se najbolj usposobljen, najboljsi so v pretepanju lastnega ljudstva, sploh francoska policija obvlada riot situacije. No tudi nasa policija se je izkazala lani oktobra, ko so zaplinili otrosko igrisce v Tivoliju.
mackilla ::
Od oborozenih struktur v Evropi je represivni aparat se najbolj usposobljen, najboljsi so v pretepanju lastnega ljudstva, sploh francoska policija obvlada riot situacije. No tudi nasa policija se je izkazala lani oktobra, ko so zaplinili otrosko igrisce v Tivoliju.
Se strinjam. Morali bi vzeti nekaj financiranja,ki gre policiji in ojačati zdravstveni sektor. Posebej del,ki je namenjen zdravljenju psihičnih bolnikov.
fur80 ::
Od oborozenih struktur v Evropi je represivni aparat se najbolj usposobljen, najboljsi so v pretepanju lastnega ljudstva, sploh francoska policija obvlada riot situacije. No tudi nasa policija se je izkazala lani oktobra, ko so zaplinili otrosko igrisce v Tivoliju.
Kateri aparat ti je pa boljši na svetu? Kitajski? Ruski? Iranski? USA? :D Pojdi protestirat v Myanmar pa povej kako je šlo?!
mackilla ::
Od oborozenih struktur v Evropi je represivni aparat se najbolj usposobljen, najboljsi so v pretepanju lastnega ljudstva, sploh francoska policija obvlada riot situacije. No tudi nasa policija se je izkazala lani oktobra, ko so zaplinili otrosko igrisce v Tivoliju.
Kateri aparat ti je pa boljši na svetu? Kitajski? Ruski? Iranski? USA? :D Pojdi protestirat v Myanmar pa povej kako je šlo?!
Zagotovo mu je top ruski. Tam lahko protestiraš brez vsakih problemov.