Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
Windlass ::
O srbskem konceptu postavljanja v vlogo žrtve:
...
če hočete, "poresničnostne" družbe (post-truth), kjer preprosto vse, kar vam ustreza, prevzame obliko resnice in se promovira prek družbenih omrežij in medijev. Tako je zdaj mogoče trditi absolutno karkoli.
In od tod izvira ta popolna izkrivljenost optike, v kateri mladi ne vedo, kaj se je zgodilo v Vukovarju, ne vedo, kaj se je zgodilo v Srebrenici, ne vedo, kaj se je zgodilo v Goraždu, ne vedo, kaj se je dogajalo na Kosovu, ne vedo, kdo so tisti, katerih trupla so v Batajnici, čigava trupla so bila odvržena v jezero Perućac; zelo dobro pa vedo, da nas je bombardiral Nato, da so nas popolnoma zasuli z bombardiranjem, da so nas poškropili s tistim osiromašenim uranom, da umiramo za rakom.
Koncept postavljanja v vlogo žrtve je tako spretno vsajen v družbo, da o teh vprašanjih preprosto ne morete vzpostaviti niti osnovne komunikacije.
https://www.rtvslo.si/kultura/film-in-t...
Saj to vidiš že v Sloveniji v nekaterih ustanovah, društvih, pa na naših spletiščih (npr. MMC res). Zaredile so se nam neke skupine ljudi, neznane velikosti ampak glasne ko 100 mater, ki niti same ne znajo več ločit med resnico in ˝resnico˝. Glavna strategija je ponavljati, ponavljati in še enkrat ponavljati dokler se šibkejših in nezainteresiranih prime vsaj nekaj. To se doseže s samim volumnom sporočanja, s katerim se noben povprečen človek nima zares časa ukvarjati - pojav, ki nam je zelo domač tistim, ki se bavimo z ruskimi dezinformacijami.
Pac-Man ::
Na povezavi je dobro minuto dolg video
https://x.com/Hugo_StiglitzUA/status/20...
Snemano je bilo enkrat pozimi, tako da ne vem kako staro je.
https://x.com/Hugo_StiglitzUA/status/20...
"V Nemčiji imajo težave z vodo, težave imajo tudi z gorivom. Ljudje zmrzujejo in varčujejo pri vsem …"
Rusinja iz milijonskega mesta Novosibirsk, ki živi v leseni baraki, je pozimi prisiljena uporabljati zunanje stranišče brez vrat, temeljito pa se lahko stušira le poleti.
Kljub temu je prvo, o čemer govori, stiska revnih prebivalcev Nemčije, ki zmrzujejo, nimajo dovolj hrane, trpijo zaradi pomanjkanja goriva in živijo v bedi. Njej sami pa v leseni baraki pred mrazom pomaga doma narejena peč, za nočne obiske lesenega stranišča pa ima baterijsko svetilko.
»Morda se nas bodo naši voditelji spomnili šele, ko se bo naš barakarski dom porušil. Kakršna koli politika že je, v Rusiji je vendarle bolje. Težko je … ampak kje pa je lahko?«
Tako je svoj monolog zaključila prebivalka osrednjega okrožja mesta Novosibirsk.
Kako menite, kaj bi bilo mogoče ali treba storiti, da bi se spremenilo razmišljanje takšnih Rusov? Ali je mogoče priti do njih? Jim je mogoče pojasniti, da jim lažejo in da televiziji ne bi več verjeli, če bi vsaj enkrat v življenju obiskali Nemčijo ali katero koli drugo državo, o katere težavah zaradi televizije »vedo vse«?
Kako menite, za koga bi ti Rusi glasovali?
Snemano je bilo enkrat pozimi, tako da ne vem kako staro je.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Bici ::
Selling crude oil to India at bargain basement prices does not mean India will sell you diesel back.
The country that buys Russian crude sludge at big discounts has very politely, very professionally and very completely told Moscow to take a long walk off a short pier.
The ICC's most wanted man dispatched his diplomats to New Delhi, presumably with a shopping list and a hopeful expression.
The answer came back wrapped in diplomatic silk but containing industrial grade rejection.
Belarus and Kazakhstan had already shut the door, claiming bare cupboards.
India, the great hope and BRICS buddy, delivered the killing blow.
The consequences are rippling through Russia's wheat belt
Siberia recorded the authentic Soviet experience first. The Irkutsk region and Altai Krai joined on fumes, literally.
After the Omsk refinery joined the great industrial afterlife, the remaining fuel reserves were dispatched south where the harvest is already underway.
Rostov, Krasnodar, the Volga and Stavropol are all howling for diesel.
Indian refineries are not charities. If there is no profit in shipping back to Russia, no diesel will be shipped.
The country's three largest state refiners announced they have no surplus for export.
In any shortage, the Russian army fills its tanks first. Farmers get the leftovers. If there are any leftovers.
Windlass ::
Vasev je našel prostor v članku za 2 stavka o WB skladišču v Pensi 
https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...
Naj mu tokrat bo, ker je za spremembo pisal o napadu na ukrajinske civiliste brez nepotrebnega spakovanja.
https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...
Tarča novih napadov je bila sicer tudi Rusija. Ukrajinska vojska je namreč ponoči z letalniki napadla skladišče ruskega podjetja Wildberries v Penzenski oblasti. V napadu je bila ranjena ena oseba, v skladišču pa je izbruhnil požar, navaja nemška tiskovna agencija DPA.
Naj mu tokrat bo, ker je za spremembo pisal o napadu na ukrajinske civiliste brez nepotrebnega spakovanja.

arato ::
Windlass, včeraj si govoril nekaj o razliki med forumom in novicami. Ravno forumi so relativno odlikovan način "političnega", posebej v času, ko velja skoraj popolni ban nad ruskimi uspehi v Ukrajini.
Kar je razumljivo iz stališča vojne in vojne morale, ni pa razumljivo iz stališča tega, da se kot evropski državljan ne moreš odločati na podlagi resničnih podatkov, ampak fabricirane zgodbe. Že tu imamo par primerov ljudi, ki so prepričani da "Rusija gori bolj" : preprosto ker si niso znali ali niso bili pripravljeni poučiti se o situaciji.
Forum je zato še en zadnjih kolikor toliko objektivnih (oz.. ima vsaj ta potencial) virov. In pogovarjati se o vojni na realen način je ključno za našo svobodo (odločanja). Zato vztrajam na premislekih.
Kar pa se tiče vplivanja na politične odločitve, pa se je Evropa že 2022 odločila, da bo gorela za Ukrajino. Morda ne v dobesednem smislu, ampak brez dvoma smo sedaj ujeti v neskončno vojno, katere rezultat, kot vse kaže, bo odvisen od naše pripravljenosti zalaganja Ukrajine. Tako da ne, nimam nekega upanja, da bo moje pisanje kaj spremenilo.
Kar je razumljivo iz stališča vojne in vojne morale, ni pa razumljivo iz stališča tega, da se kot evropski državljan ne moreš odločati na podlagi resničnih podatkov, ampak fabricirane zgodbe. Že tu imamo par primerov ljudi, ki so prepričani da "Rusija gori bolj" : preprosto ker si niso znali ali niso bili pripravljeni poučiti se o situaciji.
Forum je zato še en zadnjih kolikor toliko objektivnih (oz.. ima vsaj ta potencial) virov. In pogovarjati se o vojni na realen način je ključno za našo svobodo (odločanja). Zato vztrajam na premislekih.
Kar pa se tiče vplivanja na politične odločitve, pa se je Evropa že 2022 odločila, da bo gorela za Ukrajino. Morda ne v dobesednem smislu, ampak brez dvoma smo sedaj ujeti v neskončno vojno, katere rezultat, kot vse kaže, bo odvisen od naše pripravljenosti zalaganja Ukrajine. Tako da ne, nimam nekega upanja, da bo moje pisanje kaj spremenilo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Windlass ::
Windlass, včeraj si govoril nekaj o razliki med forumom in novicami. Ravno forumi so relativno odlikovan način "političnega", posebej v času, ko velja skoraj popolni ban nad ruskimi uspehi v Ukrajini.
Evo, po drugem stavku sem nehal brati, ker očitno ne misliš resno debatirati v neki skupni realnosti. Nisem sploh bral naprej, izguba časa.

arato ::
Windlass, včeraj si govoril nekaj o razliki med forumom in novicami. Ravno forumi so relativno odlikovan način "političnega", posebej v času, ko velja skoraj popolni ban nad ruskimi uspehi v Ukrajini.
Evo, po drugem stavku sem nehal brati, ker očitno ne misliš resno debatirati v neki skupni realnosti. Nisem sploh bral naprej, izguba časa.
Torej se ne strinjaš, da je treba zelo iskat, da najdeš podatke o ruskih bombnih napadih na Ukrajino? Zanimivo je, da še če AI vprašam mi prvo servira Ukrajinske zadetke na Rusijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
bpr123 ::
Kakšna razlika na facah Putina ko razlaga o SMO in facah njegovih poslušalcev
O uspehu SMO je prepričan samo putin ki je disconnected od realnosti, poslušalci so videt krepko manj navdušeni
And Putin will keep telling on TV how Russia is "winning."
Until the Russian regions start to break off.
It's either this--or Putin is removed sooner by the Russian elites or military.
In either case, Russia has lost this war.
This is irreversible.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bpr123 ()
bpr123 ::
Ruska mladina očitno ne deli Putinovega navdušenja nad vojno.
V vsakem primeru pogumen mladenič da se takole javno izpostavlja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bpr123 ()
damirj79 ::
Kar je razumljivo iz stališča vojne in vojne morale, ni pa razumljivo iz stališča tega, da se kot evropski državljan ne moreš odločati na podlagi resničnih podatkov, ampak fabricirane zgodbe. Že tu imamo par primerov ljudi, ki so prepričani da "Rusija gori bolj" : preprosto ker si niso znali ali niso bili pripravljeni poučiti se o situaciji.
Kako pa veš, da se ti odločaš na podlagi resničnih podatkov? Kako veš, da ti rusija ne servira "fabricirne" podatke? Kako veš, da si ti "authority of trust" ? Ti sebe smatraš za pri(e)našal resnice in odpiralec zaplankanih oči ostalih, ki ne vidimo resnice?
Ko rečemo, da rusija bolj gori, smo do tega prišli da smo na eno stran enačbe dali en zrušen ukrajinski blok, na drugo pa ruske rafinerije in skladišča. Škoda v prvem primeru je velika, ampak v primeru ruskih ogorkov rafinerij in skladišč je pa enormna in tu ne moremo samo šteti neposredno škodo objekta, štej zraven še dologročne izgube.

arato ::
Kar je razumljivo iz stališča vojne in vojne morale, ni pa razumljivo iz stališča tega, da se kot evropski državljan ne moreš odločati na podlagi resničnih podatkov, ampak fabricirane zgodbe. Že tu imamo par primerov ljudi, ki so prepričani da "Rusija gori bolj" : preprosto ker si niso znali ali niso bili pripravljeni poučiti se o situaciji.
Kako pa veš, da se ti odločaš na podlagi resničnih podatkov? Kako veš, da ti rusija ne servira "fabricirne" podatke? Kako veš, da si ti "authority of trust" ? Ti sebe smatraš za pri(e)našal resnice in odpiralec zaplankanih oči ostalih, ki ne vidimo resnice?
Ko rečemo, da rusija bolj gori, smo do tega prišli da smo na eno stran enačbe dali en zrušen ukrajinski blok, na drugo pa ruske rafinerije in skladišča. Škoda v prvem primeru je velika, ampak v primeru ruskih ogorkov rafinerij in skladišč je pa enormna in tu ne moremo samo šteti neposredno škodo objekta, štej zraven še dologročne izgube.
Zadeva je zelo enostavna in o tem sem začel debato z windlassom
Zahod drži določeno raven cenzure glede zadetih objektov v Ukrajini. Praviloma se objavlja zgolj slike gorečih civilnih objektov, kar daje občutek, da Rusi “pač nič ne zadanejo”, ampak če greš gledat dejansko stanje - recimo na Telegramu … vidiš kako Ukrajina gori. Zgoraj imaš listo medijskih hiš, ki so danes poročale o ruskih napadih včeraj. Jasno je razviden vzorec poročanja.
Zakaj se to dogaja?
A.) cenzura : zahodne medijske hiše se držijo pravil objavljanja Ukrajincev, ki strogo prepovedujejo snemanje in objavljanje zadetih objektov v Ukrajini
B.) samocenzura : v Evropi trenutno prevladuje občutek, da Ukrajina zmaguje. Če bi neka medijska hiša začela objavljati dejansko stanje bi se jo na hitro sidelinalo, ko se to dogaja recimo na slotechu
Kot sem rekel, je to delno razumljivo. Smo v vojni in veljajo neka pravila. Problem pa nastane, ker je zahod zaveden v idejo, da Ukrajina zmaguje (kot recimo tu ti praviš) in je kot tak spričo pomanjkanja informacij oropan svobode, da se odloči kako naprej.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
damirj79 ::
Kar je razumljivo iz stališča vojne in vojne morale, ni pa razumljivo iz stališča tega, da se kot evropski državljan ne moreš odločati na podlagi resničnih podatkov, ampak fabricirane zgodbe. Že tu imamo par primerov ljudi, ki so prepričani da "Rusija gori bolj" : preprosto ker si niso znali ali niso bili pripravljeni poučiti se o situaciji.
Kako pa veš, da se ti odločaš na podlagi resničnih podatkov? Kako veš, da ti rusija ne servira "fabricirne" podatke? Kako veš, da si ti "authority of trust" ? Ti sebe smatraš za pri(e)našal resnice in odpiralec zaplankanih oči ostalih, ki ne vidimo resnice?
Ko rečemo, da rusija bolj gori, smo do tega prišli da smo na eno stran enačbe dali en zrušen ukrajinski blok, na drugo pa ruske rafinerije in skladišča. Škoda v prvem primeru je velika, ampak v primeru ruskih ogorkov rafinerij in skladišč je pa enormna in tu ne moremo samo šteti neposredno škodo objekta, štej zraven še dologročne izgube.
Zadeva je zelo enostavna in o tem sem začel debato z windlassom
Zahod drži določeno raven cenzure glede zadetih objektov v Ukrajini. Praviloma se objavlja zgolj slike gorečih civilnih objektov, kar daje občutek, da Rusi “pač nič ne zadanejo”, ampak če greš gledat dejansko stanje - recimo na Telegramu … vidiš kako Ukrajina gori. Zgoraj imaš listo medijskih hiš, ki so danes poročale o ruskih napadih včeraj. Jasno je razviden vzorec poročanja.
Zakaj se to dogaja?
A.) cenzura : zahodne medijske hiše se držijo pravil objavljanja Ukrajincev, ki strogo prepovedujejo snemanje in objavljanje zadetih objektov v Ukrajini
B.) samocenzura : v Evropi trenutno prevladuje občutek, da Ukrajina zmaguje. Če bi neka medijska hiša začela objavljati dejansko stanje bi se jo na hitro sidelinalo, ko se to dogaja recimo na slotechu
Kot sem rekel, je to delno razumljivo. Smo v vojni in veljajo neka pravila. Problem pa nastane, ker je zahod zaveden v idejo, da Ukrajina zmaguje (kot recimo tu ti praviš) in je kot tak spričo pomanjkanja informacij oropan svobode, da se odloči kako naprej.
Jst pa mislim, da nista niti točka A in niti točka B prav zares točni. Koneckoncev niti telegram kanali niso nujno točni in lahko so tudi samo del propagande, tako da se umetno širi panika. Verjetno tudi ti nisi ravno tam na bojiščih, tako da težko oceniš, kaj je res in kaj ne. Torej ostaja vprašanje, kako veš, da si ti raznašalec univerzalne in edine prave resnice?

arato ::
https://liveuamap.com/en/2026/30-july-0...
Če vas zanima realnost konflikta.
Ker imamo zunaj MSM ljudje, ki nas zanima konflikt še ostale vire. Tole zapiranje oči in pretvarjanje da ni tako nima nobenega smisla.
https://liveuamap.com/en/2026/30-july-0...
Če vas zanima realnost konflikta.
Kar je razumljivo iz stališča vojne in vojne morale, ni pa razumljivo iz stališča tega, da se kot evropski državljan ne moreš odločati na podlagi resničnih podatkov, ampak fabricirane zgodbe. Že tu imamo par primerov ljudi, ki so prepričani da "Rusija gori bolj" : preprosto ker si niso znali ali niso bili pripravljeni poučiti se o situaciji.
Kako pa veš, da se ti odločaš na podlagi resničnih podatkov? Kako veš, da ti rusija ne servira "fabricirne" podatke? Kako veš, da si ti "authority of trust" ? Ti sebe smatraš za pri(e)našal resnice in odpiralec zaplankanih oči ostalih, ki ne vidimo resnice?
Ko rečemo, da rusija bolj gori, smo do tega prišli da smo na eno stran enačbe dali en zrušen ukrajinski blok, na drugo pa ruske rafinerije in skladišča. Škoda v prvem primeru je velika, ampak v primeru ruskih ogorkov rafinerij in skladišč je pa enormna in tu ne moremo samo šteti neposredno škodo objekta, štej zraven še dologročne izgube.
Zadeva je zelo enostavna in o tem sem začel debato z windlassom
Zahod drži določeno raven cenzure glede zadetih objektov v Ukrajini. Praviloma se objavlja zgolj slike gorečih civilnih objektov, kar daje občutek, da Rusi “pač nič ne zadanejo”, ampak če greš gledat dejansko stanje - recimo na Telegramu … vidiš kako Ukrajina gori. Zgoraj imaš listo medijskih hiš, ki so danes poročale o ruskih napadih včeraj. Jasno je razviden vzorec poročanja.
Zakaj se to dogaja?
A.) cenzura : zahodne medijske hiše se držijo pravil objavljanja Ukrajincev, ki strogo prepovedujejo snemanje in objavljanje zadetih objektov v Ukrajini
B.) samocenzura : v Evropi trenutno prevladuje občutek, da Ukrajina zmaguje. Če bi neka medijska hiša začela objavljati dejansko stanje bi se jo na hitro sidelinalo, ko se to dogaja recimo na slotechu
Kot sem rekel, je to delno razumljivo. Smo v vojni in veljajo neka pravila. Problem pa nastane, ker je zahod zaveden v idejo, da Ukrajina zmaguje (kot recimo tu ti praviš) in je kot tak spričo pomanjkanja informacij oropan svobode, da se odloči kako naprej.
Jst pa mislim, da nista niti točka A in niti točka B prav zares točni. Koneckoncev niti telegram kanali niso nujno točni in lahko so tudi samo del propagande, tako da se umetno širi panika. Verjetno tudi ti nisi ravno tam na bojiščih, tako da težko oceniš, kaj je res in kaj ne. Torej ostaja vprašanje, kako veš, da si ti raznašalec univerzalne in edine prave resnice?
Ker imamo zunaj MSM ljudje, ki nas zanima konflikt še ostale vire. Tole zapiranje oči in pretvarjanje da ni tako nima nobenega smisla.
https://liveuamap.com/en/2026/30-july-0...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()

Pithlit ::
https://liveuamap.com/en/2026/30-july-0...
Če vas zanima realnost konflikta.
Kar je razumljivo iz stališča vojne in vojne morale, ni pa razumljivo iz stališča tega, da se kot evropski državljan ne moreš odločati na podlagi resničnih podatkov, ampak fabricirane zgodbe. Že tu imamo par primerov ljudi, ki so prepričani da "Rusija gori bolj" : preprosto ker si niso znali ali niso bili pripravljeni poučiti se o situaciji.
Kako pa veš, da se ti odločaš na podlagi resničnih podatkov? Kako veš, da ti rusija ne servira "fabricirne" podatke? Kako veš, da si ti "authority of trust" ? Ti sebe smatraš za pri(e)našal resnice in odpiralec zaplankanih oči ostalih, ki ne vidimo resnice?
Ko rečemo, da rusija bolj gori, smo do tega prišli da smo na eno stran enačbe dali en zrušen ukrajinski blok, na drugo pa ruske rafinerije in skladišča. Škoda v prvem primeru je velika, ampak v primeru ruskih ogorkov rafinerij in skladišč je pa enormna in tu ne moremo samo šteti neposredno škodo objekta, štej zraven še dologročne izgube.
Zadeva je zelo enostavna in o tem sem začel debato z windlassom
Zahod drži določeno raven cenzure glede zadetih objektov v Ukrajini. Praviloma se objavlja zgolj slike gorečih civilnih objektov, kar daje občutek, da Rusi “pač nič ne zadanejo”, ampak če greš gledat dejansko stanje - recimo na Telegramu … vidiš kako Ukrajina gori. Zgoraj imaš listo medijskih hiš, ki so danes poročale o ruskih napadih včeraj. Jasno je razviden vzorec poročanja.
Zakaj se to dogaja?
A.) cenzura : zahodne medijske hiše se držijo pravil objavljanja Ukrajincev, ki strogo prepovedujejo snemanje in objavljanje zadetih objektov v Ukrajini
B.) samocenzura : v Evropi trenutno prevladuje občutek, da Ukrajina zmaguje. Če bi neka medijska hiša začela objavljati dejansko stanje bi se jo na hitro sidelinalo, ko se to dogaja recimo na slotechu
Kot sem rekel, je to delno razumljivo. Smo v vojni in veljajo neka pravila. Problem pa nastane, ker je zahod zaveden v idejo, da Ukrajina zmaguje (kot recimo tu ti praviš) in je kot tak spričo pomanjkanja informacij oropan svobode, da se odloči kako naprej.
Jst pa mislim, da nista niti točka A in niti točka B prav zares točni. Koneckoncev niti telegram kanali niso nujno točni in lahko so tudi samo del propagande, tako da se umetno širi panika. Verjetno tudi ti nisi ravno tam na bojiščih, tako da težko oceniš, kaj je res in kaj ne. Torej ostaja vprašanje, kako veš, da si ti raznašalec univerzalne in edine prave resnice?
Ker imamo zunaj MSM ljudje, ki nas zanima konflikt še ostale vire. Tole zapiranje oči in pretvarjanje da ni tako nima nobenega smisla.
https://liveuamap.com/en/2026/30-july-0...
Realnost konflikta: rusi v zadnjem tednu napredovali za -1 kvadratno miljo (give or take). Pa Ukrajincev še kar niso zmetali iz svoje države. Kolk let že? 3?
Life is as complicated as we make it...

Stane2 ::
na zahodu prakticno ni nobene cenzure, sploh pa ne med nami tukaj na tem forumu...
je pa vedno hujsa cenzura v Rusiji, kjer je direktno prepovedano ze prakticno vse iz Zahosa
je pa vedno hujsa cenzura v Rusiji, kjer je direktno prepovedano ze prakticno vse iz Zahosa

arato ::
https://liveuamap.com/en/2026/30-july-0...
Če vas zanima realnost konflikta.
Kar je razumljivo iz stališča vojne in vojne morale, ni pa razumljivo iz stališča tega, da se kot evropski državljan ne moreš odločati na podlagi resničnih podatkov, ampak fabricirane zgodbe. Že tu imamo par primerov ljudi, ki so prepričani da "Rusija gori bolj" : preprosto ker si niso znali ali niso bili pripravljeni poučiti se o situaciji.
Kako pa veš, da se ti odločaš na podlagi resničnih podatkov? Kako veš, da ti rusija ne servira "fabricirne" podatke? Kako veš, da si ti "authority of trust" ? Ti sebe smatraš za pri(e)našal resnice in odpiralec zaplankanih oči ostalih, ki ne vidimo resnice?
Ko rečemo, da rusija bolj gori, smo do tega prišli da smo na eno stran enačbe dali en zrušen ukrajinski blok, na drugo pa ruske rafinerije in skladišča. Škoda v prvem primeru je velika, ampak v primeru ruskih ogorkov rafinerij in skladišč je pa enormna in tu ne moremo samo šteti neposredno škodo objekta, štej zraven še dologročne izgube.
Zadeva je zelo enostavna in o tem sem začel debato z windlassom
Zahod drži določeno raven cenzure glede zadetih objektov v Ukrajini. Praviloma se objavlja zgolj slike gorečih civilnih objektov, kar daje občutek, da Rusi “pač nič ne zadanejo”, ampak če greš gledat dejansko stanje - recimo na Telegramu … vidiš kako Ukrajina gori. Zgoraj imaš listo medijskih hiš, ki so danes poročale o ruskih napadih včeraj. Jasno je razviden vzorec poročanja.
Zakaj se to dogaja?
A.) cenzura : zahodne medijske hiše se držijo pravil objavljanja Ukrajincev, ki strogo prepovedujejo snemanje in objavljanje zadetih objektov v Ukrajini
B.) samocenzura : v Evropi trenutno prevladuje občutek, da Ukrajina zmaguje. Če bi neka medijska hiša začela objavljati dejansko stanje bi se jo na hitro sidelinalo, ko se to dogaja recimo na slotechu
Kot sem rekel, je to delno razumljivo. Smo v vojni in veljajo neka pravila. Problem pa nastane, ker je zahod zaveden v idejo, da Ukrajina zmaguje (kot recimo tu ti praviš) in je kot tak spričo pomanjkanja informacij oropan svobode, da se odloči kako naprej.
Jst pa mislim, da nista niti točka A in niti točka B prav zares točni. Koneckoncev niti telegram kanali niso nujno točni in lahko so tudi samo del propagande, tako da se umetno širi panika. Verjetno tudi ti nisi ravno tam na bojiščih, tako da težko oceniš, kaj je res in kaj ne. Torej ostaja vprašanje, kako veš, da si ti raznašalec univerzalne in edine prave resnice?
Ker imamo zunaj MSM ljudje, ki nas zanima konflikt še ostale vire. Tole zapiranje oči in pretvarjanje da ni tako nima nobenega smisla.
https://liveuamap.com/en/2026/30-july-0...
Realnost konflikta: rusi v zadnjem tednu napredovali za -1 kvadratno miljo (give or take). Pa Ukrajincev še kar niso zmetali iz svoje države. Kolk let že? 3?
Realnost konflikta je, da so Rusi včeraj spet zmetali okoli 74 raket in okoli 290 dronov. In Ukrajina gori.
In mediji o tem ne poročajo, oz. Poročajo na način, da se premoči ne kaže.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
damirj79 ::
Realnost konflikta je, da so Rusi včeraj spet zmetali okoli 74 raket in okoli 290 dronov. In Ukrajina gori.
In mediji o tem ne poročajo, oz. Poročajo na način, da se premoči ne kaže.
Realnost je, da rusija redno objavi podatke, koliko česa je izstrelila, ukrajina pa praviloma ne. Nato dobimo -iz ene in druge strani podatke, koliko česa je kam padlo in koliko so prestregli. Zdaj jaz zate ne vem, te ne poznam, ampak vidim da tripaš na te podatke in številke. Kot da je to kaj posebej pomembno. Poleg tega izpade celo tako, da rusija ki objavi številke izgleda, kot da se s tem hvali in nato naredijo še salto mortale in objavijo, da os prestregli 107% ukrajinskih izstrelkov. In to redno tako pišejo. Meni to že ne pade v predal "resnični podatki". In če že to ni resnično, kdo ve pri čem vse še potvarjajo podatke. In da ti podatki niso resnični, je dovolj zgovorno kup pogorelih rafinerij in skladišč, ki evidentno niso zagorele ravno zato, ker je nekomu sveča padla v koš papirja. Zato, in predvsem zato, trdim, da rusija streže z neresničnimi podatki in jih ne bi smeli smatrati kot "authority of truth", ker to pač u luči logičnega razmišljanja niti niso. No drugo dejstvo je, da ukrajina rusiji ne pošilja na desetine raket, ker jih nima, pošilja pa 2x toliko dronov. ČE cilj zadane 2% dronov, je to že zelo veliko, ker rezultati teh ukrajinskih napadov so pač enostavno večji, pa če ti je prav ali ne. Zato trdimo, da rusija bolj gori.
KAr se pa fronte tiče, rusija je v 2026 izgubila skoraj vse, kar je zasedla v 2025. Je pa res, da se niti v 2025 ni kaj veliko spremenilo, tako da se tudi v 2026 ni. Smo pa iz maks 27% zasedena ozemlja padli na niti ne polnih 20%, kar je tudi dovolj zgovoren podatek.
karafeka ::
Pithlit
A ker sem izpostavil tvoje nekulturno pisanje, opravičujem ruse?
Sem proti vsaki vojni, ker v vojnah ta kratko vedno potegnejo navadni ljudje. Politiki na vseh straneh pa niso vredni počenega groša, ker se ne morejo v 5 letih dogovorit o miru oz. so dopustili, da se je kaj takega sploh zgodilo.
Ampak to ne opravičuje nobenega, da vsevprek žali v svojih komentarjih.
A ker sem izpostavil tvoje nekulturno pisanje, opravičujem ruse?
Sem proti vsaki vojni, ker v vojnah ta kratko vedno potegnejo navadni ljudje. Politiki na vseh straneh pa niso vredni počenega groša, ker se ne morejo v 5 letih dogovorit o miru oz. so dopustili, da se je kaj takega sploh zgodilo.
Ampak to ne opravičuje nobenega, da vsevprek žali v svojih komentarjih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: karafeka ()
bpr123 ::
A ker sem izpostavil tvoje nekulturno pisanje, opravičujem ruse?
Sem proti vsaki vojni, ker v vojnah ta kratko vedno potegnejo navadni ljudje. Politiki na vseh straneh pa niso vredni počenega groša, ker se ne morejo v 5 letih dogovorit o miru oz. so dopustili, da se je kaj takega sploh zgodilo.
Ampak to ne opravičuje nobenega, da vsevprek žali v svojih komentarjih.
Ne.
Rusi opravičuješ v 95% svojih postovo, razen tistih ko se pritožuješ čez philit.
Zakaj opravičuješ ruse, je pa drugo vprašanje? Si bedak ki se rad strelja v nogo ali kaj drugega?

Pithlit ::
Pithlit
A ker sem izpostavil tvoje nekulturno pisanje, opravičujem ruse?
Sem proti vsaki vojni, ker v vojnah ta kratko vedno potegnejo navadni ljudje. Politiki na vseh straneh pa niso vredni počenega groša, ker se ne morejo v 5 letih dogovorit o miru oz. so dopustili, da se je kaj takega sploh zgodilo.
Ampak to ne opravičuje nobenega, da vsevprek žali v svojih komentarjih.
Sori ker ti ne uspe razbrat da se post ne nanaša direkt nate. Funkcionalna pismenost pa to. Pustimo ob strani da sem izrecno napisala da se ne nanaša direkt nate.
Dokler bom imela to značko bom tudi upravičevala njen obstoj. Seveda do ljudi ki si po mojem mnenju to zaslužijo.
Life is as complicated as we make it...
Goran10 ::
Medtem ko nas srbi, razni stevoti in ostali motenci preperičujejo da je nato pakt propadel oziroma je na tej poti je csto pakt defakto propadel. O tem srbini, violete tomič in ostali mmc motenci modro molčijo.
'At least Russia protects its allies.' Ask Armenia -- the ally that paid premiums for thirty years.
Yerevan did everything the contract required. Hosted the Russian base. Joined every Moscow structure -- the CSTO, the economic union, all of it. Paid the insurance in full.
Then came the claims process. 2020: war, and the insurer studied the fine print. 2022: strikes on Armenia proper -- Yerevan invoked the alliance formally. It received a fact-finding mission. 2023: Karabakh fell in a single day, a hundred thousand refugees on one mountain road, while Russian 'peacekeepers' watched.
Three claims. Zero payouts. The policy was the premium.
Three claims. Zero payouts. The policy was the premium.
So Armenia did what any defrauded customer does: froze its membership, called the alliance a threat out loud, and began shopping where contracts mean something.
Every remaining Moscow 'ally' is quietly pricing the same lesson: NATO's guarantee is feared because it has never been needed. Russia's guarantee is worthless because it was needed three times.
Empires don't lose allies to enemies.
They lose them to unpaid invoices.
https://x.com/i/status/2082725570215805...
In kako misli rusija projicirat svoj vpliv če niti takrat ko je bila klicana da izpolni svojo pogodbeno zavezo se na to požvižga in defacto csto razglasi za propadel projekt?
CSTO je joke. Kdo hudiča bi bil rad del te zveze. Mogoče srbi
'At least Russia protects its allies.' Ask Armenia -- the ally that paid premiums for thirty years.
Yerevan did everything the contract required. Hosted the Russian base. Joined every Moscow structure -- the CSTO, the economic union, all of it. Paid the insurance in full.
Then came the claims process. 2020: war, and the insurer studied the fine print. 2022: strikes on Armenia proper -- Yerevan invoked the alliance formally. It received a fact-finding mission. 2023: Karabakh fell in a single day, a hundred thousand refugees on one mountain road, while Russian 'peacekeepers' watched.
Three claims. Zero payouts. The policy was the premium.
Three claims. Zero payouts. The policy was the premium.
So Armenia did what any defrauded customer does: froze its membership, called the alliance a threat out loud, and began shopping where contracts mean something.
Every remaining Moscow 'ally' is quietly pricing the same lesson: NATO's guarantee is feared because it has never been needed. Russia's guarantee is worthless because it was needed three times.
Empires don't lose allies to enemies.
They lose them to unpaid invoices.
https://x.com/i/status/2082725570215805...
In kako misli rusija projicirat svoj vpliv če niti takrat ko je bila klicana da izpolni svojo pogodbeno zavezo se na to požvižga in defacto csto razglasi za propadel projekt?
CSTO je joke. Kdo hudiča bi bil rad del te zveze. Mogoče srbi
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()

arato ::
Realnost konflikta je, da so Rusi včeraj spet zmetali okoli 74 raket in okoli 290 dronov. In Ukrajina gori.
In mediji o tem ne poročajo, oz. Poročajo na način, da se premoči ne kaže.
Realnost je, da rusija redno objavi podatke, koliko česa je izstrelila, ukrajina pa praviloma ne. Nato dobimo -iz ene in druge strani podatke, koliko česa je kam padlo in koliko so prestregli. Zdaj jaz zate ne vem, te ne poznam, ampak vidim da tripaš na te podatke in številke. Kot da je to kaj posebej pomembno. Poleg tega izpade celo tako, da rusija ki objavi številke izgleda, kot da se s tem hvali in nato naredijo še salto mortale in objavijo, da os prestregli 107% ukrajinskih izstrelkov. In to redno tako pišejo. Meni to že ne pade v predal "resnični podatki". In če že to ni resnično, kdo ve pri čem vse še potvarjajo podatke. In da ti podatki niso resnični, je dovolj zgovorno kup pogorelih rafinerij in skladišč, ki evidentno niso zagorele ravno zato, ker je nekomu sveča padla v koš papirja. Zato, in predvsem zato, trdim, da rusija streže z neresničnimi podatki in jih ne bi smeli smatrati kot "authority of truth", ker to pač u luči logičnega razmišljanja niti niso. No drugo dejstvo je, da ukrajina rusiji ne pošilja na desetine raket, ker jih nima, pošilja pa 2x toliko dronov. ČE cilj zadane 2% dronov, je to že zelo veliko, ker rezultati teh ukrajinskih napadov so pač enostavno večji, pa če ti je prav ali ne. Zato trdimo, da rusija bolj gori.
KAr se pa fronte tiče, rusija je v 2026 izgubila skoraj vse, kar je zasedla v 2025. Je pa res, da se niti v 2025 ni kaj veliko spremenilo, tako da se tudi v 2026 ni. Smo pa iz maks 27% zasedena ozemlja padli na niti ne polnih 20%, kar je tudi dovolj zgovoren podatek.
Spet napačno sklepanje, ki preprosto ni dejstveno.
Večina informacij, ki jih podajajo zahodni mediji prihaja iz Ukrajinske strani. Torej koliko raket je bilo izstreljenih in koliko prestreženih.
Strinjam se, da ruskih številk ni za upoštevat, zato jih tudi ne objavljam. Niti ne njihovih podatkov o zadetih ciljih - včeraj recimo trdijo da so zadeli 60 + skladišč in drugih pomembnih ciljev. O tem ni potrditev, zato tega niti ne omenjam.
Mapa, ki sem jo postal pa je recimo nevtralna, morda celo nekoliko v Ukrajinsko stran. In ta mapa kaže dokaj grozljive podatke.
Rezultati ukrajinskih dronov NISO večji, imajo pa spričo tega, da Ukrajina sploh več ne obstaja kot država, nekoliko večji učinek. Tu je treba razlikovati med še vedno delujočo Rusijo in popolnoma nedelujočo Ukrajino. Če v Rusiji zadetki dronov še povzročijo padec gospodarstva, ga v Ukrajini ne morejo - ker ga ni. Večji učinek je izključno, ker Ukrajina nima več nič od gospodarstva (Rusija pač) in ker se v Ukrajino praktično vse uvaža že lep čas (tako recimo tudi skladišča goriva, ki so bila včeraj zadeta ne “bolijo” toliko … nima pa Ukrajina praktično več bencinskih postaj, menda … o tem nismo veliko slišali, ko so mediji lepili slike praznih postaj v Rusiji).
Kar se tiče napredovanja. Ukrajinci so Ruse tri mesece naprej presenetili s količino in efektivnostjo dronov. Posledično so Rusi res izgubili nekaj ozemlja, ampak to v atricijski vojni ne pomeni kaj veliko. Samo to, da se morajo Rusi reorganizirati in premisliti taktiko. V juliju se tako že beleži spet “net gain”.
Tudi ni res, da so Rusi spustili manj dronov v Ukrajino kot Ukrajinci v Rusijo. Podatki so nekje taki - 3000 ruskih dronov, kar je sicer 2000 manj kot mesec poprej, in okoli največ 1000 ukrajinskih dronov. Govori o long range taktičnih dronih kot so shahedi.
Rusija obenem izkorišča vrzel v obrambi (glej AA debate) in je v juliju že skoraj dvakrat presegla svojo mesečno produkcijo raket, posledično saturira mnogo več raket kot dronov v tem mesecu.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Goran10 ::
Evropa ima težek informacijski deficit z rusijo. Medtem ko se naše narative skoraj nič ne izvozijo v rusijo, kontra tok informacij laufa prosto po prešernu. Vse ruske narative in njihove posrednike bi bilo treba zbrcat ven iz evrope da se deficit izravna. Francozi so končno potegnili črto.
Europe's honeytrap scandal of the decade?
France has finally issued a ministerial deportation order against Xenia Fedorova, but kicking out the Kremlin operative is only the first step in dismantling Moscow's network inside French media.
If the allegations surrounding Xenia Fedorova are confirmed, France is currently witnessing one of the most remarkable honeytrap scandals in modern European history.
France's Interior Ministry has finally served Xenia Fedorova, the former chief of EU-sanctioned RT France, with a ministerial deportation order (arreté ministériel d'expulsion). For years, she was permitted to walk free in Paris and push blatant Kremlin propaganda directly into the French media landscape. While her legal team will inevitably file appeals (recours) to stall the process, the French state is at last moving in the right direction. Better late than never!
Her defenders and employer networks are already screaming censorship, but let us call this what it is. Being a paid state propagandist for a foreign regime that explicitly targets host nations for subversion is not part of freedom of speech. Democratic protections exist to defend open debate, not to shield agents sent by a hostile state to destabilize a country from within.
If current investigations confirm the full scope of her influence over French media decisions, this will rank among the biggest and most successful honeytrap operations in 21st-century France. Yet, honeytrap or not, the actions of pro-Russian media oligarch Vincent Bolloré remain indefensible.
When the EU banned RT France following the invasion of Ukraine, Bolloré effectively handed over his own media empire to fill the void. By giving Fedorova a microphone on CNews, Europe 1, and JDNews, he allowed a Russian state operative to dictate editorial talking points to millions of citizens. That is active domestic collusion, and it is high time France stood up to him.
Deporting Fedorova is a necessary victory, but no one should assume the battle is won. Bolloré will not suddenly stop weaponizing his media empire just because his star Russian commentator is placed on a flight back to Moscow.
There is immense work ahead, and Bolloré is hardly the only figure in France serving Kremlin interests directly or indirectly. Cleaning up domestic networks of influence is going to be a long fight, but France has finally drawn the line. The real threat still lives inside France's own media elite.
https://x.com/i/status/2082753334440608...
Europe's honeytrap scandal of the decade?
France has finally issued a ministerial deportation order against Xenia Fedorova, but kicking out the Kremlin operative is only the first step in dismantling Moscow's network inside French media.
If the allegations surrounding Xenia Fedorova are confirmed, France is currently witnessing one of the most remarkable honeytrap scandals in modern European history.
France's Interior Ministry has finally served Xenia Fedorova, the former chief of EU-sanctioned RT France, with a ministerial deportation order (arreté ministériel d'expulsion). For years, she was permitted to walk free in Paris and push blatant Kremlin propaganda directly into the French media landscape. While her legal team will inevitably file appeals (recours) to stall the process, the French state is at last moving in the right direction. Better late than never!
Her defenders and employer networks are already screaming censorship, but let us call this what it is. Being a paid state propagandist for a foreign regime that explicitly targets host nations for subversion is not part of freedom of speech. Democratic protections exist to defend open debate, not to shield agents sent by a hostile state to destabilize a country from within.
If current investigations confirm the full scope of her influence over French media decisions, this will rank among the biggest and most successful honeytrap operations in 21st-century France. Yet, honeytrap or not, the actions of pro-Russian media oligarch Vincent Bolloré remain indefensible.
When the EU banned RT France following the invasion of Ukraine, Bolloré effectively handed over his own media empire to fill the void. By giving Fedorova a microphone on CNews, Europe 1, and JDNews, he allowed a Russian state operative to dictate editorial talking points to millions of citizens. That is active domestic collusion, and it is high time France stood up to him.
Deporting Fedorova is a necessary victory, but no one should assume the battle is won. Bolloré will not suddenly stop weaponizing his media empire just because his star Russian commentator is placed on a flight back to Moscow.
There is immense work ahead, and Bolloré is hardly the only figure in France serving Kremlin interests directly or indirectly. Cleaning up domestic networks of influence is going to be a long fight, but France has finally drawn the line. The real threat still lives inside France's own media elite.
https://x.com/i/status/2082753334440608...
Goran10 ::
Realnost konflikta je, da so Rusi včeraj spet zmetali okoli 74 raket in okoli 290 dronov. In Ukrajina gori.
In mediji o tem ne poročajo, oz. Poročajo na način, da se premoči ne kaže.
Realnost je, da rusija redno objavi podatke, koliko česa je izstrelila, ukrajina pa praviloma ne. Nato dobimo -iz ene in druge strani podatke, koliko česa je kam padlo in koliko so prestregli. Zdaj jaz zate ne vem, te ne poznam, ampak vidim da tripaš na te podatke in številke. Kot da je to kaj posebej pomembno. Poleg tega izpade celo tako, da rusija ki objavi številke izgleda, kot da se s tem hvali in nato naredijo še salto mortale in objavijo, da os prestregli 107% ukrajinskih izstrelkov. In to redno tako pišejo. Meni to že ne pade v predal "resnični podatki". In če že to ni resnično, kdo ve pri čem vse še potvarjajo podatke. In da ti podatki niso resnični, je dovolj zgovorno kup pogorelih rafinerij in skladišč, ki evidentno niso zagorele ravno zato, ker je nekomu sveča padla v koš papirja. Zato, in predvsem zato, trdim, da rusija streže z neresničnimi podatki in jih ne bi smeli smatrati kot "authority of truth", ker to pač u luči logičnega razmišljanja niti niso. No drugo dejstvo je, da ukrajina rusiji ne pošilja na desetine raket, ker jih nima, pošilja pa 2x toliko dronov. ČE cilj zadane 2% dronov, je to že zelo veliko, ker rezultati teh ukrajinskih napadov so pač enostavno večji, pa če ti je prav ali ne. Zato trdimo, da rusija bolj gori.
KAr se pa fronte tiče, rusija je v 2026 izgubila skoraj vse, kar je zasedla v 2025. Je pa res, da se niti v 2025 ni kaj veliko spremenilo, tako da se tudi v 2026 ni. Smo pa iz maks 27% zasedena ozemlja padli na niti ne polnih 20%, kar je tudi dovolj zgovoren podatek.
Spet napačno sklepanje, ki preprosto ni dejstveno.
Večina informacij, ki jih podajajo zahodni mediji prihaja iz Ukrajinske strani. Torej koliko raket je bilo izstreljenih in koliko prestreženih.
Strinjam se, da ruskih številk ni za upoštevat, zato jih tudi ne objavljam. Niti ne njihovih podatkov o zadetih ciljih - včeraj recimo trdijo da so zadeli 60 + skladišč in drugih pomembnih ciljev. O tem ni potrditev, zato tega niti ne omenjam.
Mapa, ki sem jo postal pa je recimo nevtralna, morda celo nekoliko v Ukrajinsko stran. In ta mapa kaže dokaj grozljive podatke.
Rezultati ukrajinskih dronov NISO večji, imajo pa spričo tega, da Ukrajina sploh več ne obstaja kot država, nekoliko večji učinek. Tu je treba razlikovati med še vedno delujočo Rusijo in popolnoma nedelujočo Ukrajino. Če v Rusiji zadetki dronov še povzročijo padec gospodarstva, ga v Ukrajini ne morejo - ker ga ni. Večji učinek je izključno, ker Ukrajina nima več nič od gospodarstva (Rusija pač) in ker se v Ukrajino praktično vse uvaža že lep čas (tako recimo tudi skladišča goriva, ki so bila včeraj zadeta ne “bolijo” toliko … nima pa Ukrajina praktično več bencinskih postaj, menda … o tem nismo veliko slišali, ko so mediji lepili slike praznih postaj v Rusiji).
Kar se tiče napredovanja. Ukrajinci so Ruse tri mesece naprej presenetili s količino in efektivnostjo dronov. Posledično so Rusi res izgubili nekaj ozemlja, ampak to v atricijski vojni ne pomeni kaj veliko. Samo to, da se morajo Rusi reorganizirati in premisliti taktiko. V juliju se tako že beleži spet “net gain”.
Tudi ni res, da so Rusi spustili manj dronov v Ukrajino kot Ukrajinci v Rusijo. Podatki so nekje taki - 3000 ruskih dronov, kar je sicer 2000 manj kot mesec poprej, in okoli največ 1000 ukrajinskih dronov. Govori o long range taktičnih dronih kot so shahedi.
Rusija obenem izkorišča vrzel v obrambi (glej AA debate) in je v juliju že skoraj dvakrat presegla svojo mesečno produkcijo raket, posledično saturira mnogo več raket kot dronov v tem mesecu.
He he srbsko ruske blodnje da ukrajina ne obstaja več kot država
Neobstoječa država pošilja drone v rusijo. To je nov vrh mongoliatove logike. Nov aksiom ki nam je omogočil nov svet vojskovanja kjer neobstoječi pretepa obstoječega. Za v učbenike.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
Goran10 ::
Aratov n-ti aksiom o neobstojnosti pravi takole. Neobstoječi gori bistveno več od obstoječega vendar se kljub temu obstoječi na fronti ne premakne nikamor kljub temu da neobstoječi sploh ne obstaja več. Kaj obstoječega sploh potem še zaustavlja? Tega aksiom zaenkrat še ne definira
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
fur80 ::
Realnost konflikta je, da so Rusi včeraj spet zmetali okoli 74 raket in okoli 290 dronov. In Ukrajina gori.
In mediji o tem ne poročajo, oz. Poročajo na način, da se premoči ne kaže.
Realnost je, da rusija redno objavi podatke, koliko česa je izstrelila, ukrajina pa praviloma ne. Nato dobimo -iz ene in druge strani podatke, koliko česa je kam padlo in koliko so prestregli. Zdaj jaz zate ne vem, te ne poznam, ampak vidim da tripaš na te podatke in številke. Kot da je to kaj posebej pomembno. Poleg tega izpade celo tako, da rusija ki objavi številke izgleda, kot da se s tem hvali in nato naredijo še salto mortale in objavijo, da os prestregli 107% ukrajinskih izstrelkov. In to redno tako pišejo. Meni to že ne pade v predal "resnični podatki". In če že to ni resnično, kdo ve pri čem vse še potvarjajo podatke. In da ti podatki niso resnični, je dovolj zgovorno kup pogorelih rafinerij in skladišč, ki evidentno niso zagorele ravno zato, ker je nekomu sveča padla v koš papirja. Zato, in predvsem zato, trdim, da rusija streže z neresničnimi podatki in jih ne bi smeli smatrati kot "authority of truth", ker to pač u luči logičnega razmišljanja niti niso. No drugo dejstvo je, da ukrajina rusiji ne pošilja na desetine raket, ker jih nima, pošilja pa 2x toliko dronov. ČE cilj zadane 2% dronov, je to že zelo veliko, ker rezultati teh ukrajinskih napadov so pač enostavno večji, pa če ti je prav ali ne. Zato trdimo, da rusija bolj gori.
KAr se pa fronte tiče, rusija je v 2026 izgubila skoraj vse, kar je zasedla v 2025. Je pa res, da se niti v 2025 ni kaj veliko spremenilo, tako da se tudi v 2026 ni. Smo pa iz maks 27% zasedena ozemlja padli na niti ne polnih 20%, kar je tudi dovolj zgovoren podatek.
Spet napačno sklepanje, ki preprosto ni dejstveno.
Večina informacij, ki jih podajajo zahodni mediji prihaja iz Ukrajinske strani. Torej koliko raket je bilo izstreljenih in koliko prestreženih.
Strinjam se, da ruskih številk ni za upoštevat, zato jih tudi ne objavljam. Niti ne njihovih podatkov o zadetih ciljih - včeraj recimo trdijo da so zadeli 60 + skladišč in drugih pomembnih ciljev. O tem ni potrditev, zato tega niti ne omenjam.
Mapa, ki sem jo postal pa je recimo nevtralna, morda celo nekoliko v Ukrajinsko stran. In ta mapa kaže dokaj grozljive podatke.
Rezultati ukrajinskih dronov NISO večji, imajo pa spričo tega, da Ukrajina sploh več ne obstaja kot država, nekoliko večji učinek. Tu je treba razlikovati med še vedno delujočo Rusijo in popolnoma nedelujočo Ukrajino. Če v Rusiji zadetki dronov še povzročijo padec gospodarstva, ga v Ukrajini ne morejo - ker ga ni. Večji učinek je izključno, ker Ukrajina nima več nič od gospodarstva (Rusija pač) in ker se v Ukrajino praktično vse uvaža že lep čas (tako recimo tudi skladišča goriva, ki so bila včeraj zadeta ne “bolijo” toliko … nima pa Ukrajina praktično več bencinskih postaj, menda … o tem nismo veliko slišali, ko so mediji lepili slike praznih postaj v Rusiji).
Kar se tiče napredovanja. Ukrajinci so Ruse tri mesece naprej presenetili s količino in efektivnostjo dronov. Posledično so Rusi res izgubili nekaj ozemlja, ampak to v atricijski vojni ne pomeni kaj veliko. Samo to, da se morajo Rusi reorganizirati in premisliti taktiko. V juliju se tako že beleži spet “net gain”.
Tudi ni res, da so Rusi spustili manj dronov v Ukrajino kot Ukrajinci v Rusijo. Podatki so nekje taki - 3000 ruskih dronov, kar je sicer 2000 manj kot mesec poprej, in okoli največ 1000 ukrajinskih dronov. Govori o long range taktičnih dronih kot so shahedi.
Rusija obenem izkorišča vrzel v obrambi (glej AA debate) in je v juliju že skoraj dvakrat presegla svojo mesečno produkcijo raket, posledično saturira mnogo več raket kot dronov v tem mesecu.
Menda je jasno, da tako Rusi kot Ukrajinci skrivajo ali zavajajo kar je bilo zadetega, če se le da in se ne kadi preveč ali celo gori par dni. Ne rabiš nam ti tu razlagati, da vsega pač ne vemo, ker nam je to tukaj popolnoma logično, razen tebi se mi zdi, da si star kake 14 let.

arato ::
Menda je jasno, da tako Rusi kot Ukrajinci skrivajo ali zavajajo kar je bilo zadetega, če se le da in se ne kadi preveč ali celo gori par dni. Ne rabiš nam ti tu razlagati, da vsega pač ne vemo, ker nam je to tukaj popolnoma logično, razen tebi se mi zdi, da si star kake 14 let.
Ne.
Posnetkov je ogromno na internetu. Pač doma ko ima vsak mobilni telefon. In da se zelo hitro danes ugotoviti kaj je bilo zadeto in kaj ne.
Se pa prikriva oz. Ne objavlja gorečih ukrajinskih objektov, ker pač za to ni interesa.
Tako da povprečnik, ki gleda zgolj MSM medije ima neko motno sliko ruskih napadov in zelo jasno sliko kaj vse so Ukrajinci zadeli. Kar je, kot sem že rekel ok, zbuja pa vprašanje ali ni s tem ogrožena avtonomija zahoda.
vidiš tudi tu kako so ljudje slepo prepričani, da "Ukrajinci pošljejo več dronov" in "naredijo več škode".
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
damirj79 ::
Realnost konflikta je, da so Rusi včeraj spet zmetali okoli 74 raket in okoli 290 dronov. In Ukrajina gori.
In mediji o tem ne poročajo, oz. Poročajo na način, da se premoči ne kaže.
Realnost je, da rusija redno objavi podatke, koliko česa je izstrelila, ukrajina pa praviloma ne. Nato dobimo -iz ene in druge strani podatke, koliko česa je kam padlo in koliko so prestregli. Zdaj jaz zate ne vem, te ne poznam, ampak vidim da tripaš na te podatke in številke. Kot da je to kaj posebej pomembno. Poleg tega izpade celo tako, da rusija ki objavi številke izgleda, kot da se s tem hvali in nato naredijo še salto mortale in objavijo, da os prestregli 107% ukrajinskih izstrelkov. In to redno tako pišejo. Meni to že ne pade v predal "resnični podatki". In če že to ni resnično, kdo ve pri čem vse še potvarjajo podatke. In da ti podatki niso resnični, je dovolj zgovorno kup pogorelih rafinerij in skladišč, ki evidentno niso zagorele ravno zato, ker je nekomu sveča padla v koš papirja. Zato, in predvsem zato, trdim, da rusija streže z neresničnimi podatki in jih ne bi smeli smatrati kot "authority of truth", ker to pač u luči logičnega razmišljanja niti niso. No drugo dejstvo je, da ukrajina rusiji ne pošilja na desetine raket, ker jih nima, pošilja pa 2x toliko dronov. ČE cilj zadane 2% dronov, je to že zelo veliko, ker rezultati teh ukrajinskih napadov so pač enostavno večji, pa če ti je prav ali ne. Zato trdimo, da rusija bolj gori.
KAr se pa fronte tiče, rusija je v 2026 izgubila skoraj vse, kar je zasedla v 2025. Je pa res, da se niti v 2025 ni kaj veliko spremenilo, tako da se tudi v 2026 ni. Smo pa iz maks 27% zasedena ozemlja padli na niti ne polnih 20%, kar je tudi dovolj zgovoren podatek.
Spet napačno sklepanje, ki preprosto ni dejstveno.
Večina informacij, ki jih podajajo zahodni mediji prihaja iz Ukrajinske strani. Torej koliko raket je bilo izstreljenih in koliko prestreženih.
Strinjam se, da ruskih številk ni za upoštevat, zato jih tudi ne objavljam. Niti ne njihovih podatkov o zadetih ciljih - včeraj recimo trdijo da so zadeli 60 + skladišč in drugih pomembnih ciljev. O tem ni potrditev, zato tega niti ne omenjam.
Mapa, ki sem jo postal pa je recimo nevtralna, morda celo nekoliko v Ukrajinsko stran. In ta mapa kaže dokaj grozljive podatke.
Rezultati ukrajinskih dronov NISO večji, imajo pa spričo tega, da Ukrajina sploh več ne obstaja kot država, nekoliko večji učinek. Tu je treba razlikovati med še vedno delujočo Rusijo in popolnoma nedelujočo Ukrajino. Če v Rusiji zadetki dronov še povzročijo padec gospodarstva, ga v Ukrajini ne morejo - ker ga ni. Večji učinek je izključno, ker Ukrajina nima več nič od gospodarstva (Rusija pač) in ker se v Ukrajino praktično vse uvaža že lep čas (tako recimo tudi skladišča goriva, ki so bila včeraj zadeta ne “bolijo” toliko … nima pa Ukrajina praktično več bencinskih postaj, menda … o tem nismo veliko slišali, ko so mediji lepili slike praznih postaj v Rusiji).
Kar se tiče napredovanja. Ukrajinci so Ruse tri mesece naprej presenetili s količino in efektivnostjo dronov. Posledično so Rusi res izgubili nekaj ozemlja, ampak to v atricijski vojni ne pomeni kaj veliko. Samo to, da se morajo Rusi reorganizirati in premisliti taktiko. V juliju se tako že beleži spet “net gain”.
Tudi ni res, da so Rusi spustili manj dronov v Ukrajino kot Ukrajinci v Rusijo. Podatki so nekje taki - 3000 ruskih dronov, kar je sicer 2000 manj kot mesec poprej, in okoli največ 1000 ukrajinskih dronov. Govori o long range taktičnih dronih kot so shahedi.
Rusija obenem izkorišča vrzel v obrambi (glej AA debate) in je v juliju že skoraj dvakrat presegla svojo mesečno produkcijo raket, posledično saturira mnogo več raket kot dronov v tem mesecu.
S stavkom "Ukrajina sploh več ne obstaja kot država" si sam sebe demantiral kot mesijo resnice. Kdo bi te po tem sploh še lahko jemal resno?
Glede številk dronov pa ja, lahko podatke prirejaš tako, da ti bodo ustrezali, resnica pa bo tako zakrita. Dejstva ostajajo in so vidna. Neto efekt ukrajinskih 2% izmuznjenih dronov je okoli 100x višji kot neto efekt ruskih dronov..
V juliju je net gain ruske vojske -1km2 (odvisno od vira, nekje res trdijo da je tudi rahel plus, pa vseeno). Skratka, ruski vojski gre slabo in samo še slabše bo.
BorutO ::
rusi so se še nazaj držali mantra laufa že peto leto, to je razlaga proruskih vernikov zakaj vojna že toliko časa traja. sej nismo debili da bomo verjeli v te msm ruske pravljice.
Ali pa to, da ruski vojski sploh ne zmanjkuje orožja in ga imajo neskončno, med tem, ko zda zmečejo v obrambni proračun veliko več denarja, pa so že baje brez metkov. Kdo bi razumel te rusofile.
Windlass ::
Spet napačno sklepanje, ki preprosto ni dejstveno.
...morajo Rusi reorganizirati in premisliti taktiko.
...posledično saturira mnogo več raket kot dronov v tem mesecu.
LOL, ta tip clearly nekaj auto-translataa in kopira iz proruskih doom-postov na X-u. Zato pa tudi tolikokrat govori ˝mimo˝ tega kar je dejansko tukaj rečeno. To je bolj ali manj pridiganje na avtopilotu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()

arato ::
S stavkom "Ukrajina sploh več ne obstaja kot država" si sam sebe demantiral kot mesijo resnice. Kdo bi te po tem sploh še lahko jemal resno?
Glede številk dronov pa ja, lahko podatke prirejaš tako, da ti bodo ustrezali, resnica pa bo tako zakrita. Dejstva ostajajo in so vidna. Neto efekt ukrajinskih 2% izmuznjenih dronov je okoli 100x višji kot neto efekt ruskih dronov..
V juliju je net gain ruske vojske -1km2 (odvisno od vira, nekje res trdijo da je tudi rahel plus, pa vseeno). Skratka, ruski vojski gre slabo in samo še slabše bo.
Trenutno ISW, UAmaps in še nekaj virov govori o net gain.
To ti hočem pojasniti. Preprosto to NI resnica. Ukrajinski GPD je 28% nižji kot pred vojno, edini razlog zakaj obstaja pa so evropska posojila, ki se realizirajo v drone. Zato država ne obstaja. Zadnji Ruski napadi na Odesso so bistveno okrnili ukrajinsko zmožnost trgovanja z žitom.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()

arato ::
rusi so se še nazaj držali mantra laufa že peto leto, to je razlaga proruskih vernikov zakaj vojna že toliko časa traja. sej nismo debili da bomo verjeli v te msm ruske pravljice.
Ali pa to, da ruski vojski sploh ne zmanjkuje orožja in ga imajo neskončno, med tem, ko zda zmečejo v obrambni proračun veliko več denarja, pa so že baje brez metkov. Kdo bi razumel te rusofile.
To je kar vi ne razumete.
Rusi furajo “vojno ekonomijo” s 4 + milijoni delavcev. Ameri jih imajo max 1 miljon. Njihova taktika je od vedno več, medtem ko je ameriška taktika “bolje”. Posledično lahko ruske tovarne štepajo rakete kot po tekočem traku - tudi zato ker so manj kompleksne -, medtem ko se ameriška vojska že sedaj sooča z velikim pomanjkanjem streliva.
Ampak slišat realistične ocene je za vas ruska propaganda.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
damirj79 ::
S stavkom "Ukrajina sploh več ne obstaja kot država" si sam sebe demantiral kot mesijo resnice. Kdo bi te po tem sploh še lahko jemal resno?
Glede številk dronov pa ja, lahko podatke prirejaš tako, da ti bodo ustrezali, resnica pa bo tako zakrita. Dejstva ostajajo in so vidna. Neto efekt ukrajinskih 2% izmuznjenih dronov je okoli 100x višji kot neto efekt ruskih dronov..
V juliju je net gain ruske vojske -1km2 (odvisno od vira, nekje res trdijo da je tudi rahel plus, pa vseeno). Skratka, ruski vojski gre slabo in samo še slabše bo.
Trenutno ISW, UAmaps in še nekaj virov govori o net gain.
To ti hočem pojasniti. Preprosto to NI resnica. Ukrajinski GPD je 28% nižji kot pred vojno, edini razlog zakaj obstaja pa so evropska posojila, ki se realizirajo v drone. Zato država ne obstaja. Zadnji Ruski napadi na Odesso so bistveno okrnili ukrajinsko zmožnost trgovanja z žitom.
Seveda je resnica, le da ta resnica ne ustreza tvoji pameti, in je zato ne dojema kot resnico. Ker resnica je samo tista, ki tebi ustreza, da upravičiš svoje poslantsvo širjenje kremeljske propagande.
Ukrajinski GPD je še en takšen primer. -28% je znašal v letu 2022, ker, logično, napadi rusije, ankesacije ozemlje vse to je prineslo h tej številki. Kasneje se je ta številka popravila in sedaj je samo še -20%. Kar OK, ne? Mimogrede, za 2026 napovedujejo ukrajini 2x višjo rast kot rusiji. Tvoja nekaj strani nazaj stara trditev je bila, da je rusija popolnoma odrezala ukrajini dostop do morja. Dokazali smo ti, da se motiš in zdaj si celo napisal, da so samo okrnili zmožnost trgovanja z žitom, ki večinoma poteka z ladijskimi prevozi. Torej dostop do morja ukrajina še vedno ima. Ali naj vsako tvojo trditev dokazujemo, da se motiš ti in ne drugi? Zato bomo raje rekli, vse kar napišeš TI ni resnica, pa potem ti dokazuj, da imaš prav, ok ? Veš koliko strani manj bomo tu pisali samo zaradi tega, misliš da so bajti zastonj?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: damirj79 ()

arato ::
S stavkom "Ukrajina sploh več ne obstaja kot država" si sam sebe demantiral kot mesijo resnice. Kdo bi te po tem sploh še lahko jemal resno?
Glede številk dronov pa ja, lahko podatke prirejaš tako, da ti bodo ustrezali, resnica pa bo tako zakrita. Dejstva ostajajo in so vidna. Neto efekt ukrajinskih 2% izmuznjenih dronov je okoli 100x višji kot neto efekt ruskih dronov..
V juliju je net gain ruske vojske -1km2 (odvisno od vira, nekje res trdijo da je tudi rahel plus, pa vseeno). Skratka, ruski vojski gre slabo in samo še slabše bo.
Trenutno ISW, UAmaps in še nekaj virov govori o net gain.
To ti hočem pojasniti. Preprosto to NI resnica. Ukrajinski GPD je 28% nižji kot pred vojno, edini razlog zakaj obstaja pa so evropska posojila, ki se realizirajo v drone. Zato država ne obstaja. Zadnji Ruski napadi na Odesso so bistveno okrnili ukrajinsko zmožnost trgovanja z žitom.
Seveda je resnica, le da ta resnica ne ustreza tvoji pameti, in je zato ne dojema kot resnico. Ker resnica je samo tista, ki tebi ustreza, da upravičiš svoje poslantsvo širjenje kremeljske propagande.
Ukrajinski GPD je še en takšen primer. -28% je znašal v letu 2022, ker, logično, napadi rusije, ankesacije ozemlje vse to je prineslo h tej številki. Kasneje se je ta številka popravila in sedaj je samo še -20%. Kar OK, ne? Mimogrede, za 2026 napovedujejo ukrajini 2x višjo rast kot rusiji. Tvoja nekaj strani nazaj stara trditev je bila, da je rusija popolnoma odrezala ukrajini dostop do morja. Dokazali smo ti, da se motiš in zdaj si celo napisal, da so samo okrnili zmožnost trgovanja z žitom, ki večinoma poteka z ladijskimi prevozi. Torej dostop do morja ukrajina še vedno ima. Ali naj vsako tvojo trditev dokazujemo, da se motiš ti in ne drugi? Zato bomo raje rekli, vse kar napišeš TI ni resnica, pa potem ti dokazuj, da imaš prav, ok ? Veš koliko strani manj bomo tu pisali samo zaradi tega, misliš da so bajti zastonj?
Nikjer nisem govoril o ruskem odrekanju Ukrajine od morja.
-20% je katastrofalna številka, če je postaviš v kontekst.
-20% je “inflated” številka, ki se nanaša tako na zunanjo pomoč kot na denar, ki “je samega sebe” (recimo vojak je plačan za služenje v vojski, ta denar pošlje domov, doma ta denar porabijo za hrano)
Ta se še vedno šteje za GDP, ampak po vojni “izgine”, ker nima nobene realne vrednosti, tj. Labour, ki ni produktiven (ne producira ničesar)
Na podoben način Rusija drži svoj GDP relativno visoko, ker zaposluje (ajd rečmo na pamet 4 milijone delavcev + 1.5 milijona vojakov = 5,5 milijona) ampak denar, ki jim ga izplačuje se ne bo nikoli več vrnil (zelo poenostavljeno). Če vzamemo Marxovo enačbo = labour (without product), opravljeno delo, ki ne prinaša ničesar.
Podobno je z zunanjo pomočjo. Dobesedno mečemo denar v luft in ga ne vlagamo. Tudi da denar “ne dela denarja”
Realnost je taka 40-50% ukrajinske proizvodnje trenutno podpira vojno ekonomijo. Ni je države, ki lahko na tak način funkcionira zato efektivno država več ne obstaja.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
bpr123 ::
Še eno slkadišče migrira na cloud https://www.reddit.com/r/ukraine/commen...
Res lep pogled.
P.S.
Ko arato napiše cel spis laži in žaljivk ga nihče ne briše, če mu napišeš nazaj direktno da je bedak pa te seveda takoj cenzurirajo.
fur80 ::
Menda je jasno, da tako Rusi kot Ukrajinci skrivajo ali zavajajo kar je bilo zadetega, če se le da in se ne kadi preveč ali celo gori par dni. Ne rabiš nam ti tu razlagati, da vsega pač ne vemo, ker nam je to tukaj popolnoma logično, razen tebi se mi zdi, da si star kake 14 let.
Ne.
Posnetkov je ogromno na internetu. Pač doma ko ima vsak mobilni telefon. In da se zelo hitro danes ugotoviti kaj je bilo zadeto in kaj ne.
Se pa prikriva oz. Ne objavlja gorečih ukrajinskih objektov, ker pač za to ni interesa.
Tako da povprečnik, ki gleda zgolj MSM medije ima neko motno sliko ruskih napadov in zelo jasno sliko kaj vse so Ukrajinci zadeli. Kar je, kot sem že rekel ok, zbuja pa vprašanje ali ni s tem ogrožena avtonomija zahoda.
vidiš tudi tu kako so ljudje slepo prepričani, da "Ukrajinci pošljejo več dronov" in "naredijo več škode".
Menda ti je vsaj to jasno, da kar zadanejo Ukrajinci v Rusiji, posnamejo Rusi, kar pa zadanejo Rusi pa
posnamejo Ukrajinci. ;) Kje je potem še objava in cenzura.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
Bici ::
Še eno slkadišče migrira na cloud https://www.reddit.com/r/ukraine/commen...
Res lep pogled.
P.S.
Ko arato napiše cel spis laži in žaljivk ga nihče ne briše, če mu napišeš nazaj direktno da je bedak pa te seveda takoj cenzurirajo.
Točno to.
Nauk zgodbe, napiši wall of text poln žaljivk in laži pa se mod-om ne bo dalo brat.
Lavrov pa neki joka
'This Is No Laughing Matter': Lavrov Says Entire West Has United Against Russia, Warns of Its 'Dismemberment'
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bici ()
damirj79 ::
Nikjer nisem govoril o ruskem odrekanju Ukrajine od morja.
-20% je katastrofalna številka, če je postaviš v kontekst.
-20% je “inflated” številka, ki se nanaša tako na zunanjo pomoč kot na denar, ki “je samega sebe” (recimo vojak je plačan za služenje v vojski, ta denar pošlje domov, doma ta denar porabijo za hrano)
Ta se še vedno šteje za GDP, ampak po vojni “izgine”, ker nima nobene realne vrednosti, tj. Labour, ki ni produktiven (ne producira ničesar)
Na podoben način Rusija drži svoj GDP relativno visoko, ker zaposluje (ajd rečmo na pamet 4 milijone delavcev + 1.5 milijona vojakov = 5,5 milijona) ampak denar, ki jim ga izplačuje se ne bo nikoli več vrnil (zelo poenostavljeno). Če vzamemo Marxovo enačbo = labour (without product), opravljeno delo, ki ne prinaša ničesar.
Podobno je z zunanjo pomočjo. Dobesedno mečemo denar v luft in ga ne vlagamo. Tudi da denar “ne dela denarja”
Realnost je taka 40-50% ukrajinske proizvodnje trenutno podpira vojno ekonomijo. Ni je države, ki lahko na tak način funkcionira zato efektivno država več ne obstaja.
mislim, da ti ne bereš prav veliko za sabo, kar napišeš :) vse isto napisano velja tudi za rusijo, pa čeprav si še tako zatiskaš oči, je rusija na mrtvo eskalirala vso proizvodnjo v vojaške namene, posledično tudi vsi kazalniki gospodarske rasti niso realni. Soočamo se z enako mero prenapihnjenih rezultatov in če to na primeru ukrajine ni OK, pote mtudi za rusijo ne more biti ok. Pa ne mi zdaj o tem, da mi financiramo ukrajino, rusije pa ne, ker tole te primerjave ne zdrži. V primeru, da ukrajina doseže neko primerno rešitev tega konflikta in se na koncu postavijo meje kot pred tem, je ves ta vložek zelo dobro porabljen in bo večkratno povrnjen. GDP rusije napoved za 2026 je 0%. In to kljub enormni vojaški proizvodnji.
Windlass ::
Lavrov pa neki joka
'This Is No Laughing Matter': Lavrov Says Entire West Has United Against Russia, Warns of Its 'Dismemberment'
Lavrov bo seveda kot uradni glas RF igral na karto našega strahu pred nekontroliranim razpadom RF. Na ta račun so Rusi vedno udobno delali sranje. Res je bedno, da imajo občutek, da jih mora Zahod ščititi pred njihovimi lastnimi miskalkulacijami.
bpr123 ::
Naši rusofili tu gor.
Lavrov pa neki joka
'This Is No Laughing Matter': Lavrov Says Entire West Has United Against Russia, Warns of Its 'Dismemberment'
Lavrov bo seveda kot uradni glas RF igral na karto našega strahu pred nekontroliranim razpadom RF. Na ta račun so Rusi vedno udobno delali sranje. Res je bedno, da imajo občutek, da jih mora Zahod ščititi pred njihovimi lastnimi miskalkulacijami.
Naj razpadejo.
Nevarnost da jedrsko orožje pride v roke nepridipravom ni nič slabša kot sedaj ko imajo nepridipravi celo državo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bpr123 ()

arato ::
Nikjer nisem govoril o ruskem odrekanju Ukrajine od morja.
-20% je katastrofalna številka, če je postaviš v kontekst.
-20% je “inflated” številka, ki se nanaša tako na zunanjo pomoč kot na denar, ki “je samega sebe” (recimo vojak je plačan za služenje v vojski, ta denar pošlje domov, doma ta denar porabijo za hrano)
Ta se še vedno šteje za GDP, ampak po vojni “izgine”, ker nima nobene realne vrednosti, tj. Labour, ki ni produktiven (ne producira ničesar)
Na podoben način Rusija drži svoj GDP relativno visoko, ker zaposluje (ajd rečmo na pamet 4 milijone delavcev + 1.5 milijona vojakov = 5,5 milijona) ampak denar, ki jim ga izplačuje se ne bo nikoli več vrnil (zelo poenostavljeno). Če vzamemo Marxovo enačbo = labour (without product), opravljeno delo, ki ne prinaša ničesar.
Podobno je z zunanjo pomočjo. Dobesedno mečemo denar v luft in ga ne vlagamo. Tudi da denar “ne dela denarja”
Realnost je taka 40-50% ukrajinske proizvodnje trenutno podpira vojno ekonomijo. Ni je države, ki lahko na tak način funkcionira zato efektivno država več ne obstaja.
mislim, da ti ne bereš prav veliko za sabo, kar napišeš :) vse isto napisano velja tudi za rusijo, pa čeprav si še tako zatiskaš oči, je rusija na mrtvo eskalirala vso proizvodnjo v vojaške namene, posledično tudi vsi kazalniki gospodarske rasti niso realni. Soočamo se z enako mero prenapihnjenih rezultatov in če to na primeru ukrajine ni OK, pote mtudi za rusijo ne more biti ok. Pa ne mi zdaj o tem, da mi financiramo ukrajino, rusije pa ne, ker tole te primerjave ne zdrži. V primeru, da ukrajina doseže neko primerno rešitev tega konflikta in se na koncu postavijo meje kot pred tem, je ves ta vložek zelo dobro porabljen in bo večkratno povrnjen. GDP rusije napoved za 2026 je 0%. In to kljub enormni vojaški proizvodnji.
Prvo sam sem opozoril, da je ruski GDP inflated. Kakor lahko najdem je GDP growth project na 1.3%
Ampak Rusija še vedno deluje tudi kot ekonomska države, tp. Da proizvaja in prodaja svoje izdelke. Ukrajina pač ne.
To je bistvena razlika. Če se v Ukrajini zadane logistični center (in to se dogaja vsaj tedensko) nima to nobenega vpliva več na gospodarstvo, v Rusiji pa velikega. To je glavna razlika med napadi enih in drugih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: arato ()
WhiteAngel ::
Tako da povprečnik, ki gleda zgolj MSM medije ima neko motno sliko ruskih napadov in zelo jasno sliko kaj vse so Ukrajinci zadeli.
Na rtvslo vidiš goreč Kijev:
https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...
Spodaj fotke iz Reutersa poškodovanih ukrajinskih civilnih blokov.
Nobene fotke gorečega WB skladišča iz Penze od zjutraj.
Povprečen rtvslo smrtnik dobi občutek, da Kijev gori in je Ukrajina nemočna in zakaj se naj že ne predajo.








