Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
fur80 ::
inzenir1337 je izjavil:
Pomoč dosti ne koristi, ker je Rusija jedrska velesila. Če izgubijo konvencionalno vojno, odvržejo strateško nuklearno bombo na Kijev in so zmagali na koncu. Torej Rusija ni šans da izgubi čisto na koncu. Pomoč zahoda samo podpihuje vojno in zaradi več orožja je več mrtvih na obeh straneh. Ni to rešitev. Morajo se zmeniti za mizo.
Kako ni alternative? Američani so tudi jedrska velesila in niso pred odhodom vrgli atomske bombe na Hanoi in Kabul.
No no, americani so edini, ki so metali jedrsko orozje po civilistih. Po tem pa se celemu svetu rece, da to ni lepo, to se vec ne dela.
lol
Kaj hočeš povedati? Ker so Američani vrgli atomsko bombo na Japonce jo lahko Rusi na Ukrajince? Jo lahko še kdo drugi razen Rusi ali imajo zdaj Rusi edini moralno pravico,da mečejo atomske bombe? Japonci so sicer napadli Američane. A je Ukrajina napadla Rusijo?
Kaksne so bile sankcije za ZDA glede pobijanja civilistom v stevilkah 100 tisoc plus? Ali si bomo zatiskali oci, ker so pa danes the good guysi?
Kaj hoces povedat? Tocno to, kaj ne vidis. Jaz bom vrgel granato med ljudi, potem pa bom predaval drugim o tem, kako je to grdo fuj in fej.
To boš moral konkratno dati vir, kje in kdaj je pobila USA 100 000 + civilistov! Samo ne privleči spet one Albrightove ven, ker mi bo slabo!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
Pac-Man ::
Tole je še iz maja, o urbanizmu v predvojni Ukrajini. Tip ima magisterij iz te smeri na univerzi v Glasgowu.
Cities of Ukraine. What the Russian army turned them into (English subs)
Recimo v Mariupolu so zamenjali floto trolejbusov, obnavljali fasade in javne prostore ter odstranjevali stihijsko postavljene plakatne površine.
Povprečna plača v Mariupolu je bila menda večja kot v Kijivu, verjetno zaradi jeklarne. Nekaj podobnega kot Idrija pri nas.
Vse to pod vodstvom 2x zapored izvoljenega župana, ki ne zna Ukrajinsko. Mislim, definicija genocida, če sem jo kdaj videl.
Vadym Boychenko @ Wikipedia
Ko sem ga šel guglat sem našel tole anketo iz novembra 2020
https://voxukraine.org/en/the-elephant-...
Cities of Ukraine. What the Russian army turned them into (English subs)
Today I would like to talk about certain cities of Ukraine which were touched by the devastating war. What were they like in peacetime, how did people live there? What have become of them now? And what does it have to do with the values transmitted by Russian propaganda? War, urban studies, and agitprop. One may think that these are completely different subjects, but you’ll be surprised when you see how closely tied they are.
00:00 INTRODUCTION
00:27 URBAN INITIATIVES IN UKRAINE
08:12 MARIUPOL
13:23 DONETSK
18:53 VOLNOVAKHA
20:29 KHARKIV
25:51 CONCLUSION
Recimo v Mariupolu so zamenjali floto trolejbusov, obnavljali fasade in javne prostore ter odstranjevali stihijsko postavljene plakatne površine.
Povprečna plača v Mariupolu je bila menda večja kot v Kijivu, verjetno zaradi jeklarne. Nekaj podobnega kot Idrija pri nas.
Vse to pod vodstvom 2x zapored izvoljenega župana, ki ne zna Ukrajinsko. Mislim, definicija genocida, če sem jo kdaj videl.
Vadym Boychenko @ Wikipedia
Ko sem ga šel guglat sem našel tole anketo iz novembra 2020
https://voxukraine.org/en/the-elephant-...
...
Mariupol remains a Russian-speaking city: only 0.9% report regularly speaking Ukrainian at home, and a mere 8 respondents out of a total of 1251 chose to be interviewed in Ukrainian. Russian is the preferred language of 81.9%, followed by Russian and Ukrainian in equal measure (9.6%) and Surzhyk (7.3%). A whopping 88% opined that Russian should be elevated to the status of second official (state) language.
...
Asking about feeling Ukrainian or Russian, but also Soviet or “European”, and allowing for multiple identifications and different degrees of identification, is therefore more straightforward. As shown in Graph 1, well over 80% of Mariupol’s population identifies as Ukrainian, but unlike in Dnipro and Kharkiv, which are also mainly Russian-speaking, the share of confident answers (“definitely yes”) is rather low (37.8%)**. Almost half identify as Russian, although only a small share of this group feels strongly this way....
Graph 5. Should Ukraine join the European Union and/or NATO (percentages)?Graph 6. How did you feel about the idea of the formation of the “Donetsk People’s Republic” in 2014?Graph A. Assessment of geopolitically “flavoured” statements (row percentages).
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
mackilla ::
inzenir1337 je izjavil:
Pomoč dosti ne koristi, ker je Rusija jedrska velesila. Če izgubijo konvencionalno vojno, odvržejo strateško nuklearno bombo na Kijev in so zmagali na koncu. Torej Rusija ni šans da izgubi čisto na koncu. Pomoč zahoda samo podpihuje vojno in zaradi več orožja je več mrtvih na obeh straneh. Ni to rešitev. Morajo se zmeniti za mizo.
Kako ni alternative? Američani so tudi jedrska velesila in niso pred odhodom vrgli atomske bombe na Hanoi in Kabul.
No no, americani so edini, ki so metali jedrsko orozje po civilistih. Po tem pa se celemu svetu rece, da to ni lepo, to se vec ne dela.
lol
Kaj hočeš povedati? Ker so Američani vrgli atomsko bombo na Japonce jo lahko Rusi na Ukrajince? Jo lahko še kdo drugi razen Rusi ali imajo zdaj Rusi edini moralno pravico,da mečejo atomske bombe? Japonci so sicer napadli Američane. A je Ukrajina napadla Rusijo?
Kaksne so bile sankcije za ZDA glede pobijanja civilistom v stevilkah 100 tisoc plus? Ali si bomo zatiskali oci, ker so pa danes the good guysi?
Kaj hoces povedat? Tocno to, kaj ne vidis. Jaz bom vrgel granato med ljudi, potem pa bom predaval drugim o tem, kako je to grdo fuj in fej.
Kje si zdaj našel granato? Govora je bilo o atomski bombi. A po tvoje Rusi lahko mečejo atomske bombe po civilistih zato ker so jih metali Američani? A lahko natikajo Ukrajince na kole ker je to delal Vlad Tepeš oziroma jih lahko mečejo levom,ker so to delali Rimljani? Če bi Stalin imel atomsko bombo bi jo zagotovo vrgel na Berlin ampak to ne pomeni da jo lahko vrže tudi Putin na Kijev. Sem ti že povedal,da so Japonci napadli Američane tako,da ne moreš primerjati z ruskim napadom na Ukrajino. Že tako je rusko izsiljevanje z jedrskim orožjem sprožilo nevaren trend. Zdaj bi jo radi imeli tudi južni Korejci in še marsikdo drug.
bbbbbb2015 ::
mojsterleo je izjavil:
Me res zanima propaganda na obeh straneh po uporabi zahodnih tankov na fronti. Ali bodo dejansko uporabljeni v frontni liniji kot spica ali bodo samo v defenzivi.
Zelo zanimivo vprašanje.
Na bojišče prihajajo različni tipi tankov:
ZDA M1 Abrams, Nem Leopard 2 in VB Challenger 2, govori se o FR Leclercih.
To je pomoje totalna neumnost saj tanki med sabo niso kompatibilni po rezervnih delih, še po strelivu ne.
Dejanska učinkovitost? Večina tankov bo dobavljena v starejših verzijah. Leopard 2a4 (1985-1992) in M1 Abrams (1980-1992). Težko je napovedati učinke na bojišču. Tank brez ustrezne podpore je še vedno krsta. Smo videli tudi kar nekaj T-90M razsutih v Ukrajini.
Abrams in Leopard 2 imata kompatibilne topove in načeloma lahko uporabljata isto strelivo. Načeloma, ker je potrebno karakteristiko streliva vnesti v balistični računalnik.
Ameriani majo radi tiste sabot izstrelke iz osirmašenega urana. Evropejci nekako ne marajo te radioaktivnosti.
Osiromašen uran je uporabljen zato, da je izstrelek težji in nabere več kinetične energije.
Splošne HE granate pa so iste.
m0LN4r ::
Saj ne primerjamo, ker niti ne mores. Gre se zato, da ta "izgovor" saj pa ameri so imeli dober izgovor, pac ne bo zalegel, ko bo slucajno priletela kaksna bomba proti Berlinu.
No ja, lahko recemo, da so instantno in naknadno mrtvi v Hirosimi in Nagasakiju bili vsi vojaki.
Japonci napadli AmeričaneSem pozabil, da so japonci v ameriki pobili za eno ljubljano prebivalcev z dvema bombama. Zato so americani vrnili enakopraven protiudarec. Zob za zob.
inzenir1337 je izjavil:
Pomoč dosti ne koristi, ker je Rusija jedrska velesila. Če izgubijo konvencionalno vojno, odvržejo strateško nuklearno bombo na Kijev in so zmagali na koncu. Torej Rusija ni šans da izgubi čisto na koncu. Pomoč zahoda samo podpihuje vojno in zaradi več orožja je več mrtvih na obeh straneh. Ni to rešitev. Morajo se zmeniti za mizo.
Kako ni alternative? Američani so tudi jedrska velesila in niso pred odhodom vrgli atomske bombe na Hanoi in Kabul.
No no, americani so edini, ki so metali jedrsko orozje po civilistih. Po tem pa se celemu svetu rece, da to ni lepo, to se vec ne dela.
lol
Kaj hočeš povedati? Ker so Američani vrgli atomsko bombo na Japonce jo lahko Rusi na Ukrajince? Jo lahko še kdo drugi razen Rusi ali imajo zdaj Rusi edini moralno pravico,da mečejo atomske bombe? Japonci so sicer napadli Američane. A je Ukrajina napadla Rusijo?
Kaksne so bile sankcije za ZDA glede pobijanja civilistom v stevilkah 100 tisoc plus? Ali si bomo zatiskali oci, ker so pa danes the good guysi?
Kaj hoces povedat? Tocno to, kaj ne vidis. Jaz bom vrgel granato med ljudi, potem pa bom predaval drugim o tem, kako je to grdo fuj in fej.
To boš moral konkratno dati vir, kje in kdaj je pobila USA 100 000 + civilistov! Samo ne privleči spet one Albrightove ven, ker mi bo slabo!
No ja, lahko recemo, da so instantno in naknadno mrtvi v Hirosimi in Nagasakiju bili vsi vojaki.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
bbbbbb2015 ::
Sem ti že povedal,da so Japonci napadli Američane tako,da ne moreš primerjati z ruskim napadom na Ukrajino. Že tako je rusko izsiljevanje z jedrskim orožjem sprožilo nevaren trend. Zdaj bi jo radi imeli tudi južni Korejci in še marsikdo drug.
In Severni Korejci tudi. In Iranci. In Iračani. In Sirijci. Kar ena vrsta je.
TESKAn ::
O lej, spet kup ljudi, ki opravičujejo ameriško pobijanje po svetu. Al kako naj si razlagamo vaše opravičevanje rusov z 'sej američani so pa lahko'?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
fur80 ::
Saj ne primerjamo, ker niti ne mores. Gre se zato, da ta "izgovor" saj pa ameri so imeli dober izgovor, pac ne bo zalegel, ko bo slucajno priletela kaksna bomba proti Berlinu.
Japonci napadli AmeričaneSem pozabil, da so japonci v ameriki pobili za eno ljubljano prebivalcev z dvema bombama. Zato so americani vrnili enakopraven protiudarec. Zob za zob.
inzenir1337 je izjavil:
Pomoč dosti ne koristi, ker je Rusija jedrska velesila. Če izgubijo konvencionalno vojno, odvržejo strateško nuklearno bombo na Kijev in so zmagali na koncu. Torej Rusija ni šans da izgubi čisto na koncu. Pomoč zahoda samo podpihuje vojno in zaradi več orožja je več mrtvih na obeh straneh. Ni to rešitev. Morajo se zmeniti za mizo.
Kako ni alternative? Američani so tudi jedrska velesila in niso pred odhodom vrgli atomske bombe na Hanoi in Kabul.
No no, americani so edini, ki so metali jedrsko orozje po civilistih. Po tem pa se celemu svetu rece, da to ni lepo, to se vec ne dela.
lol
Kaj hočeš povedati? Ker so Američani vrgli atomsko bombo na Japonce jo lahko Rusi na Ukrajince? Jo lahko še kdo drugi razen Rusi ali imajo zdaj Rusi edini moralno pravico,da mečejo atomske bombe? Japonci so sicer napadli Američane. A je Ukrajina napadla Rusijo?
Kaksne so bile sankcije za ZDA glede pobijanja civilistom v stevilkah 100 tisoc plus? Ali si bomo zatiskali oci, ker so pa danes the good guysi?
Kaj hoces povedat? Tocno to, kaj ne vidis. Jaz bom vrgel granato med ljudi, potem pa bom predaval drugim o tem, kako je to grdo fuj in fej.
To boš moral konkratno dati vir, kje in kdaj je pobila USA 100 000 + civilistov! Samo ne privleči spet one Albrightove ven, ker mi bo slabo!
No ja, lahko recemo, da so instantno in naknadno mrtvi v Hirosimi in Nagasakiju bili vsi vojaki.
Saj sem si mislil ja, so me zbrisali, pa bom malo lepše napisal, se pravi, da je USA kriva tudi za WW2? En link ti bom poslal, pa si malo preberi! Japonska in Nemčija sta bili v koaliciji!
https://www.auschwitz.org/en/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
m0LN4r ::
Aja in zato dobijo ameri opravicilo za atomsko bombo, ki so jo vrgli na civiliste?
Pogovarjamo se, kdo kam bombe mece, ki instantno pobije nekaj desettisoc ljudi.
Pa bi americani naredili svoje lagerje, ne pa da so si dovolili v sekundi zradirati dve mesti in vse ljudi tam.
Pogovarjamo se, kdo kam bombe mece, ki instantno pobije nekaj desettisoc ljudi.
Pa bi americani naredili svoje lagerje, ne pa da so si dovolili v sekundi zradirati dve mesti in vse ljudi tam.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
mackilla ::
Saj ne primerjamo, ker niti ne mores. Gre se zato, da ta "izgovor" saj pa ameri so imeli dober izgovor, pac ne bo zalegel, ko bo slucajno priletela kaksna bomba proti Berlinu.
Japonci napadli AmeričaneSem pozabil, da so japonci v ameriki pobili za eno ljubljano prebivalcev z dvema bombama. Zato so americani vrnili enakopraven protiudarec. Zob za zob.
inzenir1337 je izjavil:
Pomoč dosti ne koristi, ker je Rusija jedrska velesila. Če izgubijo konvencionalno vojno, odvržejo strateško nuklearno bombo na Kijev in so zmagali na koncu. Torej Rusija ni šans da izgubi čisto na koncu. Pomoč zahoda samo podpihuje vojno in zaradi več orožja je več mrtvih na obeh straneh. Ni to rešitev. Morajo se zmeniti za mizo.
Kako ni alternative? Američani so tudi jedrska velesila in niso pred odhodom vrgli atomske bombe na Hanoi in Kabul.
No no, americani so edini, ki so metali jedrsko orozje po civilistih. Po tem pa se celemu svetu rece, da to ni lepo, to se vec ne dela.
lol
Kaj hočeš povedati? Ker so Američani vrgli atomsko bombo na Japonce jo lahko Rusi na Ukrajince? Jo lahko še kdo drugi razen Rusi ali imajo zdaj Rusi edini moralno pravico,da mečejo atomske bombe? Japonci so sicer napadli Američane. A je Ukrajina napadla Rusijo?
Kaksne so bile sankcije za ZDA glede pobijanja civilistom v stevilkah 100 tisoc plus? Ali si bomo zatiskali oci, ker so pa danes the good guysi?
Kaj hoces povedat? Tocno to, kaj ne vidis. Jaz bom vrgel granato med ljudi, potem pa bom predaval drugim o tem, kako je to grdo fuj in fej.
To boš moral konkratno dati vir, kje in kdaj je pobila USA 100 000 + civilistov! Samo ne privleči spet one Albrightove ven, ker mi bo slabo!
No ja, lahko recemo, da so instantno in naknadno mrtvi v Hirosimi in Nagasakiju bili vsi vojaki.
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima? Seveda,ker so bili v Hirošimi in Nagasakiju mrtvi civilisti zdaj lahko vsak meče atomske bombe po mestih. Seveda tisti,ki jih ima. Tisti,ki jih nima si jih pa naj čimprej zrihta,ker drugače si je sam kriv. Z atomskimi bombami potem lahko vsak iziljuje za ozemlje sosedov. Krivi bodo itak Američani,ker so jo prvi vrgli. Mar ne?
Tidule ::
inzenir1337 je izjavil:
Pomoč dosti ne koristi, ker je Rusija jedrska velesila. Če izgubijo konvencionalno vojno, odvržejo strateško nuklearno bombo na Kijev in so zmagali na koncu. Torej Rusija ni šans da izgubi čisto na koncu. Pomoč zahoda samo podpihuje vojno in zaradi več orožja je več mrtvih na obeh straneh. Ni to rešitev. Morajo se zmeniti za mizo.
Kako ni alternative? Američani so tudi jedrska velesila in niso pred odhodom vrgli atomske bombe na Hanoi in Kabul.
No no, americani so edini, ki so metali jedrsko orozje po civilistih. Po tem pa se celemu svetu rece, da to ni lepo, to se vec ne dela.
lol
Kaj hočeš povedati? Ker so Američani vrgli atomsko bombo na Japonce jo lahko Rusi na Ukrajince? Jo lahko še kdo drugi razen Rusi ali imajo zdaj Rusi edini moralno pravico,da mečejo atomske bombe? Japonci so sicer napadli Američane. A je Ukrajina napadla Rusijo?
Kaksne so bile sankcije za ZDA glede pobijanja civilistom v stevilkah 100 tisoc plus? Ali si bomo zatiskali oci, ker so pa danes the good guysi?
Kaj hoces povedat? Tocno to, kaj ne vidis. Jaz bom vrgel granato med ljudi, potem pa bom predaval drugim o tem, kako je to grdo fuj in fej.
Whataboutizem much? kako točno lahko karkoli kar so američani naredili pred 70 leti, opraviču rusko ravnanje danes? A to gremo po principu vsakemu eno free uporabo jedrskega orožja? Oziroma če uporabim tvojo precej neumno analogijo. A če ti vržep bombo in pobiješ 10 ljudi, to avtomatično pomeni, da od sedaj naprej to lahko brez kazni kdorkoli hoče?
m0LN4r ::
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
borut_p ::
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
Zato ker se posledicno ne bo umiril ampak eskaliral. V 2ww pa japonci niso imeli odgovora na jedrsko in so posledicno kapitulirali
m0LN4r ::
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
Zato ker se posledicno ne bo umiril ampak eskaliral. V 2ww pa japonci niso imeli odgovora na jedrsko in so posledicno kapitulirali
Saj se dobro, da so, verjetno bi ameri se par bombic vrgli drugje. Razloge bi ze nasli naknadno.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Tidule ::
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
Simple, ker jo bo dobil nazaj. Primerjat 1945, ko prvo kot prvo pojma nihče ni imel kakšne bodo posledice in kot drugo ni imel nihče ničesar primerljivega, kar bi lahko naredil v odziv je pač brezvezen whataboutizem s kateri se slaboumno opravičuje ruski napad na ukrajino.
m0LN4r ::
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
Zato ker se posledicno ne bo umiril ampak eskaliral. V 2ww pa japonci niso imeli odgovora na jedrsko in so posledicno kapitulirali
Ves kak je divja zival, ko jo stisnes v kot in se bori za prezivetje? Tudi lisica si odgrize nogo, da pobegne iz pasti.
No jaz samo upam, da ima Putin tolko pameti, ni pa nujno. On ve, da bo za svoja dejanja odgovarjal, zdaj pa kaj bo do takrat naredil, je vse odvisno od tega, kok ga bodo zadoni razpizdili.
Drek tut smrdi, bolj ga dregas, bolj smrdi.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Tidule ::
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
Zato ker se posledicno ne bo umiril ampak eskaliral. V 2ww pa japonci niso imeli odgovora na jedrsko in so posledicno kapitulirali
Saj se dobro, da so, verjetno bi ameri se par bombic vrgli drugje. Razloge bi ze nasli naknadno.
Zaenkrat so samo Rusi in rusofili tisti, ki grozijo in blodijo o uporabi jedrskega orožja. Ne glede na vse kar lahko kdorkoli očita američanom, se niti ko so izgubljali v vijetnamu niso spuščali na tako idotski nivo.
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
Zato ker se posledicno ne bo umiril ampak eskaliral. V 2ww pa japonci niso imeli odgovora na jedrsko in so posledicno kapitulirali
Ves kak je divja zival, ko jo stisnes v kot in se bori za prezivetje? Tudi lisica si odgrize nogo, da pobegne iz pasti.
No jaz samo upam, da ima Putin tolko pameti, ni pa nujno. On ve, da bo za svoja dejanja odgovarjal, zdaj pa kaj bo do takrat naredil, je vse odvisno od tega, kok ga bodo zadoni razpizdili.
Drek tut smrdi, bolj ga dregas, bolj smrdi.
Kot že rečeno, alternativo smo poskusili leta 2014, rezultat imamo na dlani. Vse ostalo so mokre sanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Tidule ()
m0LN4r ::
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
Simple, ker jo bo dobil nazaj. Primerjat 1945, ko prvo kot prvo pojma nihče ni imel kakšne bodo posledice in kot drugo ni imel nihče ničesar primerljivega, kar bi lahko naredil v odziv je pač brezvezen whataboutizem s kateri se slaboumno opravičuje ruski napad na ukrajino.
Vse lepo in prav, dokler bo Putinu naenkrat tudi vseeno.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
borut_p ::
Verjamem, da zahod ne bo rinil cez mejo ukrajine ... tako da Putin ne bo stisnjen v kot ... zato ne bo nobene jedrske
Si bodo pa ukrajino podredili tako rusi kot ameri - se bolj kot so jo imeli zdaj.
Si bodo pa ukrajino podredili tako rusi kot ameri - se bolj kot so jo imeli zdaj.
fur80 ::
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
Zato ker se posledicno ne bo umiril ampak eskaliral. V 2ww pa japonci niso imeli odgovora na jedrsko in so posledicno kapitulirali
Saj se dobro, da so, verjetno bi ameri se par bombic vrgli drugje. Razloge bi ze nasli naknadno.
Ker ja Nemci in Japonci bi pa počakali, če bi jo imeli in si ne bi drznili vreči atomske bombe! ;) Prva opcija je bil Dresden, pa so Nemci prej kapitulirali! Sploh ne vam kaj je sedaj problem, Rusi naj vržejo jedrsko, pa si naj potem izračunajo posledice, oz. posledice imajo izračunane, izgleda kot skupinski samomor.
m0LN4r ::
Ahso, torej za samoobrambo se lahko mece nukice?
Ne glede na vse kar lahko kdorkoli očita američanom, se niti ko so izgubljali v vijetnamu niso spuščali na tako idotski nivo.Ja no shit. Oni ze vejo zakaj niso.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
fur80 ::
Ahso, torej za samoobrambo se lahko mece nukice?
Ne glede na vse kar lahko kdorkoli očita američanom, se niti ko so izgubljali v vijetnamu niso spuščali na tako idotski nivo.Ja no shit. Oni ze vejo zakaj niso.
Ampak Japonska in USA sta sedaj dve največji gospodaestvi sveta, spore so porihtali in svet gre naprej kaj je najvažnejše in primerjat sedaj WW2 in vojno v Ukrajini po 80 letih je smešno, zakaj bi bila ww2 prelomnica, gremo še bolj nazaj ali naprej?
Jarno ::
Marsikatere situacije so že videne. Zmaga in vpliv ZDA, zmaga in vpliv SSSR, razni fašizmi itd.
Samo nekateri nazadnjaki še vedno ne dojamejo, da Rusov sosedje ne marajo, ZDA pa so načeloma dober zmagovalec.
Situacija v sedanji Rusiji je še hujša kot v bivši Sovjetski Zvezi, ker si je oblast prigrebel "dosmrtni" fašistični vladar.
Vsak malce razsvetljen osebek bi si zaželel, da sredi Moskve Gazprom zgradi bencinsko črpalko.
Samo nekateri nazadnjaki še vedno ne dojamejo, da Rusov sosedje ne marajo, ZDA pa so načeloma dober zmagovalec.
Situacija v sedanji Rusiji je še hujša kot v bivši Sovjetski Zvezi, ker si je oblast prigrebel "dosmrtni" fašistični vladar.
Vsak malce razsvetljen osebek bi si zaželel, da sredi Moskve Gazprom zgradi bencinsko črpalko.
#65W!
bbbbbb2015 ::
No jaz samo upam, da ima Putin tolko pameti, ni pa nujno. On ve, da bo za svoja dejanja odgovarjal, zdaj pa kaj bo do takrat naredil, je vse odvisno od tega, kok ga bodo zadoni razpizdili.
Drek tut smrdi, bolj ga dregas, bolj smrdi.
No, poglej. Ne bom rekel, da je stvar podobna, kot pri Hitlerju, no nekaj podobnosti je.
Ni samo Putin za vojno. Cel tisti njegov svet za državno varnost (siloviki) je za vojno. Konkretno Putin je svoj osebni image in politični kapital zastavil za Krim.
Čeprav je težko dejansko vedeti, kaj si ljudje mislijo, ko pravijo da ja, da podpirajo "Putina", t.j. morda to govorijo iz strahu. Vendar je javno mnenje na strani Putina in silovikov.
Trenutno so najbolj proti tisti, ki so osebno prizadeti (sorodniki mrtvi, uničeno premoženje). Teh je, komparativno, še vedno zelo malo.
Do kdaj se bo števec mrtvih lahko v Rusiji vrtel brez, da bi se kdo vprašal, čemu te žrtve, je težko povedati.
Sem pa siguren, da ZDA ne bodo popustile sankcij na Rusijo 10+ let, ne glede na izid vojne.
mackilla ::
Ker so Američani vrgli atomsko bombo jo pač zdaj lahko meče vsak,ki jo ima?E vidis, samo se vprasanje casa je, kdaj bo Putin isto mislil.
Americanom je dopizdilo in se jim ni dalo vec na pacifiku streljat, ker je bil to zelo drag sport, so se odlocili da zradirajo dve mesti s civilisti.
Zakaj ste potem vi tako naivni, da mislite, da putinu ne bo dokurcilo vseskup in bo tudi on rekel, da se zahod malo umiri vrzemo eno bombico?
Seveda potem pa lahko Putin začne prodajati Ukrajinske sužnje na tržnici,ker so Američani imeli pred stopedesetimi leti sužnjelastniški sistem. Krivi bodo itak Američani. Če bo Američanom dokuričila ruska vojska v Ukrajini bodo pač vrgli atomsko bombo. Če jo bodo vrgli Rusi jo lahko tudi oni. Po tvoje bo to čisto po pravilih in se boš seveda strinjal,da so imeli vso pravico.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mackilla ()
Unilseptij ::
Samo, da razjasnimo... ne vem, če res razumem. Ali prav slišim, da v primeru uporabe jedrskega orožja s strani Rusije v Ukrajini, nekateri resno podpirate jedrski odgovor NATA? In seveda totalno jedrsko vojno oz. konec sveta kot ga poznamo? Iz zadnjih par strani postov tudi ne vidim, da ločimo razliko med "lahko" kot "dovoljeno" in "lahko" kot "zmožen". Rusija seveda lahko (=je zmožna) da jedrski ultimat Ukrajini, pri čemer je čisto vseeno ali to lahko (=ima dovoljenje - čigavega pa pravzaprav in kako si predstavljate, da ji to kdo lahko prepreči?) stori ali pa ne.
pangro ::
potem da lahko tudi izrael jedrski ultimat retardom iz irana.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: pangro ()
mackilla ::
Ahso, torej za samoobrambo se lahko mece nukice?
Ne glede na vse kar lahko kdorkoli očita američanom, se niti ko so izgubljali v vijetnamu niso spuščali na tako idotski nivo.Ja no shit. Oni ze vejo zakaj niso.
Če bi Ukrajinci napadli Rusijo in bi fasali atomsko bombo bi lahko bila debata ali so si zaslužili ali ne. Ne moreš uporabljati atomsko bombo,da boš izsiljeval sosede za ozemlje. Če ti to ni jasno pol pa ne vem.
pangro ::
sej zato pa vsak goltač ruske propagande reče donbass 2014 ker vejo da brez tega rusija izpade retard.
mackilla ::
Unilseptij je izjavil:
Samo, da razjasnimo... ne vem, če res razumem. Ali prav slišim, da v primeru uporabe jedrskega orožja s strani Rusije v Ukrajini, nekateri resno podpirate jedrski odgovor NATA? In seveda totalno jedrsko vojno oz. konec sveta kot ga poznamo? Iz zadnjih par strani postov tudi ne vidim, da ločimo razliko med "lahko" kot "dovoljeno" in "lahko" kot "zmožen". Rusija seveda lahko (=je zmožna) da jedrski ultimat Ukrajini, pri čemer je čisto vseeno ali to lahko (=ima dovoljenje - čigavega pa pravzaprav in kako si predstavljate, da ji to kdo lahko prepreči?) stori ali pa ne.
Se pravi,da se mora ves svet podrediti severni Koreji,če začne groziti z atomskimi bombami?
Pac-Man ::
https://twitter.com/NataliaAntonova/sta...
A Russian woman with whom I have a friend in common tried to get me banned from Facebook for “Nazi symbolism.”
She is also trying to get my friend in trouble for associating with me.
The symbolism? This awesome tattoo of a stylized Ukrainian trident.These people are pathetic.
So terrified that a tattoo, done by someone they haven’t met and will never meet, can drive a person bananas.
Hatred of Ukrainians really knows no bounds in Russia.
Hatred and a deep, abiding need to denounce. To stab friends in the back.
Historically, this is familiar.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
LightBit ::
inzenir1337 je izjavil:
Pomoč dosti ne koristi, ker je Rusija jedrska velesila. Če izgubijo konvencionalno vojno, odvržejo strateško nuklearno bombo na Kijev in so zmagali na koncu. Torej Rusija ni šans da izgubi čisto na koncu. Pomoč zahoda samo podpihuje vojno in zaradi več orožja je več mrtvih na obeh straneh. Ni to rešitev. Morajo se zmeniti za mizo.
Nukice ne bodo prinesle nobene zmage. Jaz mislim da bi zahod moral poslati več orožja kot ga, da bi se vojna prej končala in z ugodnejšimi pogoji za Ukrajino. Ampak Američai so navdušeni da ižčrpujejo Rusijo na Ukrajincih za majhno ceno. Za mizo bi se lahko zmenili že pred vojno brez vojne pa se niso. Na neki točki se verjetno nekoč bodo.
Malidelničar ::
Kakšne so sedaj kaj temperature, to kdaj bo ugodno za kakšne premike, preden pride resputitsa? Rusija je ob invaziji kar hitro narajmala na rasputico. Ali bo led zdržal čez celoten februar?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
BorutO ::
Malidelničar je izjavil:
Kakšne so sedaj kaj temperature, to kdaj bo ugodno za kakšne premike, preden pride resputitsa? Rusija je ob invaziji kar hitro narajmala na rasputico. Ali bo led zdržal čez celoten februar?
Mislim, da eni in drugi delajo zaloge. Jaz sem pred ukrajinsko ofenzivo vedel, da tu nekaj ne štima, da se samo tisti majhen % ukrajinskih vojakov bori malo tu in malo tam. Tako so lepo v miru nabirali zahodno orožje in vojsko in potem udarili z vso silo. Isto bodo naredili za naslednjo rundo. Držijo jih na distanci. Ko bodo nabrali spet dovolj zaloge in vojakov, bodo spet udarili - isto rusi. Ampak za ruse je jasno, da jim vedno bolj peša vojaška zmogljivost, predvsem vojakov, katere iščejo že s prisilno mobilizacijo. Verjetno bo sledila še ena, da bo Putin zadovoljen. Itak je tudi logično, da bi mogli Rusi nekje spet prevzeti nekaj ozemlja, saj so mobilizirali par sto tisoč vojakov, od katerih ni bilo skoraj nobene koristi, saj niso prevzeli skoraj nobenega vidnejšega mesta ali regije.
Tidule ::
Unilseptij je izjavil:
Samo, da razjasnimo... ne vem, če res razumem. Ali prav slišim, da v primeru uporabe jedrskega orožja s strani Rusije v Ukrajini, nekateri resno podpirate jedrski odgovor NATA? In seveda totalno jedrsko vojno oz. konec sveta kot ga poznamo? Iz zadnjih par strani postov tudi ne vidim, da ločimo razliko med "lahko" kot "dovoljeno" in "lahko" kot "zmožen". Rusija seveda lahko (=je zmožna) da jedrski ultimat Ukrajini, pri čemer je čisto vseeno ali to lahko (=ima dovoljenje - čigavega pa pravzaprav in kako si predstavljate, da ji to kdo lahko prepreči?) stori ali pa ne.
Jedrsko orožje ima v tem trenutku zelo unikaten, da ne rečem mitološki status. Leta 45 ko je padlo na nagasaki in hirošimo, so se vsi usrali ko so videli posledice. Od takrat naprej je vsakemu jasno, da je to orožje eno in edino , ki ima potrencial v celoti izbrisat človeštvo z lica zemlje in zato je bilo do sedaj vsem jasno, da pri jedrskem orožju ni polovičarstva. Uporaba jedrskega orožja je v zadnjih 80 letih vedno bila zadnji branik, ko vse ostalo odpove, da zagotoviš, da v vojni ne boš umrl samo ti, ampak še cel planet zraven. Zato nikoga omebe vrednega v ameriški hierariji nikoli in nikdar nisi slišal grozit z uporabo jedrskega orožja. Pa naj bo to Vietnam 1973 ali pa Afganistan 2021. Ker z jedrskim orožjem ne groziš. Z jedrskim orožjem izbrišeš civilizacijo.
In dokler ta odnos stoji, lahko govorimo, da imamo realtivno visoko varnost, da do tega ne bo prišlo. Dokler je vsakemu, ki ima kontrolo nad rdečim gumbom jasno, da samo malo pri jedrskem orožju ne obstaja in da izstrelitev pomeni apokalipso, bo to ostalo. In Putin je v 80 letih prvi dovolj bolan, da dejansko lahko pride do tega, da se to ravnotežje poruši. Ker če dejansko pride do uporobe jedrskega orožja v ukrajini, bo svet soočen s tem, da ali zradirajo Rusijo z obličja zemlje in upajo, da ne bodo mogli naredit dovolj škode nazaj ali pa smo v povsem novi realnosti, kjer bo uporaba jedrskega orožja dovoljena in bo vsak probal koliko pa lahko še, preden bo konec sveta. Če se to zgodi je to zelena luč Severno koreji, da denacificira južno korejo; Iranu, da pošlje pravzaprav vsakemu od sosedov dve ali tri, da naprej ne govorimo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Tidule ()
LightBit ::
Unilseptij je izjavil:
Samo, da razjasnimo... ne vem, če res razumem. Ali prav slišim, da v primeru uporabe jedrskega orožja s strani Rusije v Ukrajini, nekateri resno podpirate jedrski odgovor NATA? In seveda totalno jedrsko vojno oz. konec sveta kot ga poznamo? Iz zadnjih par strani postov tudi ne vidim, da ločimo razliko med "lahko" kot "dovoljeno" in "lahko" kot "zmožen". Rusija seveda lahko (=je zmožna) da jedrski ultimat Ukrajini, pri čemer je čisto vseeno ali to lahko (=ima dovoljenje - čigavega pa pravzaprav in kako si predstavljate, da ji to kdo lahko prepreči?) stori ali pa ne.
Načeloma je taka doktrina (MAD), ki naj bi preprečila da kdo uporabi jedrsko ker bo dobil jedrsko nazaj. Če Rusija uporabi taktično jedrsko v Ukrajini to ne zahteva jedrskega odgovora NATO, ampak vsekakor pa bi bilo prav da se poveča podpora Ukrajini. Ampak politika mora vedno povdariti da so pripravljeni uporabiti jedrske v odgovor na jedrski napad.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LightBit ()
Pac-Man ::
Malidelničar je izjavil:
Kakšne so sedaj kaj temperature, to kdaj bo ugodno za kakšne premike, preden pride resputitsa? Rusija je ob invaziji kar hitro narajmala na rasputico. Ali bo led zdržal čez celoten februar?
Vsaj na enem sektorju imajo zgleda že rasputico, glej video
https://twitter.com/CITeam_en/status/16...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Utk ::
Američani imajo na nišanu vse ruske podmornice, ladje, in tudi samega Putina. Če Rusi vržejo jedrsko, bojo Američani uničili vse našteto, in to z old school varianto. Ni potrebe po jedrskim za to. Če bi nukico vrgli na kakšno Poljsko itd, pa mislim, da ne bi bilo več nekega vprašanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Tidule ::
Američani imajo na nišanu vse ruske podmornice, ladje, in tudi samega Putina. Če Rusi vržejo jedrsko, bojo Američani uničili vse našteto, in to z old school varianto. Ni potrebe po jedrskim za to. Če bi nukico vrgli na kakšno Poljsko itd, pa mislim, da ne bi bilo več nekega vprašanja.
To je milion dolar question. Ali v primeru takšne drastične eskalacije konflikta dejansko ima zahod zadostno kapaciteto, da omeji in neutralizira jedersko grožnjo rusije ali ne. Bojim se, da ni tako enostavno.
BorutO ::
Prvo morejo ruske jedrske rakete priti na vzhodno ozemlje, ker protiraketni ščit imajo Natove članice namontirane vse okoli rusije oz. najbližje meje z rusijo. Čisto brezveze so ti pogovori o jedrskem orožju, ker do tega itak ne bo prišlo, vsaj v tej vojni ne. Američani so že nekaj takrat povedali Rusom, da naj ne sanjajo o jedrskem orožju, če ne bo ne vem kaj, od takrat so se ruski politiki, tisti ta najožji, umirili, ostali vplivneži pa na veliko težijo k temu.
Zdaj, kaj imajo američani ali kaj bi naredili je težko reči, ker verjetno še sami ne vedo kaj bi ubrali. Jedrski spopad ali pa samo vojaški napad na rusijo brez jedrskih orožij, ampak bi uporabili verjetno vso drugo orožje, ki ga premore zahod.
Zdaj, kaj imajo američani ali kaj bi naredili je težko reči, ker verjetno še sami ne vedo kaj bi ubrali. Jedrski spopad ali pa samo vojaški napad na rusijo brez jedrskih orožij, ampak bi uporabili verjetno vso drugo orožje, ki ga premore zahod.
Pac-Man ::
To, tudi ostali komentarji so pretežno kul
https://twitter.com/SonjaEnde/status/16...
to
https://twitter.com/michaeldweiss/statu...
in to
https://twitter.com/DmitryOpines/status...
https://twitter.com/SonjaEnde/status/16...
Germany has officially declared war on Russia. The MSM wants to explain immediately that according to the UN charter it is allowed to send weapons if another country is attacked. But Ukraine was not attacked, it is a special operation to help the civilians in the Donbass.
to
https://twitter.com/michaeldweiss/statu...
Russian propaganda is so bad at this point they just made a Green Party official look incredibly badass.
in to
https://twitter.com/DmitryOpines/status...
So just to be clear:
- Transferring some tanks to a friendly government = war
- A year long invasion that commenced with an attempt to militarily seize the capital = not a war
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
mojsterleo ::
Načeloma je taka doktrina (MAD), ki naj bi preprečila da kdo uporabi jedrsko ker bo dobil jedrsko nazaj. Če Rusija uporabi taktično jedrsko v Ukrajini to ne zahteva jedrskega odgovora NATO, ampak vsekakor pa bi bilo prav da se poveča podpora Ukrajini. Ampak politika mora vedno povdariti da so pripravljeni uporabiti jedrske v odgovor na jedrski napad.
Stvar ni čisto enostavna. Zda, VB, Rusija in delno Francija in Kitajska, so leta 1994 z Memorandumom v Budimpešti Ukrajini dale ozemeljska in druga zagotovila, v zameno za to da se odpovejo jedrskemu orožju. Uporaba Ruskega jedrskega orožja na ozemlju Ukrajine bi zelo hudo kršila omenjeni sporazum (točka 5), zato mislim, da so podpisnice moralno dolžne priskočiti omenjeni državi v pomoč kljub temu, da npr. ni članica Nato pakta.
Tekst sporazuma:
1. Respect the signatory's independence and sovereignty in the existing borders.[6]
2. Refrain from the threat or the use of force against the signatory.
3. Refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by the signatory of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.
4. Seek immediate Security Council action to provide assistance to the signatory if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used".
5. Refrain from the use of nuclear arms against the signatory.
6. Consult with one another if questions arise regarding those commitments.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mojsterleo ()
borut_p ::
Jedrsko orozje je tukaj totalno bz ... dokler nato ne bo rinil na ozemlje rusije, ne bo nic na nobeni strani.
LightBit ::
mojsterleo je izjavil:
Načeloma je taka doktrina (MAD), ki naj bi preprečila da kdo uporabi jedrsko ker bo dobil jedrsko nazaj. Če Rusija uporabi taktično jedrsko v Ukrajini to ne zahteva jedrskega odgovora NATO, ampak vsekakor pa bi bilo prav da se poveča podpora Ukrajini. Ampak politika mora vedno povdariti da so pripravljeni uporabiti jedrske v odgovor na jedrski napad.
Stvar ni čisto enostavna. Zda, VB, Rusija in delno Francija in Kitajska, so leta 1994 z Memorandumom v Budimpešti Ukrajini dale ozemeljska in druga zagotovila, v zameno za to da se odpovejo jedrskemu orožju. Uporaba Ruskega jedrskega orožja na ozemlju Ukrajine bi zelo hudo kršila omenjeni sporazum (točka 5), zato mislim, da so podpisnice moralno dolžne priskočiti omenjeni državi v pomoč kljub temu, da npr. ni članica Nato pakta.
Tekst sporazuma:
1. Respect the signatory's independence and sovereignty in the existing borders.[6]
2. Refrain from the threat or the use of force against the signatory.
3. Refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by the signatory of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.
4. Seek immediate Security Council action to provide assistance to the signatory if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used".
5. Refrain from the use of nuclear arms against the signatory.
6. Consult with one another if questions arise regarding those commitments.
Rusija krši že vsaj 1. in 2.
pangro ::
Seveda to da ukrajina nima jedrskega orožja je bil eden izmed glavnih vzrokov zakaj so sploh rusi napadli, nam pa perejo mozak o donbasu 2014, ljudje bozji ce bi ukr imela jedrsko bi rusi zdajle doma čičal pa svojo megalomanijo zganjal. Zdaj pa ukr plačuje z življenji, zahod bi moral poslat vse in še več in to takoj.
mackilla ::
mojsterleo je izjavil:
Načeloma je taka doktrina (MAD), ki naj bi preprečila da kdo uporabi jedrsko ker bo dobil jedrsko nazaj. Če Rusija uporabi taktično jedrsko v Ukrajini to ne zahteva jedrskega odgovora NATO, ampak vsekakor pa bi bilo prav da se poveča podpora Ukrajini. Ampak politika mora vedno povdariti da so pripravljeni uporabiti jedrske v odgovor na jedrski napad.
Stvar ni čisto enostavna. Zda, VB, Rusija in delno Francija in Kitajska, so leta 1994 z Memorandumom v Budimpešti Ukrajini dale ozemeljska in druga zagotovila, v zameno za to da se odpovejo jedrskemu orožju. Uporaba Ruskega jedrskega orožja na ozemlju Ukrajine bi zelo hudo kršila omenjeni sporazum (točka 5), zato mislim, da so podpisnice moralno dolžne priskočiti omenjeni državi v pomoč kljub temu, da npr. ni članica Nato pakta.
Tekst sporazuma:
1. Respect the signatory's independence and sovereignty in the existing borders.[6]
2. Refrain from the threat or the use of force against the signatory.
3. Refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by the signatory of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.
4. Seek immediate Security Council action to provide assistance to the signatory if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used".
5. Refrain from the use of nuclear arms against the signatory.
6. Consult with one another if questions arise regarding those commitments.
Rusija krši že vsaj 1. in 2.
Pravzaprav kršijo skoraj vse člene. In zdaj se naj Ukrajinci pogajajo in podpišejo novi sporazum,ki ga bodo Rusi pohodili,ko si zližejo rane. Rusi se sicer sploh nočejo pogajati ampak hočejo,da Ukrajinci sprejmejo ruske zahteve.
bbbbbb2015 ::
Malidelničar je izjavil:
Kakšne so sedaj kaj temperature, to kdaj bo ugodno za kakšne premike, preden pride resputitsa? Rusija je ob invaziji kar hitro narajmala na rasputico. Ali bo led zdržal čez celoten februar?
Mislim, da eni in drugi delajo zaloge. Jaz sem pred ukrajinsko ofenzivo vedel, da tu nekaj ne štima, da se samo tisti majhen % ukrajinskih vojakov bori malo tu in malo tam. Tako so lepo v miru nabirali zahodno orožje in vojsko in potem udarili z vso silo. Isto bodo naredili za naslednjo rundo. Držijo jih na distanci. Ko bodo nabrali spet dovolj zaloge in vojakov, bodo spet udarili - isto rusi. Ampak za ruse je jasno, da jim vedno bolj peša vojaška zmogljivost, predvsem vojakov, katere iščejo že s prisilno mobilizacijo. Verjetno bo sledila še ena, da bo Putin zadovoljen. Itak je tudi logično, da bi mogli Rusi nekje spet prevzeti nekaj ozemlja, saj so mobilizirali par sto tisoč vojakov, od katerih ni bilo skoraj nobene koristi, saj niso prevzeli skoraj nobenega vidnejšega mesta ali regije.
Tako je. Zaloge delajo. Boljkone za maj 2023, si mislim. Otoplitve pridejo tam nekje februar, marec. Potem je rasputica tam nekje do maja, ter do prvih visokih temperatur.
Rusi menda hočejo presenetiti Ukrajince in prevzeti pobudo pred majem 2023. S tem da, Ukrajinci sigurno imajo obveščevalne podatke. Obratno pa morda ne.
bbbbbb2015 ::
Seveda to da ukrajina nima jedrskega orožja je bil eden izmed glavnih vzrokov zakaj so sploh rusi napadli, nam pa perejo mozak o donbasu 2014, ljudje bozji ce bi ukr imela jedrsko bi rusi zdajle doma čičal pa svojo megalomanijo zganjal. Zdaj pa ukr plačuje z življenji, zahod bi moral poslat vse in še več in to takoj.
Samo počasi. Ukrajinci so imeli dosti taktičnega nuklearnega orožja. Torej granate za havbice, ter Kh-22 manevrirne rakete.
Toje vse pasalo na Tu-160 avione:
Tupolev Tu-160 @ Wikipedia
In 203mm havbice:
https://www.armyrecognition.com/russia_...
Tistega strateškega nuklearnega orožja (medcelinskih raket) niso nikoli imeli.
Saj taktično orožje je tudi nekaj. Vse to so dali stran, s tem da, malo do nič Tu-160 je bilo v operativnem stanju za letenje.
Torej, so imeli nekaj, samo v glavnem je vse propadalo.
mackilla ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Malidelničar je izjavil:
Kakšne so sedaj kaj temperature, to kdaj bo ugodno za kakšne premike, preden pride resputitsa? Rusija je ob invaziji kar hitro narajmala na rasputico. Ali bo led zdržal čez celoten februar?
Mislim, da eni in drugi delajo zaloge. Jaz sem pred ukrajinsko ofenzivo vedel, da tu nekaj ne štima, da se samo tisti majhen % ukrajinskih vojakov bori malo tu in malo tam. Tako so lepo v miru nabirali zahodno orožje in vojsko in potem udarili z vso silo. Isto bodo naredili za naslednjo rundo. Držijo jih na distanci. Ko bodo nabrali spet dovolj zaloge in vojakov, bodo spet udarili - isto rusi. Ampak za ruse je jasno, da jim vedno bolj peša vojaška zmogljivost, predvsem vojakov, katere iščejo že s prisilno mobilizacijo. Verjetno bo sledila še ena, da bo Putin zadovoljen. Itak je tudi logično, da bi mogli Rusi nekje spet prevzeti nekaj ozemlja, saj so mobilizirali par sto tisoč vojakov, od katerih ni bilo skoraj nobene koristi, saj niso prevzeli skoraj nobenega vidnejšega mesta ali regije.
Tako je. Zaloge delajo. Boljkone za maj 2023, si mislim. Otoplitve pridejo tam nekje februar, marec. Potem je rasputica tam nekje do maja, ter do prvih visokih temperatur.
Rusi menda hočejo presenetiti Ukrajince in prevzeti pobudo pred majem 2023. S tem da, Ukrajinci sigurno imajo obveščevalne podatke. Obratno pa morda ne.
Vidim,da ti spremljaš zadeve iz več virov
A misliš,da bodo še enkrat poizkusili iz Belorusije? Verjetno je meja zdaj dobro zaminirana in prepredena z obrambnimi linijami.